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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
  ^5 ]' L! i9 j" i* c3 t
/ U" |, r; O6 d! C% h1 D0 ^在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。0 {' t' b# p* a& H7 V

4 ^( n; I1 B9 _; _2 f/ x丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
- j  @. a& {' q$ R1 z2 i  w3 I0 I
+ z( X* G% D* _0 Q: Z. K丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
2 u- v9 p  N, J, o- u6 |7 N
' s. y4 l! c6 c0 o轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。! T  w6 ~4 ~# e# L8 X# v0 R
1 S7 u) X6 ]# n" D! q) x
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。, ^- V/ k: m* @9 K# n) U- z1 T% t
% N# |2 K! v/ m+ i; H: ~
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。& R  M% V' }4 D+ N" u
) M9 C/ V# m2 e4 K% v+ V
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
) \6 L. w0 {; w; c& d
8 p  t% M0 u, p! o& i9 {限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
7 d' r0 h( E/ G  y; a" c3 o8 D7 U4 N+ U! m
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
( {4 O( H( P7 A' @/ A$ Z3 H" K1 Z0 R$ r0 z0 r9 n* u9 P
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
9 P6 z7 K6 l) [2 {& ^4 T* J
2 f8 ~: O- f3 _6 ]% G& [电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。2 J1 c8 i. m- p, S. M: s) E! e

, K- e; N; _4 [) P' W! U+ `在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。( Q, `" O; A& y; H
! b$ s' H) i* f% [) \( W8 m) S4 l
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
& @9 @% a8 i/ J5 t, ~$ q7 p9 S0 O$ _3 k- u% X4 M. s' D. v7 \+ Q
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
7 B- I" M+ Z5 M9 S" a" a5 q" n+ E2 i% q- d  V) y4 z
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。$ c. O7 p, [: g: w
: Y: a' e, S5 t7 j4 x) W
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。" x- |1 Z& u6 Y; K. w- y4 G, y  U
- n" u9 u" f% u+ i+ ^( s1 I
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    # p) I: a8 t* k% D丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42, L, K+ E2 V" B: c! |6 o
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    6 K) i/ d+ \$ y1 E/ L7 w5 g电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。, w3 t$ A2 z2 O* B/ R

    , \: N. O7 D, q1 s别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。2 z% ], b* M8 J( ~
    % B2 Y& p. @  a4 r- X
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:487 |1 ^! m8 C* y2 B6 S6 ?) \
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    9 n. B+ A1 L; N3 Y& N
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44  S: C( Z8 _7 Z; V
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。5 u' m3 ~: A8 q. `) P; I% [8 ]
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ! t1 p- ]( x0 e% _1 L皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    9 D& z2 [. m9 x) r3 W% A深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    & O; `& C7 a: `7 O: v8 n. h5 R开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    # }& D9 k% P# O; h/ g; i( I
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    & F6 S  z! r& I) p) z. ~  O* ?( M丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
      A% Z7 r& I7 i( i$ r; j" \丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    - t0 [( l  B/ y
    4 D4 s( u  x2 x# o: U) Q, p$ Q是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    % S' A* L3 R+ `0 w2 I北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 1 G' d' n% |9 w& l5 h/ Q3 d
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:319 L+ ]- J3 j& W- A* W2 E
    “里程焦虑太烦人”9 W: m6 r$ J( E
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    - g8 P2 ?; z7 O; ^0 g
    / o+ T& p$ Q) H& F( b- s
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    - ^3 W3 \, N3 W, ?2 d$ B' ]! X  y3 ~# g* \$ L: g' L
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    7 n6 o3 E2 y5 b2 G: I赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    ( b: ]% E3 y4 p& dCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49; L8 ?1 p+ q* Q
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    0 t6 Z  ~/ y4 u, ^4 l3 ]; e# p" i  e为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    # _5 c3 M5 Z8 Z; ?为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    $ I0 b3 C7 s$ f5 o6 M
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45+ ], ?. K$ K: Z# V( ^
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    2 o2 q+ b0 D; i/ I20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    ; R7 X% H' a9 b. a! Y. V6 v电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯* K. v" K" b6 U! o
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:078 d, F: K1 w& K2 ^
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ; P& }; K  q* X/ q6 w
    , A* T) D/ O, @( _& n- Z3 `7 u' X别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    - P: ^% U7 g' Z: ~
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    5 f5 e/ K, H! @3 j+ }: s! s4 ~; w即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45: t$ e) G, F5 d4 F0 w6 f3 S0 ^. F
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ) r  S  f. o6 d- e0 \还没
    6 ?- r" B/ T' t) F( I0 T7 t$ ~0 A+ j4 m/ u" P1 H
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    # i0 s) D! n2 o7 E0 {
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。4 ~, b6 u) W& K/ p

    3 J. O5 Q& I# T/ O9 x$ |3 S日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    2 |0 ]. E7 D& ]/ F0 ?' N; z- H( G' D* L  N6 t* U( h6 h/ V
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    ! W6 A+ z7 w, g) A9 J  I: a9 E4 |! t& J3 Z9 m  ^

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:369 A* M/ i! \2 g9 l
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    : x% k! V/ N5 ^0 }9 j' z1 F: M所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:596 m* b8 k; G* S6 Q1 c" d
    还没- M& S% S0 z5 o" {2 z6 T' y. X
    4 i  G+ v  n" d& r* p+ j" D
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    5 c$ G2 Q  {8 A( J3 c5 |
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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