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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。$ m# @$ K6 j7 [, y/ H2 j
4 Q' V! f; J! t4 n1 y2 b! |% [
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
5 G) ]0 X; e. _' ?$ C0 M
3 n, p  C" E  v/ c. g丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
0 `3 t1 R/ M7 V! w8 Q( [* n! s: E0 m2 R/ C6 B" b
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
3 u0 y& f$ S. [1 j4 c! Q, L8 e9 s5 e! n( m% y( `
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。, y3 j8 m# ~2 Y/ a7 B. ^
* e; m# R3 M6 D2 y4 V
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
0 |. F8 G/ k& ^2 q  t9 o% n) w
. a% E( t/ q7 \! f福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。& z  M+ Q- `; F( S6 @5 D9 J) {# P: |

/ H& G( F# |9 o, n美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。5 f. Z/ ?" P$ T! T; b

) P7 Y: N$ w; {2 L( _7 ]& Z限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。* r* v0 D. l5 u5 B
, d4 g/ P0 l4 _% \- Z
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。* Y6 |. f- N$ l! o+ _2 U
) a/ K7 U$ T6 `2 x* f
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
: l/ L" @0 a, S: f( `+ r1 V' W9 ?' d  J
5 n8 N. X) w  T4 ~+ W电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
* ~4 D! D8 a  R+ g7 k; T" I: b+ O4 h. E* p% U$ j
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
9 ~& d6 Z9 g; R: T4 C' n; v8 T5 p5 g$ t: a, P* X2 F
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
5 F2 z3 Y$ j/ `# g8 S7 q) Y' y# e* b' f1 T
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。6 D5 ]( S$ F/ H2 r3 Y: w* d

2 I4 g7 Y! [: {" b- S3 O7 }德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
9 \0 a6 C: @  N2 o" T" p' L( O1 L3 J, M3 i+ K: W. W% R. D# w6 R
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。& C. w# E! |1 }

# p/ t: f, `4 Q  e! E: {% M# T6 B# l美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    + \/ G: c& S. S% `% V# J9 k丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    / N) K4 l' k% }2 B  s9 ~2 w国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    - z: Q  {% F1 X7 S# Z" v
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    0 z" Z/ U1 p- n$ ]
    ( d9 q4 B6 v! y+ U别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    3 m# l" h( e, p) E" L: V0 p
    : U. V, r) u6 [& _: `0 {什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    " i: l; d: A% P3 E0 r个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    9 U. d! ~+ @: I/ L丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44' K3 n. Q. }6 E3 a* u
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。8 b" ^: K* Y: |
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    3 g# {+ g6 y# c9 [( \0 Y. Y皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    0 s2 c. x' O+ b& ~- M& C1 a, S' C深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。4 l8 ~- G" l) k# i# W9 r3 }1 n
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    4 q0 d$ n8 M8 p6 j+ |* ^- A* \
    togo 发表于 2022-8-27 03:44! @/ }0 ^4 w; [3 b8 V: t9 T" z
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。/ A* N, k8 U) @9 l0 M+ ^3 M
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    # b9 c; M/ j5 V! J6 C( W. R* ]( T6 D0 V; ]/ @2 f3 b
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台: C& f  D# N/ p6 }4 f1 E* d# C
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 3 I7 b8 y( }; n. J1 A
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    8 n! Q& S+ r$ {9 \: L“里程焦虑太烦人”
    ; |$ Y0 S7 m, j深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    ! i, d1 t7 _. a# h) [0 R
    9 J" z% v/ J) _. j9 e7 P7 k1 z$ r2 C换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。6 r+ @! d/ A, W7 ~7 w% D6 Z
    % Z* }2 r+ @5 Y% ^' }  E# {
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    5 r6 `' e+ k4 I赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    % h9 Q) {* y. [9 K2 X
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49+ t; [6 Y9 z0 C  Q8 O
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    9 a9 j( H# Q- |" F
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    8 H# T/ _: U8 l( M$ _为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    5 F1 Z! s& R) d; B3 R6 t& k; @
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45) _0 w1 C; I* _* R
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

      \" f% ?3 e  O20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    # }- u, {& ^7 l1 R/ F9 @1 ~电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯, z* v: p  c- ^9 U# f
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:070 E2 Y. b$ G/ J- I) r# v
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ( i" ~, v5 b7 W) a7 F& Q* R* E3 o. w! p0 \( m0 {! ~: y" l
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    + S) m+ h( M* z. x2 ~/ a4 i
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    , H( z% f- F* ^! V6 y即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    : q9 C! N- L6 w7 q- @  |: z换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    " G% Z5 \. I3 ~' J& ]! b7 i
    还没
    : p* y( i6 ]% j+ o1 R  Z- |0 v- t6 ~6 Z7 q$ j
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    " L$ K) A6 {. R6 k9 F1 f% r
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。$ S! i5 K) F* M0 o
    / o0 t0 [# _+ a% A$ E& E  M
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    8 b1 t; {( O" S( Y  }: x3 j7 m& u8 P8 F- f
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
      A* H! K9 k& Z9 [
    / @4 w3 q1 l2 }

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36/ [3 l8 C+ W3 V: B- U7 A" K( i& b- h
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ) b# L) @) A, h
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    7 |7 O( u0 d3 m* G/ u还没0 b  i' R' r' Q
    3 u# q7 j% r% }" V- o! a: `
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    7 ~) {7 m+ c1 L9 G
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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