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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。3 q+ [1 G/ l$ b. n8 M
! i) J# [* B" D# {; z
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
& N( b: O) P+ Z: o  a) ]  h# Q1 c4 g) I( i8 l* r/ o
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。; |" M% o% e# l
, e) \/ l. T  \
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
5 W# `- M( c+ a+ T8 {* D  m& m9 j
! t* V4 t* y( ~7 ?* p轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。% ?8 G1 ~+ `' ~9 ?- E! E6 E

! W, v5 N$ J) E% i' g8 G福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
9 G' {: Y+ y( a$ o4 T$ u( R9 n3 u# ^. O* ^
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。9 k% |6 W& I* ^4 L
) p5 u' ~, D; g" W) a- ?6 O
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。4 ~4 g' B' H, s# F0 Z) E

" {+ E3 w9 x+ G# ?) W  e限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
3 w$ I. Y/ e' n8 f$ \
$ Y" _: l3 n$ m0 j. e9 {  P皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
6 Q% `+ c, b. L) m
. U" \# i$ L" \, t- v皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
: D: v, @2 q# b- v- o$ M: W- T' S
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
% u/ S" c7 z: ~$ s; O; v, j4 k9 O9 ]3 X) O  B2 f. Y
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
) \, }' @8 P2 O9 I, K8 h4 A0 v
$ L, l3 k- G# m* r4 `# s韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
+ C% t( j, k: P5 t, j
# a6 L0 z+ S* Y$ x日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
, j3 |" j% C2 N* J
6 I- S" j& P; K$ ?7 \德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。, ^; D+ I6 Z8 R6 Y9 O: J9 B

! ^3 j/ `$ O! G日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。. X7 v' C8 e& A! H8 G5 x

- i3 X- V6 D. T- I5 T: E. f  O$ s$ F美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。5 I) `) J/ p& _
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
      ^# ^( _) f1 [# k4 C6 c1 g国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    8 v$ u5 F- d/ c- d电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。9 [  `" c) Z$ I* J
    6 t/ |; K2 r5 _' Y0 Q7 l9 u2 ~
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。9 r0 ?* ?: c1 b$ C

    5 z! m4 b& R. n' X* m. e, v8 S5 V什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48" ^6 n) |1 [& X5 y6 c
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    7 f4 B. p7 o) _' s% ?丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ' x5 Z1 h/ |, B4 [  |: y# m; K丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
      e* g4 d1 A! W  p, M5 [丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    + x' O# }  L9 F6 u' m, o* N皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    ' {: t; k) L+ r$ S7 M4 l深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    6 q! q! K$ ^$ `2 U" K# u开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 / y2 v* n8 A1 J" G  D( ?
    togo 发表于 2022-8-27 03:44& ?6 D. _9 e% i: Q
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。3 {4 V. `6 q- ]! }8 k: W" R
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    / }$ G" K4 Y' p' S; V) C& e
    4 S, I# l0 |# y& }, ^! h
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台& D2 M% ~" J" c8 i4 R7 J
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ; t) Q8 u1 @6 Y+ L5 I
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    6 m# F9 T8 w- V“里程焦虑太烦人”
    , ~- `- p$ y/ p5 x" M6 s深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    / }2 m) G' `% g, L3 q
    9 J, W7 T" T( W% X" j8 z6 h' \
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    + }. `& r) j6 h1 m
    6 D# \: g0 t3 r+ D3 |( O- Z不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14- h5 s6 P3 N6 O( O5 ]
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    5 c2 @" o3 N! A& J' g0 N' Z
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:493 v& f$ D% `1 u1 q# G& K+ k7 D
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    2 Q1 O% H! ^  s& ~
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    9 U6 c; v9 h/ [为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    % {8 [8 X0 O$ s5 I这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    ; h+ O5 t- y6 E! C0 {/ {3 _/ _换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    8 L/ {  y- r+ W* G" F7 F20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    " l  t- f4 R! ]7 T5 J! K5 t电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯% C2 O7 x# l& T% _2 Q
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ; b0 z2 I# E8 r5 C( ^电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。; N8 \$ M* b3 a7 V

    ! \: }( J4 L: I# N4 w4 k别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    $ j4 Q. Y2 \+ j* L- }4 B+ W
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    6 D" B: P; u0 K即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    # g2 P7 W% j3 k4 n; X4 g+ ]换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ) I: T8 T; E" f+ ?; V/ H还没1 U; n$ _* P6 m) V% Y: X  s
    & d$ }+ f; s- _
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    ! E7 ~6 P5 d! [. ~0 y4 [$ g
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。: |5 {2 Z1 k' {! A; e4 R3 V
    9 ^7 B/ z9 a& k! a9 U0 \( @. D6 u4 ~& h
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    9 R/ E0 w6 p( t* Z4 V' v: [' u; ^
    & B( T2 S8 x! ^7 j4 d& d( ^% H要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    - M& f  Y7 L/ u
    ! g2 t( H5 Q/ Q) S) Z

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    : }" W/ q: B- R9 F! O' Q. h为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    * G. m, x2 c/ K3 [% ~) d所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    ( [1 _  \7 X, D! Y  f还没; x# H% C8 n. O; b, O
      b, A: Z( p0 z  e$ f
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    $ r- \' c* Y& e& c怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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