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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。! H7 l+ T/ C; F' E  A9 W

+ U$ E; y$ u0 Q) m  {在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
& B; y8 J. k8 U
4 r& i% I0 v0 f, n7 V& D) D0 O丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
& z+ _  H* _4 n3 l2 Q+ ^
9 R7 N2 k# T* q丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。* D. s0 g# Z  [

" R2 N0 v, G) Z& N9 ~  L轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。9 q- w; `. S; J; Z& W% q! e; W. B
9 F" i5 ]1 x% I& U( y, {
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。* U; ^' v7 {" ~, n6 H

) j; h4 @$ u0 e- H& o福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。) ~2 O5 }! f5 B* W1 a# }7 R9 }8 @( V
0 ~6 @0 f9 _5 O4 K% n8 q5 C9 A8 Y3 O
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。( g8 q% p" }; c! E' r* [. b) n

1 t, J6 Z5 S$ z限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
; b/ f2 `' I6 R4 [
6 H3 b6 k$ j. E% R2 E皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
1 {' ^- p+ R8 b% V6 f3 B. R1 }: p, `- C' K# ]! I  b; @- a
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
9 v  P3 |% y8 H/ N) \
5 ~% Y9 _2 X! i" d/ h% ^7 c电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。2 o9 H, x/ l2 P0 F
0 M$ X, }* g9 Y1 w) n$ L
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
/ G, a' s( v$ ?0 B
2 y7 m/ G5 H7 d韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
: Y3 ^6 X; q/ d; r8 h8 E
3 x7 o  {( ~! X: {4 }日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
0 s" i* S: x( k( f! @" X  j) v+ ?& [
; j2 X+ Y0 g- o. C德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
) D  |. x8 y3 u, h% g" _; F, N( {# Z4 C. y8 L  D+ G
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
  R: O0 d8 u8 B: \" u  J! T/ c; f( Y  D" ]3 z6 A+ y. N1 h# X% K. V
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。5 z( i2 q1 P" g2 a: ^
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    " w" G/ E* |) a, X: _; F: u. k国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    * h  X1 R" u6 g- z5 t0 }. }2 U
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。& l' Y4 x7 Y+ G( d
    8 Y( D% ^4 Q; G7 _
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。* r% u7 C$ b( i* U1 A( r$ f
    8 _/ d; M7 ~7 y' m) r8 `' P8 y& F; ?  _
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    - E$ k% }( p  R3 i个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    9 f2 F: v" {& J9 \/ X4 h: ^: v丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44" M+ |; j! b, D
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    : `: J4 \: ?9 N丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    + H# C4 i; S$ l: o, Z皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”6 M8 T* ~) J& F: }
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ( ]) T" ]9 [+ z6 i/ V开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    0 g" {: r& V% B% \" j) f# q
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    - f1 [6 S& ~# m6 a' f丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    1 A2 c2 A8 H1 B$ Y丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    / o4 U; b, n' ~# [! [$ G5 _3 y3 a( @1 p( s9 W+ _; `( d
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    $ k, r2 t8 c5 y# E北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 8 g. x) ^  ^2 k+ P; ?4 B
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:318 ^1 c' a( f7 F1 ~/ Y- P; r2 ~2 U
    “里程焦虑太烦人”
    $ P5 C" i9 D% M$ t深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    $ K% F( v8 {5 ^6 a+ K5 [0 a9 C
    / q1 k$ [( O; W  J' m换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。3 b. U5 u: [5 k  s1 Z$ b& C. P

    ( h& D" Q5 o& z; v; x0 N" a不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    - O% h( G$ M$ a6 G赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    7 O$ S  g9 h# Z; }Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    0 l1 S" x% m$ @: q是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    6 ?# L( z* A) s( M1 B, e& O+ I2 \
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    1 b4 \# P" i# l" n, I; y为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    : n7 {' {' G" n4 T+ j这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    & _% ]4 B9 a) z. m7 Z换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    % C' h- a- ~7 i  B; }. j' T" J
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    # u! \2 q' ]* U, h9 K* V) P电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    5 v  t- ]* D5 `司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    / D# n8 \& N  H" d5 w5 q电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。6 P5 D5 ^6 r- r9 K. G4 e% d

      M3 m0 E, n7 X% x2 N, M8 @别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    " h8 m- Q$ G3 P
    电车代驾驶体验比油车好太多了! t6 v: w  m6 t: n% r* m/ c* U; p
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    ' ^/ J1 r) `- k* o换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    , c) n. N2 o# t6 Z0 p/ M# i0 _/ b6 o还没
      ^0 e6 o/ W% K
    & |! U4 l& K; o4 ^朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    % v3 p: p5 M% a
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。# G" V. U+ v7 m! D+ J

    / k& h2 ?( v0 q! I0 w( @& x/ c0 ^日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。( S, _4 v+ Z3 D8 J

    5 n, r0 F) n( p6 B# B) P# M要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息4 ^- `0 o+ T( W0 t4 v

    ! S. p! l+ D0 s2 w; d6 ?

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:364 B! t, q9 t" b$ ^) W7 x; ~
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    # ~. D# Q; a; l, D4 {9 c8 r* G
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    - V$ ~, s$ ]5 b- h" [2 `# B还没
    : q, i: }4 v: W  S9 ]3 C7 K8 y8 N, A& E; s1 g
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    1 n, \0 g' o: M, N! a2 n: b3 i! e- M
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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