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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
) p- w; r; i7 @6 l0 E" E
$ A, Q3 h. ]  @" b! y3 [在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
5 U0 N6 q: `! v& q8 k4 C- ^( _4 I; b. u' v
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
6 B7 G- m6 m6 t) L3 c  k2 Z
( ?( G" @' L: d0 ~( I% R丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
* \1 q7 s6 H. f
% w; D( k! z# _轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
. R3 P! d4 _( L# X
/ y3 S9 y8 p' S- [. D0 Y福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
* n  W, @) t& @: O, Y6 p) T" N( Z1 {5 y$ K- Y2 g  A8 c
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。  i% Z$ F" ~) W/ Z

  U: w- H9 h5 j- [7 ?美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。% \5 {. M; X/ ]; V* H; P$ O

: D' R2 r* U) _9 j" O限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。# M1 r) z% v# I! {3 Z) Y9 Q
' u9 P. W: Q4 n* D
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。& s! D: ]) K1 w

- Y- p, q! _4 Y- {6 K) E3 P# {# y皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。2 m- R& n) F. `' ]% H

0 a  P6 P% N  Y  r5 r电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。% }4 W; n) d+ J& u9 u) @; V

/ N6 l: p# ], r在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。; ~0 o+ V7 @! r' k3 x8 b
) P5 F  U  |: \4 W. b9 L6 |
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
) T- G3 f5 R0 }% r; P$ ^. @* t' }2 f+ Q0 v! v+ F  U
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
6 h8 }3 g  l' ~$ b' Z" j! @  W( s9 ]& U+ ~1 |/ j! n/ Z; p
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
) ~9 F. P; w; A* z2 G# d( w. u! ?3 P+ V8 y; Y8 {- w
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。; @1 q5 H/ C) ~) p

- ]5 y, P* L5 s& m! a% a美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。. Y& Y, M# M' D7 \
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:422 ^8 p; x0 Q1 [7 [- O: m, p
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    ! `% E0 @7 L2 k3 a2 k, c& R: V; T电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    7 W7 ]; M: i- z
    : o9 u9 {1 E5 g4 q# M- a别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。; s& P+ Z$ }7 \9 j. Y  J
    5 ~% M9 @5 c. W5 G( ^. E
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    : [: F' a2 z, x  T个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    7 U0 L6 }) O4 \$ o1 W- R- k+ H* Q
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    + i7 n! x! W$ J* B丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。% a$ }' Z4 v6 W9 h& R2 j& O9 S$ b
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ( F' k0 Z6 {" r% F/ C# `" [( |
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    6 \( W' r( h2 S1 K* Z8 ^深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    " T6 N* Z2 E- ?8 O开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    , J% U! h' ?# S+ `
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    * ~8 [  Z5 q1 k丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。+ N& Y  S2 s+ ~' z/ i6 r) E
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    , M( j; Q& z$ l3 ]  F! A/ q
    3 ]/ B, T: m" }7 m0 x4 K
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台  i" B5 ^  v; w+ p4 {
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    - J, |; J9 ]# W
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    + B4 x  c* `  `“里程焦虑太烦人”8 i/ p' P3 ?7 v/ z8 l- w* J
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    4 a6 H) ]6 D1 g% f
    4 `; F: N( ^& Y% r- ]
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    . w! b; B  Q* u% p  ^9 i% g3 v) |3 {1 Q: k: x9 `
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    ) F1 R, F1 t( P赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    7 b5 G4 U& L3 A- L9 B' W
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:497 w: y9 W( P  v
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

      w' d/ @. y1 v2 i为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    0 X# E; {# i+ q; h为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ' Y0 T. `. `# @, d. u这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    . a. ]9 G* _" ]. l$ g; f换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ) o+ y2 g$ J- U6 h) B$ E20年?估计那时候已经自动驾驶时代了0 }' }: \; o$ c
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    " f  }& [' l% _2 R4 `( ^- ]司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ! }1 D5 U' Y- Q7 P  m: k+ d电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。4 w% T! V* E/ z. |/ c* u% [

    1 A; n8 M" g) H$ h. U" u& Q2 d8 x别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    2 [& z2 n& n- J+ w: D7 E9 g
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    ' m3 m9 B4 [5 P7 `4 h% q9 Z; n( J% T即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
      e' M* s) [! d5 W+ u换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    - p5 J$ u- f. ^+ l还没
    3 l8 j. X/ M" t% j, G  [
    2 a1 K4 p/ A& i朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    / X4 l, j" e4 y) |$ a' s晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    : T" N9 B- `( d; e$ R/ c4 d6 q: `
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    + P. b) z' I& L* w( I) O6 o# ?1 V9 }$ b
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息5 g, Y/ s" {% G9 ?4 O7 ]+ ^) v

    + \2 Z6 g4 T% \" s

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    * C5 |( n4 t6 m4 i3 t! O- N4 x为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    " T6 Q) _& k' u7 E  p2 X/ N3 w
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    . S5 M% X  x1 J& E: }! D3 z4 n还没5 s6 @% ^. r4 `$ x; u& u" C; F) q
    / B4 a" C/ H( R3 e4 d
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    3 v& ~8 I! J. Z# ~+ q$ H" x
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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