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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
& a8 v2 G$ |) ]/ y6 p( M6 O5 q3 L
$ Y9 g( i) g! X' d3 N6 ?在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。7 J6 m# N$ ]! V" e, |6 e
6 z) ^, I0 l/ G) E$ {
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。5 |4 t& @; |3 K

' R- z0 Q6 u6 O) r/ |丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
0 L# j7 H) O4 Q! I- O! n6 H% a$ O$ q' _# d. N) n
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
% o, }2 }3 N# D6 L
: i- ]* L, f2 ^福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。9 w, K3 }# o8 Z8 W& s; v( [( m6 S* b
' W. Q) M" @- b7 u' W3 C$ S- [
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。$ F8 M+ H/ M* C2 v' `2 l$ ~4 C
# [7 B) r  p# H
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。8 l. z! C6 h# h% ?
% y- e. l$ ?; H) M  D
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
  i  I  ?. h& j- [& u( a# m' B: s- W1 f7 P" L7 F- Y
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。4 F$ A9 n- G9 N
( M/ M6 L2 i2 y1 B/ f
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。; p! Y1 F, a1 s, ^5 x# Q) N
5 D+ Y6 \5 ~0 d4 H
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
* l4 L0 j4 O. T5 q) H( T) l  l* G! Y- h& v* l
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。* D4 \  Q5 U6 L  F$ u) w( T

& y* b) y# U4 A0 K( C* V5 M. F/ ]韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。9 S& W3 c1 S5 W+ C! V( u

, s8 O8 k: `. Y' `! t3 A日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
4 F2 I3 E, A! P8 Q  A
" S1 ?* c) M1 l德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
# H9 e6 _; f& j4 M' _! U5 ^( E, H$ A* A8 m/ D/ Y: v) v. O( c6 E/ t5 ]
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
: t: `2 V% _6 i; J9 K# X
/ n8 l) J4 L( j$ n& D  ?6 R9 d美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    5 j7 C9 S- X4 d* n/ u丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    $ d( W4 w: G) V8 F8 ?" ?6 F国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    . k; I* l- U8 w- B: Z
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。) \: Y( ?0 P5 l: L2 w

    + V7 O9 v; U& T1 i7 [* z别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。1 L7 [: Y, W4 [1 ~) A$ s8 ?
    - ?& ~% C" Q* O! [6 D) b
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48- _/ U, m! _+ T/ B3 a  t5 Y2 \% \9 w! }
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    ! i, ^3 G8 D6 Q: s# s
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44" {& s5 ^* }% y8 w0 H
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    7 Z$ n  |2 E, Q: b9 u丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    # ^; s; ]! |' [: A皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”3 c+ t% S( P0 \6 o
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    0 V% e7 b0 c$ u- y; A开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 * W# n( p& a% B& X* C
    togo 发表于 2022-8-27 03:44" w  v4 y6 j* V6 D  d( X% @- u! o# Z
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。& O, K! O: q1 [- b+ w2 ]
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    & _+ z- K& @; Y

    . W/ E0 j* Y' }是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台1 ]" I2 b6 f7 j+ G: E
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 9 m9 Y4 G, x0 Z
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    8 _( i& u1 ^) N5 z“里程焦虑太烦人”
    / g' t  g/ z1 F8 T0 y8 Q深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    6 m% f8 u& L% ?7 w6 F( Q
    ( ?# y& d) q2 o4 v换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    + u. C% D+ _7 b/ c9 N; b/ S" Q3 ~; H* B+ b; f
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    ; f# j1 `. @/ T3 K) N( K4 h赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    ) F9 h: T6 _. a/ {$ O6 U
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49/ o+ I" j8 q* m1 [: a" K! o
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    4 M$ p0 I; C8 b8 @2 r% p) p' G* @为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36: P7 W+ d/ w. [$ \. |7 \& i
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    " J" ~1 b( o4 F" J) @
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:459 E& F" L$ P" z, L" t
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    / Q  ?* ~4 b7 P3 x9 |9 P$ r& V5 D20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    : w( e: G. N2 N; {! S电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯- U9 q0 ^; b$ Q( X7 {1 n* y& |
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    9 e: W8 r' `! F' E; m电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
      X3 N; L; V, o. _( `; x% m
    ' @2 s8 o/ t3 {. D+ o5 |3 Z别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    - Q- d, n- Y+ Z# F; T/ X; K7 p* x
    电车代驾驶体验比油车好太多了+ s4 x" }$ h( B; O1 R: z! y
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    + L- l( l" q5 D* w* X换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    . O4 y% o7 t# w+ s* Q) C还没
    : S0 i2 w; \( |) o9 E8 p; w0 ?# }8 j& _% l. B
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    ! m: [4 L" M' o  Z  R
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。1 w- t$ g& ^# w  [3 t, _

    # p8 g0 w' ~/ \$ S$ n+ v2 H日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    ! t6 s5 U: l& J7 f$ f4 c; L
    : C* {+ b4 G! H  y5 R要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息% N) q9 f/ Q  t0 L

    2 e1 ^+ Y- p  B$ J7 u- p

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:362 C2 y& l9 k* p+ `( h' K
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    4 O4 w, f. @6 {8 ^所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    : z: O. ]1 O- S/ A4 H- K" Y还没; V, p" G" i( e. U1 z/ U

    ; R# l8 ^$ m2 O" X7 \朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    5 ?" b" A3 E1 r- S$ u, ]7 L怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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