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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑 ; Z  M, O, j# P9 {7 x7 q  O

8 z- z9 @) b0 {$ k+ J) {8 m
' N0 p% X& N3 Y7 e( s7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
8 D9 U0 ^! ~6 n! J* C
- j  h; \. D3 \% x8 Y+ N0 @印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
7 ~1 N! {/ E# R$ P) L7 P: f& C2 x, b! A: _5 f# s

' B1 k2 Y7 M* F, Z$ G“闪光”凝聚了印度崛起的希望
: p3 b0 \1 S! a
% j; _3 F% S! h
$ S. E2 a7 a/ f) Y. x$ C' x' w" I人们通常把“闪光”与“雷电”相比较' O  n/ z& s4 ?7 ]+ }

! Y- m# E& d6 R6 i" i! Q
" H; ^: H3 L/ `: x/ x7 G) c2 }, y% v, P4 x' f
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比9 m; g6 M- T' g: p

) ?0 E0 e% D$ F$ h人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。/ R9 J, Q7 d  ?" t5 ^/ |
1 F9 z' ~) H! q3 f3 B0 H! d7 D
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
  L+ Y( ~1 ~7 j, r; `5 s0 L% S/ U2 W5 I$ r$ d$ o
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。) t: E; ?6 z: M

0 h4 o: D  M# lLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。. s! W! ?  t) P% ]+ Y
$ `$ F6 o( g9 U$ G# W

! x* m* K  C9 K" y研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了0 e' Y! Z/ ]! J% t2 d+ s
0 u9 f8 r: h( C0 _; _, |  z, ?5 C
$ q; H. q4 N( ~& z, n- q
, \1 K  l) |. j; ~/ g9 N. H7 m$ ~
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
; m7 U# R- z& f+ C! E8 C* o
1 q4 c% }! g/ A3 ]& P' q4 k2 Q! r2 {, E& t% {% Z* j
不要着急,总有一天,这些电线会理清的' d6 \' q# ?# \

4 n$ ~  f- W# U" y% Q) k5 y
* _4 O# O8 i; Q' K- \% F! i- k, Z竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女4 {2 r$ {8 j: d; Z
% A9 {7 o; S; Z% O! b
1 _7 e) ~5 v* [/ m% q4 A
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
8 e3 z# i/ ^- C" a
7 d/ G8 _" U' ^. ]! d& t6 j4 D4 [! V0 B4 j- W. x# S+ l
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
6 N" M. S  S, d% C; K5 G7 `+ w1 K
. g4 b( U3 ~, i8 J- A7 u& Z33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。& e  O$ k+ S# k" g4 g. a! v7 H! c

( Q" j& I5 Q5 X在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
# j& J8 V( v4 ?. b3 t" c, n3 i& \/ L/ {7 b+ U, I7 h$ n6 C
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。9 B, r0 }1 x* M( x

" u8 E$ p! j/ C0 D计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
0 G3 D* {& v( V, z! w5 H. h0 h1 e7 R# ~/ c+ o- d5 X
6 a; Y# E' l9 X9 _: g+ U1 i7 g  z
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?$ @! y* m6 T% y- [5 X6 K4 q# \

0 W4 \0 t3 T' s8 T8 N5 ~( ILCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
- _( {9 P; f) t& B6 U1 V/ u6 Y7 t$ ~# [  `( j
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。$ \6 s  K) }' e; y# m% f

2 t3 ?  y7 T1 w5 x% k  h印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。$ s" z+ f8 ^% x) R9 D
9 M1 P7 Z( N/ v9 S
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。. m- x% h( O  l! l, c" p7 P

3 g/ I* [9 c$ h4 E: i
0 Q  L" O6 J+ X7 PMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样/ v- r: m  O! P0 t% f7 P- \; u
4 ^; d  J# G3 c; D5 B3 `' W' I
# u- n- [: g0 R( ^6 u& u
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?. k. O" k* `9 A

' K+ O' Y, V+ \JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!- K4 t7 s' h9 i; d" c2 \

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    % B; B) S- S; @$ b9 v6 R4 N4 J  u, ~
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:553 D' n0 i  F/ Y2 y; T
    是王宝强还是白宝山啊
    5 v% Y& M& `' F/ V; R$ P8 R
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    ; M. I9 i& _" Y. F& u/ r6 P  Y据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。" E) n, X# @8 o4 V

    : h7 z% R& \- m2 P7 e5 h8 o5 s( Q现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 2135 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52( Z9 e9 f5 n7 b) h* g% c
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    0 B; k. i" m& Z$ B9 F
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?+ }; }/ `; c1 N# y; i

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    ! ^6 @  D$ J9 J6 ^* [6 R是王宝强还是白宝山啊
    0 @+ [$ D' P% ~& F$ s
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    $ G& S% C9 L- V8 h话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。  Z; C, k3 ?( a! W5 L3 g
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    . r5 u7 s3 ^7 j5 O4 d9 l  j$ o) I关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    9 ^- j' W: Q. O6 C  n$ E3 H阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    : b1 o+ |4 m0 N% m是王宝强还是白宝山啊

    ; {* N) u  O# y7 R& o: @* i+ }王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.. g" W9 u5 ~+ ], P" t7 w

    2 C) h. j/ a! p5 @1 b4 O想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    3 Y/ Y6 }- S. g: z8 L6 }2 O( L9 ^/ m* A2 I+ h

      j, Q" T4 F6 U0 w( H; f
    . H+ w% @3 t" ?* v  A6 y
    & l9 {% @) i! x' L2 M/ v2 D! N/ r5 X6 E, S1 M+ T# W6 O) N2 t* t/ f7 e
    7 a/ _7 s' e9 Z9 F

    + Q( D. q* Q, z1 j
    7 S4 G# ?0 F# X7 d3 [* }5 H/ ~7 [, @' ^; H" Q

      k; t0 ?0 o  V, ]3 f- X8 J
    3 j* P1 v2 \5 o3 \7 |7 b我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3679 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 3382 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。# f9 u7 v; |" D( `. e. [  v; e7 L
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?7 h$ b) O$ ?+ J  r
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。: y) L" a4 K0 u( Y
    - L2 m2 \" c7 a2 S/ E/ z4 [# N
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。* F0 }9 K* m& @. ^, ]2 M- f
    ( c$ K  {: S, Z+ S" s  H/ _
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。5 [  {$ {9 B# B9 y7 s
    1 q/ w; K9 t. T' a- ~  j& O
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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