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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。! [3 Y) f0 [; i$ j9 ~) G. p$ K; c; b
6 F' P# y  {' N* K9 ~
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。1 v" n- ^9 y# D

( q+ Y, ~" Q- ~9 y" B; x8 a丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。8 \4 M/ `1 P. @

- @5 Z& ], Z9 C+ N/ _; s2 k- T丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。% k! m4 E+ Q; S" V2 Z9 E
9 E4 X4 [: c! g
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。7 X0 @% N7 N) i9 h: _

# d* F" H; o  h" e福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。5 N' s& I8 u; B( m3 d
5 `; F4 R, e* K( x$ M
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
3 B6 }, o: N% p. x/ i7 g! ^# @
( j. L+ O0 o% u! Q美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。5 x$ L3 W2 G/ b* d
! A. n0 e; D) q8 y$ {8 {/ s6 }
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
( m8 Y0 \6 R/ b& P
* n6 L' L8 P& B1 E& E: I皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
) F5 y  P+ G. J. B' L: k) z
: M* d0 n. D- D) [2 F, t皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
: i1 V" Q8 k: Z/ K2 u3 y& g: L5 s. w8 B; j
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
, g7 F1 V$ ~" u- a8 I7 M! p' b! ?. h; |1 d' P. N) z) R1 q" {
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。: k3 R; p: l$ _* j

, l3 b& y8 x( A6 w# ]! T韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。6 s8 Z% Q* S6 C
* e0 P  }& N3 q% |
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。! \  M9 d; d+ |0 H% J
" C7 ^! [! o" ]- i, ^7 R/ P
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。5 ~5 q9 P2 c. o! G7 Z

) W4 T% w8 f/ _" n1 G6 u2 V) Y日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。4 T: U1 x! Q) e

% V% |( J- t; ]1 m" M8 x美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    , e$ }% Y3 K7 j5 \5 j! b0 B丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    1 }) B: u/ ~' s; v  x2 k/ {国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    ) P$ ]! N7 i; t& Y# p$ a' w电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    5 [, h4 z$ J# ~- j) _# \& d" T# Q6 e- e
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。- a9 _- M/ T/ T4 d, i1 r! y
    . n/ V/ z& s+ |3 d( E% S" }2 K: `& g
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    3 Q  P& C8 S: _$ J- p个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    ( Z5 r6 [2 ^) i! V0 a& O: D丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:445 K) w! o+ |- T* g' k! U4 |+ i
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。( A# ^' Q4 v$ q% P' ?& h
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    : A$ l' X* ]; M
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”; T& \# ~0 V6 K& K) I" Q( @% {- R3 }
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。4 y8 n1 p3 q1 Y- n8 t. T! y
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 3 b2 v; v3 A5 ?; q  Y) j
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    / W* ^+ C" g6 L3 j& S, S+ h/ P% g! {丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    + _, s; X9 C( u5 S8 U" U丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    9 }6 p) g4 U* @+ x' V: J2 g3 j) o( o4 I
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    1 F3 {3 I" Q% g) z4 C% l8 v北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 0 K) w; \. p. ?! P- z0 V$ N" n" \
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31- u1 X; v7 M0 W- }; t0 j1 T
    “里程焦虑太烦人”
    0 Y7 C  L& Y3 X深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    / {& R2 u; U# s- x, t/ I. _' S! S1 f" P
    ! n& V) N1 F' `2 o) p
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    : J; I# z; |" d" n* d' V. `0 R2 Y, g& e% k; d/ R, x" ^! m
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    # ^# s/ ]9 K  Z" R  r. {& y4 }赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    9 c7 V0 @8 k- @7 GCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49; o1 s  x! s4 _
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    8 y. D1 z- _. {2 C& W9 |6 G/ e
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    " |; P5 C9 x( m! }5 |& _1 Q为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    4 O: B& C; B" d/ R" k这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45% }/ m! ?& `2 N: R- R# E4 X
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    + r! x% v+ E9 V2 W+ C8 _+ w20年?估计那时候已经自动驾驶时代了: L* g; p9 j  j5 S% M0 P
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    5 Q* Y/ `3 J. D% O8 h3 E2 [司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    + N* A& Z+ Q# I  |电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    + \9 ?( n: _$ y
    % t/ M% Y) z& N6 a# `2 _别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    0 I1 ]& O* B2 ~& F4 v5 c' ?电车代驾驶体验比油车好太多了3 P2 j& E: z2 D$ L! A' Q3 V  J
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    5 Y  N( r' S, y" s# ^换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    1 X5 X) X  A3 M; @/ B  z" c6 l- q
    还没  B3 |: ]- M2 k" [9 d" `+ d
    2 s) V* v5 f) Z  U8 Q
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    . B2 ?6 q' x* z+ I
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。) ^# X+ R8 W6 y. S( w. T$ v4 S
    . g5 e* v* O+ s% Z
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。; f6 y0 r2 G0 q# t5 ]3 N

    8 @+ }  x* x- }2 F要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    ) c8 P0 N6 K1 w( F0 ~, x1 p; `! e. b, B. Z

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    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:368 v9 h9 W% X% V5 v
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    - X9 i% W) W, O8 l8 o! v
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    ) j# c* }1 U4 O6 C. l. P还没$ L4 k6 Z+ s: Q
    . [& X' v! D+ b$ Q7 d
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    % \4 V* Z/ F8 I) D
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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