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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
8 r( F: |% J; B& y; R$ [  n+ J+ o9 P) T) _, q, D
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。+ F/ n& q9 V* ?
% L  f5 e$ V8 L7 o
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。5 e2 o1 n  }2 r7 p8 e

+ T  n2 M9 M7 k" p8 j9 M$ J; Q丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。1 h# H: V: `7 d% `

; F( G  @  w2 ~, Z/ u轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。# u+ h8 Z9 Z8 I' v

1 f: I" j" K- b# b  {- y! H福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
( y, c8 I5 I# H4 B) t
1 t+ u1 v# M$ ]( \, g- j2 z福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
+ B8 a& b3 i+ B$ }6 a3 S( ^# s3 o* _) Z, ~: D, o
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。. X! u5 w7 g  |% v" o$ @

% z; H6 b% D4 Y- \( t" N5 E限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
# S. V3 @8 b) k* ?
. X  ?% `% v1 ]' z9 m# H$ p皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。, a% z& @1 F1 h- x, \

# c2 c1 I& x: ]+ }" A9 R$ I皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
! p; f( ~5 i* x1 B9 p3 c! c3 z5 i8 m& p6 B
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。6 @3 ?! D! J7 W, \% J0 h  d
2 f7 _/ _* }6 R4 `" j# U
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
0 H- v" Y: D7 l4 P* c% z$ }# P( h; v) L0 A
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
( {- ~! q1 l! T3 e; h! f0 R6 s# T; Q' g% `  E& m
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
. n3 ]  ^0 Y, F6 y$ k9 W
0 o5 C4 S$ D. I- J8 V德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。7 r  _" h- U3 k; m' z
3 B, |9 {! s& F4 |6 B" c
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。  m  a3 r7 y0 w1 ]

4 B9 E, P" I% d/ z9 s美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。4 E3 ^* t$ c$ Q1 X7 \  x
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    6 E- e5 M4 k, C- Q国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    ( T( {6 l" n$ Y2 t* b9 [( Y电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    : W' n* P) Y! h  s$ ~) t0 v# j$ `, x" X
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ( [" l! s& H7 {6 D' q0 f0 x& C2 i9 ^5 w" \& J1 E
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    8 j: A- w+ U9 N- s, O+ J个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    3 V8 U& O9 [# S) e
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    8 K# Z% ]2 z- b+ P/ \丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。. y8 q# ^$ L3 W! s
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ( B% }; s- P4 L$ _* z皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    + a7 ]% m- ^9 Z: L4 K. a' K深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    2 w; S) q/ X- y开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    4 |6 D- w8 h, m1 ]/ p* p
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ( U# b- S" m$ x2 x丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。8 o5 e  ?% @/ \/ |. \. q- P# n( A& L/ R
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    % T* o- G! {: J# U, |9 E
    ) k. O4 Q7 Z5 q' c& J
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    0 t% Z  C2 R! i% V8 Z+ M北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    / K3 x. E4 B7 K0 I7 I
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    0 g7 s$ a3 _( V( p, r0 n" }“里程焦虑太烦人”
    " c4 r+ \) I% n/ `% m& m深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    1 o8 m: m: \. @# C5 @' \0 b
    2 L" [6 f8 _+ ]  K* {) K3 ~
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。. i0 C7 l5 o6 }

    * Y$ c( K' i: m  Z0 C3 }4 Y2 I不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    & L7 X6 V2 B' F$ ~$ H9 ^赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    * O% z, m9 {. J7 H/ FCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    8 W" X8 d# R7 ~7 X' V; e8 H是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    % V5 ~2 B3 r7 x% E% ~3 c: s
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    + \* o4 Y' q* ?  H( m. A为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    8 z5 [- L2 i6 G6 q" f
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45+ S5 q2 {! K! m! K/ t
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    + t! z% W3 P; a" R8 R20年?估计那时候已经自动驾驶时代了9 n2 Z/ s% F+ Z2 L( Q+ {' `
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    % M  T. ~  |" C* p司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07' ~0 @3 g& M. F2 j
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    + e) D; O/ j, A8 o- `  z2 \
    3 E+ X2 Y( [$ E别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    & b/ y7 x* E$ a& l1 [9 v) O电车代驾驶体验比油车好太多了( S& b% \6 N$ C( ]! R! w% p) b
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    4 u8 d* _4 ^' b% ]2 t9 X换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    3 t- Q2 l  H; s还没
    % m; w# n( [  d. p0 q6 |* i. ^2 A) v; q( P
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    # H! z$ n: a6 E. [+ R晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    ( W. i% n( c% i+ k2 k3 N! X* E9 t' o8 ~0 [5 r6 f% W
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。2 j3 \9 {# }6 H1 w

    8 @0 H6 w- Q( O/ S3 a  F要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    1 O) Z. H- y  |* i/ v9 {/ f3 T" @; w) l% }5 _7 q( `/ Y

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    ' Q! s( q2 I+ b9 u  b为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    , b6 b2 A) S7 r" r" o: X8 M- z3 X% g
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59- ]8 C( }6 w6 L4 l8 _: E/ Q. x
    还没# V  w8 _4 s1 t% O% \* e& b
    ( O$ W' ~: T1 W& A7 u3 J  a: S4 x9 a
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    8 F/ V0 c. _& T& z1 M
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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