设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11030|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。% k# j- q6 f2 ?, S- |  \
& B6 @3 d2 O0 o
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。4 }# d7 [: \3 @. W7 O7 o
0 P! s; Q% s8 W& g8 E" c
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
5 u% G; a0 Z! B' z  H: s* o
8 P! K/ e) W1 Y& C& O丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。, T5 w) E# V9 W
. u9 j9 G' j; o; O2 G4 u6 o
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。- T  ?$ \0 v0 y* @# X
/ |( F3 d& V. |
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
# m6 B+ c: K% W3 b( j
6 ~' D, l1 `5 G# c( G" S8 G  W7 f/ }福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。$ i8 R+ _2 x. t2 i; p# S: V) S0 I; t$ b

2 V; n3 ]$ M6 g4 U9 Y% @9 Z/ U$ M美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
" o; w3 i/ `' j' R3 A
: U. p0 L# Z! G- ]0 i/ y5 [% l限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
  U+ T/ C4 O( Z" C  K3 j$ h" }9 f( q, D1 C
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。: u; A0 {9 W' l1 O! P4 B; Y6 S
, j6 H8 C7 G1 p  u! n$ U5 v
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
6 W- x4 L+ y6 n1 n- T
& q* a2 G7 z8 V4 B2 {电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
( p3 A( _( s; g3 W0 w6 M- H0 j6 V9 H" y) G& f* A2 k
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
/ m. D0 e% p7 X+ R  w- j
) I( ]4 Z( |2 V. ?+ }& w* Q韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。5 h' j6 [4 S! [' I1 v
# q- m8 y+ N3 r' H
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
7 O% P4 L2 s  _' J5 s1 i% a" L- `3 s+ D
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。) W& o3 [4 `/ f& ?  V& u+ |

! U5 G% W+ \1 F+ v7 z3 J日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。1 L6 D( d# S/ ^) H1 w  B( s# x( v0 T
6 t+ m! k' H# K3 d- w! l  P" O
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。* ~4 @" F5 z+ L  q
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42! E' n! D+ O* c2 @9 P! |
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    / C5 H/ ?2 c8 c* m9 G" \9 M; r  R
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。, p3 R( R. v2 y* O4 A; Y, |

    - m) q) _' \" [别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。  u/ S5 U; T% q* h3 s7 T
    ! p0 S) s  K9 k+ {
    什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48- t3 Q4 H6 ^3 ^  ]! d  E! M
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    + b1 c( u/ G- i, i
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:440 |# v6 s! ]% d. E
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ) r4 Y) }% i2 N( h0 f4 e2 ^! w$ }丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    / x. Y. z' H6 q" ]$ l0 V+ {2 `
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    ! w$ I9 J" X( o: r5 I深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。& b; @/ y$ V! ^8 w& E
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    % w; I/ X. F2 z( g. a" K4 g7 m# [
    togo 发表于 2022-8-27 03:44% I, H2 b1 c$ X; f' g' G
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。8 w& c. h8 g+ q. A  t: Y# `
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    0 M: K  I! L. P. t; K2 ]- _: y9 `5 i

    4 c7 o$ ^7 U, e9 }9 T) N0 j是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    4 z7 w$ j0 \* ]2 G北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    : _7 H' o0 E) G! h. k: n0 N1 _& _
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    2 }, \% @. \/ d6 i- J“里程焦虑太烦人”& e% M" n" N) k$ y0 J  J8 S, |. ?
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    4 T9 H% ]  V7 e3 V
    " D- j5 a  t& u) C* k3 f* R) D换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    $ }6 \: N2 c6 J! f, p! o  \* ^8 H( N  p3 c$ k
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14, t$ V+ `: S6 E0 D, j% J0 H% S
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    7 d6 w6 b8 @: y2 C5 p' I) z% LCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49& i/ M8 V/ O/ j) K; L4 W) D8 I3 q
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    ' W( n. {3 O0 M& O: T
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36) ^$ e6 `- e. s" j' U
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    : E" L. }& `) ~' c% y3 I
    这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    7 r8 F0 G2 T, h2 `( z换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    4 F/ z/ f+ B! P$ g! U8 n20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    1 p" o+ P: F3 \- m0 a& ]* b8 t+ h电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    ; M3 p+ `4 _) z司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:077 y: {$ ], H7 U
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。2 ]1 ?# T2 N( x5 Y# j1 a- ~% ?
    $ T+ y! G- P% N( R! p* {& g, y
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    : p1 C4 p5 ^5 v$ m1 v( h; b7 v
    电车代驾驶体验比油车好太多了/ E7 u  x. B3 C$ g. q" j
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    ! s- D: Z  W" J# O1 i) T换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

      R3 o# }$ z: u0 |$ q% k还没
    - `4 h! Z8 d, R' b; s! m5 ]7 ]9 y9 f5 K
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ' {7 \0 r4 M2 b4 r9 c4 L/ N晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。3 K: W5 A4 S  s% F: g

    7 l  F4 U  z: S日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。! Z9 j; M( V0 J( D
    4 i, k, M% F- n$ Z: B/ Z
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息% H) x9 b/ g# b$ X5 f" _: z3 \
    + i' R: t# E. a0 K7 z( ~

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    8 k4 {6 h( h6 t9 a4 ]为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    5 s8 T5 Y6 _' a5 ~. ]所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    $ _% y9 `  D6 H/ ~0 P" h: [还没
    # Z5 x5 u  W; L+ P( _, ^8 h# A- t& A' N; A  Y
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    - {% b* S1 Q) b& e4 j! U
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-10 19:39 , Processed in 0.039633 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表