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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
1 ^: A" v6 [1 j) [& H- ]) v! [) j- A( F4 |  ]
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。5 A6 K4 q8 p& [3 f- x
) q6 h! J! s  t
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。: s- k) z  j" ~* c4 J4 e
$ E1 @6 s1 Z4 a+ F9 W& a! \, P
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
( ?, M5 ?6 ?0 Q: u/ e
& s6 |6 x' s  ^- u3 Q2 k轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。1 J7 N& \- W* m  X( t

, J1 [; p. J; s( x! k福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。: }5 [0 o& M7 U- Y. @# e% L9 n4 S$ a
) j* e- }3 H" {9 s7 B; v3 B
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。- _) {1 a, w! r  q& P

0 H5 X; P% x* C  x美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
6 y+ L! b2 l) j9 P& v4 [$ m5 p* p6 I+ A
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
& z( I; p( F: {* j  b( a3 b7 J3 H+ _' H! J
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
1 b4 N. O; l* J! a4 y) V& i6 |% {$ I2 ~# O% V
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
3 ]. T$ {, S$ ^0 f& Z
; R, x  P# I- O4 {; Z电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。# d1 V- b: S" g6 b; }* h/ `* {3 Z* U

  y/ j6 {( G1 P; @7 `3 S7 V在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
7 m+ m8 A/ D# `; T# a' v/ k8 v/ h& h9 ^- k  ?8 L- X
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。- r/ x/ {) q" i  V

# k5 |- V0 G( u日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
3 @7 h  Z7 j% D* }$ Y% ]
2 T/ z* F# t! r8 H  E9 n; J  \% u) c# L德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
6 ]4 o3 n( j, y# X5 r& H6 ~: m+ E& G( P  d( M
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
. s7 I4 z; o  L1 O3 A, I8 I3 g' s/ @. j" p' ^  _
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-9-8 02:05
  • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    7 S4 w* L* z7 X$ m0 _3 p丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    % l6 S7 P8 `8 {  L0 k5 R国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

      D4 `2 V3 c& }# E电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    9 Q6 g# V  J' N/ G* e6 @1 _7 `3 ^+ H: Z/ }, _
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    $ H+ u: i6 t8 M. q4 K- [. `" O
    * x& k% ^0 b+ a' m! Z什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48* y4 }( P/ |* a# ?2 q
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    # L2 Q( ~3 J6 A( ~4 Z. L$ j8 \丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    . q  l# L# U/ w; {! y* _丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。, e7 F, ^" u4 a5 H# R3 Y3 y$ D# T  T
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    3 n% I% P7 e2 Q" E
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    # J% P6 z( x( ?. n深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    + p/ {6 |  J: ~$ L2 g& |* f4 ]开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-9-8 02:05
  • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ' d5 T* a0 X7 n
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ' ^" u& x6 c- U3 w$ U8 Y1 M% w丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    8 {+ ]- S( W5 N7 J丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    / F4 D" N, S3 l/ c% f& z) c( e" w" F! ^
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    8 Q3 ^, E4 K+ b7 b3 C) n" W北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 1 s% a) @7 _' P# ~: V. t6 f
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    $ i) v1 D2 A( |1 q8 l; N“里程焦虑太烦人”
    5 r4 w9 S! L4 T: ~5 B* C. F; l深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    ) q/ m4 x8 L2 \$ L5 W
    ! R* @" J% u$ H  Y9 T0 ]换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    - {( U% F5 [% H9 M$ a! I. |/ ?0 o! K* e7 l0 D( n+ c) _' D) b
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    / z& H& C. B( c赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    * A  I) A) n+ J6 p, CCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49& }8 f4 P$ }: |- ?3 W3 |
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    * ^# s4 I% m* [3 H' o9 n, s+ d4 X
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-9-8 02:05
  • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    # ~- @1 E2 A4 ^+ A5 m2 F- F为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    9 _8 O: v# F2 s/ V' f3 Z5 @% p  D5 P
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45% y/ y) B8 A7 }: t
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    8 `/ p  V2 J; f( v( O20年?估计那时候已经自动驾驶时代了  A- W; v/ Y/ p/ f3 a( s% ~  W5 ~+ I
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    ) [" I  Z& Y% E9 }& I. n司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07) L5 z' V! c: k' M) O
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    4 d3 r, Y8 n5 d* B: @9 J! p0 x2 ]& c  w) D2 C  [: s5 k# {7 K
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    0 s( @9 |& |4 W" _3 M
    电车代驾驶体验比油车好太多了6 Y8 L  N0 ?. @& L) ]7 _
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45/ F. }5 ?5 y6 z2 s- G: W) j) h
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ! M7 B" U! g  V& n8 W还没
    & ]! i. ?1 J, U+ |1 \; X
    ( d, H/ s8 }7 i朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    " M: l7 C' t7 L& q. v晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。! T1 r/ _+ N& L1 h/ s

    , z! f) n& V, ]3 ^日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    6 y! c/ H$ j: C% k( H& Z9 k9 p% U' b9 v) u( m8 a
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息* z4 h6 |/ S2 T9 c

    2 v" {' \' m$ j! J& S& C

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    $ ~8 W# v# g# ~7 `5 K4 N$ g为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    + K" D) a; P8 \2 `
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59: L7 s. _( p  d1 f
    还没
    ' ~8 f, y( s1 v  J6 L- r& z2 c# |; r
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    ( ~( }9 @) ~' g! F8 F* L
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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