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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。, A& |# a( D& W% W

  }6 h! H2 Y! m0 s4 n8 ^- R在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。! E7 A9 ~7 t  ?3 P2 R, k

1 S& g/ R5 P; {, a; F丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
3 k: l, C+ Q% O: W& k% \% w7 u
: A' W& V, Q# P0 G' D1 p丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
; p- `: A! O9 v* s/ M8 `5 \- r% N) q' t6 Y8 f* M- h2 W6 I  J" t! T
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
2 a3 c* M% t  G3 p7 C8 D/ J
2 N8 H, E  W9 D$ w福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。6 |. C0 c$ Q; D7 H
" X- c' T* ~% V
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
3 }$ G' {' Q' E" K+ _* c; E$ L" v3 l
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
6 k, b; @% O4 H0 E) _& K' Y- y9 q) e+ ^3 F! D0 u
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
1 M# A! f% t! E
+ |- w1 Z, u% O9 I$ i皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
& q/ o( `+ y7 z+ N  w" y6 v+ a3 A8 G$ J4 f
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。$ o# N: |3 Z% _; `' g# J1 A. \

6 V$ @. a& _+ Y电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
5 w7 A# O' z$ @. F
; Z- J3 _+ p# j) p1 A: [& d在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
2 Z2 }9 p% P6 K( p2 A& S+ ?3 ~: `4 M9 M
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。. b$ _: z; p, ?  G& G

8 c) s0 e& n8 R; O  J8 T6 I5 Z日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。& \6 J9 P2 [- M$ G4 B- ~* M
5 S" T) j) S! X& A7 \1 u8 J. y
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。9 R3 P2 h; Y# t) P' @' f& o) m

0 v6 r  c3 v3 |- _# j9 l日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。5 r) m( D. H6 S2 P# f2 n
7 o0 c# I' N, K# e! j
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    0 M7 d1 B, \/ Z/ t# U丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    0 _: k, l3 v( j% J# |) U. ?国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    ) `- }. b6 I8 g; I2 q电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    3 w, @3 \: F+ c8 S& g3 I0 w" t3 [
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。0 ^1 z  G2 M' D- s6 B! w
    7 H4 N4 y3 B& r) {3 X. ]
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:484 v4 j- r4 b% r4 T& y
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    # k" ?* [. W( R- a! m( U% ^7 ~
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    % y+ i" \6 S7 ?7 b& Z6 m6 C. }+ H/ p; n丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。2 C. p" W6 Z9 k; E7 W- E: |7 {" a
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    1 M1 s- |3 [, I: r7 U
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    9 {  ~  K/ o2 f( J0 @深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。+ h- D0 k! t6 c# F
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
      a; Z' t6 i7 p3 r
    togo 发表于 2022-8-27 03:444 f1 }' \9 J5 x, w" f* y2 N. {
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。6 ^0 b3 Y& ~5 u- o4 T8 |
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ) {/ s9 N7 H4 T2 X; @$ }
    2 n7 Y0 }( A) F+ \% Y
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台7 T- p3 n6 p3 P/ k6 j: ?( X( v/ P
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    ' D8 f  J. g' d+ ^
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31+ {' l/ t. N, V3 c# ]2 Y8 \
    “里程焦虑太烦人”
      l' j6 {* r- @深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    + W9 G: `7 Y& e4 R$ G4 Z% F; y! M0 Y0 v
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。, A0 D# i8 h$ Y6 \9 j+ i

    % R, k2 s3 J- ~( b* |不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14$ j9 Q' [1 @3 \+ O# }5 x. }& l: X
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    ) }& E9 \$ \5 a" jCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    , W, |$ E/ a7 I9 O4 r! X' W是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    * ^8 T2 c4 {, _$ f- w
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36$ w8 k9 r- f. t) [) d. H
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    & J9 y* |: c* b& x/ D这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    $ c) @0 `- w" ]换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    0 Z+ V# Z# M+ K' a6 w( o9 @
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了/ E. z6 Z3 p0 a
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
      Y% D# d. F7 C+ }' x司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07* Y  b3 k* r/ C6 P& i2 |
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ! L! F7 R6 @) m
    % [: q1 R5 s$ h2 W: w别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    7 u4 y# m% `9 \6 B' P% ~
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    4 [/ T/ H. H1 l+ j4 H0 E3 {即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45% C& I- n# L4 J2 a
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    0 U( L* O7 g, ^# B" r, u3 v4 b还没2 O! v3 H- k3 U) h& M3 V* S

    ; b6 j2 L& S' K. e朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ' c; D8 \& ]* z晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。+ K) h& e+ D2 a% O: Q
    ; v; P0 d& k/ x! Z1 g) V& J7 @
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。1 ^" a! q# ]7 g, C$ P( r
    4 B7 g! A( d& N+ b
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息* C& P3 U; z- z9 h$ J$ ?2 [; L: _, B

    ' U8 ?" p6 R4 e& G- `$ d4 H" J

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36/ n  T' K. c. E9 O
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    # T- a+ S1 w7 B
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:594 T& C' l5 Q  r  u( |4 o: L
    还没
    : k+ Y& k, C3 K% W9 Q9 R2 ^( R0 f6 ?
    + u% x4 |1 |: H* Y朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    ; B( ^. t- [( H# z' h, j
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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