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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
6 `8 v  H5 W: u3 l7 k7 E* w5 P% c7 l5 I0 z6 n
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
9 F, Z9 D& }" I+ I( d! p  ^8 W$ e$ \0 e
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
3 \: l8 H. O6 u% o/ X
/ o8 B' L+ D) o/ h2 F丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
1 N6 k, A5 J7 K% }, M
- ?' h% p6 ]4 q5 j% ^轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
+ F/ ?; o- G* j' z: k/ M5 \( L5 ]2 |- X9 [# G! Q7 M4 Z" K
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
: s+ v+ h3 I- K3 E- J) r' ~# D+ [% f) d) M3 d# G
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
' u$ u) [) s5 a4 J! a
0 X" \$ X' Q+ E7 v; l- }美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。7 d  D$ I: n( s6 W, Y( a
' X, L0 D: {8 J" }+ [/ ?5 u
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
8 ~% ]7 h9 r% `2 d
! @* X- x% p/ k2 ]6 O- W9 w- C% z4 [0 c皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。- t4 F1 ^" L3 c
( @3 c* W% m5 E, l: m, V
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。0 `/ R- g. ]! @5 ]1 ?4 n' U
3 v6 g; K0 O- W, P# N
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
9 Y7 [- Q6 s! Q4 k/ L& v0 w
. O$ }- y, D, `- p在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
8 H- z* |; E9 ]" T, c2 X+ k+ p7 N9 _& ~% h4 q" Q" l0 [4 [
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。. t' J& V9 E7 v. R5 O2 @' b1 Y0 C1 L' z

6 I' x1 `% y$ e' R* c8 J' W日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。0 `- O1 j/ Q1 ?

: m# K" }6 b7 `% K% K2 h% N! |% B德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。( V! x5 i2 h- e& c' Y+ ^
1 M6 l0 X, h' C) K; O& N& w: y8 Q
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
8 A" o6 F( X% I9 ~+ }8 j: k$ N* Y% s! x& v, W
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。- a8 c, ?1 N' F
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42( B& d% M7 s/ N$ C
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    4 {+ S. ?0 |* _# k1 y# V
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。9 S1 \# U: T# B0 w  g
    # `3 H! |8 s) ]  i
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。8 q7 m. b& q5 ~# }

    * E6 W) F  W0 N- _; p; \( ~9 {什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:489 \1 ?: l' S# G, i
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    8 {+ C1 Z; A9 [9 k& l7 @3 G8 @7 G9 T丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:445 C; n; W* L5 f, r6 S$ b' L4 ^
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    8 [( |6 L# L/ A6 Q; L丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ! X, x& y( A! i8 e0 Q, g2 E
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”$ I" n7 e! M# I
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。! z2 h' N5 |0 y9 P- {
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 & F) q! |0 @# Z$ b/ I
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    2 l9 w1 p/ U6 o) I+ `, X* k  ^丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。: I" ?* u1 F" d: ]9 U5 a
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    : X- O/ {& e  o3 q8 C8 C# L- |7 D; G3 l4 J0 Q! l
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台; ]/ D: j% z3 A6 v
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    8 N$ r$ n: z9 x, {) Y
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    * X6 S0 `1 o  j' R+ Z& {3 O5 l“里程焦虑太烦人”
    , E) Z8 i. i( s- ~* u深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    / x, U: J# M/ n4 H/ M# T, O4 k* r; W* J
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。7 g% ^* Z2 m" [! ^
    0 Q' h7 Z8 v! `( s% m
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    & z( W8 \1 t# D' W" m- t, k8 Q, }赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    . ?- n1 J2 I/ q7 T5 R- Y: i4 `
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49' z1 G6 M3 j0 c% p1 ]% }
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    $ I. `. w9 ^# s4 K为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    6 y2 U$ o3 b9 U为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    8 g% f1 |. h& Z/ k, O这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:455 U2 Z" w! ?: l9 M0 y( h: _1 q
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    " D; w' m: Q4 Y$ t/ E! ^% L6 g
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    & G" [) E% O; y$ e) N( _电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    2 X; n8 g6 g' M4 c- d司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07" ^+ B, ~3 w" A7 z: b/ u
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    , Q1 w4 {+ ~8 Y% B% V
    ( R: W  Z4 t2 u: q9 U% n3 U别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    + ~) p" h; G. m" O
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    4 @0 X9 z: `! r9 p& h即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    4 H0 S/ _" f, \# z1 ]换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    , d4 I* Q0 s6 D% N# D6 H' I
    还没. a9 Z9 `4 `: ~  U& F& z
    3 c/ M  z( @+ B9 G# ^" U. K
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    : x* H1 ~" ^) Z
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。8 X- w0 g; h9 R. {( {

    " e6 o% G. Z& P' Y) p+ \日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    1 @$ D) ]% R% a" ~( v
    3 b( {0 \1 d$ _2 V要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息6 e; U- E  f2 ~1 @
    $ M4 a" K" g3 _, f& t6 ~

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    1 M2 k% n# k$ i! i6 x5 s为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    # M: H4 H2 R- N& H+ ~8 u
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    ( f" F% r) z1 Y' a+ b还没' a$ W3 m- T) v, |/ t' [
    7 |/ u# ]* k: {- e/ @# b- ?% g
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    * y4 {0 p" z9 N  m: ?' \( y怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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