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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
% f8 {, {" K1 {& Q1 k
6 h( D5 l9 }$ c在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
* Y0 q6 J6 P; |# q8 R. Y* B5 h6 b% H* c! a! S8 E
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
) @# _  `/ M3 D+ t5 x( s0 K  c% e: h7 z3 p# Q$ a5 w& v
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。2 d: x* Y; m! s* }4 Y& B
2 ^6 `& L5 B& |! Q5 h) G3 [  P
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
$ W5 M$ n7 _; x, q# B' y. v7 p, {/ m  d2 s" a. n
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
# [9 l! \% E5 {# k0 `! l4 Z9 [- z! O! ^9 i7 ~
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
. p& T! s; J! A$ K
7 O8 D. O& |+ G/ B% l- I美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
) g4 E6 \+ @4 f# A9 a0 ^1 m
* s6 z+ G7 X8 ~: `: O3 f- |限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。1 V8 w2 f! i7 r, N. n

  ?6 k5 ?* c/ ?  k$ i皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
, d6 Z, L3 a( J
, u& Q. i. u( }: B皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
5 C  h+ y% |, m  R3 f% G4 S; m. y, X: ^5 F# M3 f- l) ?
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。. G$ r( Q8 i+ ]4 A' O. r# E) G( _  ^

4 c2 Y2 d' m0 K; K% i' k$ {! w在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
: G: w5 A, p- K: w: M2 \. f: O$ ]0 T% W5 q( I. v
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
* r2 f! J. X2 A' i0 h) _2 B8 V4 B6 C1 d
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
1 D- _  T8 V# V4 m) w! n. K% j8 L2 e% B  b
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
  f) k8 S! n: @7 m( o" `/ G
0 j1 X# D* ~& L/ j日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
$ W% @( `8 m) ^4 }
+ j3 h6 p; P3 M6 n: A8 n4 i美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。( x# k; w% k6 k2 }' S
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42  C. G6 L2 a; N/ o/ O
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    8 ]) Z& d7 M; ]
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    # b' G, l8 u- N1 M! Q6 k, t# v
    8 `$ z7 g/ f& B6 c( X; g别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。+ @& Z+ y9 L: R1 [
    ; B1 W: d9 O/ ?# w( y* d4 }
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48! E. o% N1 e% }% O! k6 \1 w
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    3 T" U6 z# Y! T  T丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ' y# N, x; e- X  }, J# A5 |9 M丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    8 d. `& {9 B+ R* M丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ; ?, ^& H9 Y) C( D. [2 A+ l/ e0 W& A皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”+ [( F  E- F- ]/ d) k
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    9 D  a, Q( f  M开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    7 G6 M6 }+ Z0 V+ Q% L
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    " J' w3 x% o& L丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。  P# W- B" I+ ^6 a. r6 n' f- Q
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    / S5 s: Q% V! z4 J

    $ u$ I+ A  {- Q是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    9 F* ]( p$ Y. T. |. r- l0 w% y' L, `2 U北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 + [; f7 I, t1 R6 i
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31$ x" k$ {" ]$ @  w* K
    “里程焦虑太烦人”
    % d: i3 d, B7 u4 s$ `+ ~深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    ; W2 v3 F$ f3 b0 m& k1 W6 x9 t

    $ V2 g0 Q2 C/ [换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    " f: G/ H" }" W" j8 S5 j  n3 S9 y( U
    & A7 m) R5 A0 f4 \1 Z# u不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    - z! V2 m! h2 e  T' t9 j* `赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    2 J0 Z' x# `4 H
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    : s7 A- S1 w' w2 @是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    6 A/ N4 Q$ n$ _: Y  p2 ^为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36# e9 u! c/ }, B) e) f
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    * i' k6 c9 C( I% S% |9 V0 g4 n
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45* S( o' K1 O2 _
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    5 T! w6 f. v: c- J20年?估计那时候已经自动驾驶时代了/ w) K2 v: I% a5 E5 i
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯; V3 Q' H! h6 j1 U
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07$ k/ v+ @+ L# r$ c) ?7 |; r0 p' v
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。8 }! K& z5 W1 S! V. h+ Q

    & U; k2 {# i) e6 s$ Z9 T别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    % r/ r, a; l. f+ G3 a/ _' o5 J
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    ) n# l. p+ H: |9 g  h5 R; w即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    4 j: v- `  o" i/ a. F8 ^换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    # }6 P" @, z4 h7 s3 v9 w1 p) W还没
    . I! [! k" Z) o8 L% j, L) V3 Q3 G
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    . g* ]' p7 R% ^. r6 E
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    ' [7 f* o; ]2 D) l2 ]& @3 ~7 e2 F. b7 @( }5 \; d" O6 c
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。% `* x9 Y; y( j8 O( @, \* w

    & t* L; I7 |& ?要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    : Z3 s' s' s2 `2 D' J* P" o
    + l* \1 K: g( O, B% B

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    " h0 k/ g+ C" t, Q& c0 }* a7 s为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ( f$ }" t: ^9 M3 O所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    5 l+ _. |' J4 |4 f: j还没
    3 O7 j+ W* z, v, k! e1 N/ U
    ; O; U# l8 t7 r: h5 G9 L7 u0 s朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    . s7 G+ y! j. Q8 P. N. o怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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