设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8685|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
/ `6 s0 o: `* v( P, F+ W' V" n7 h/ K& i& T9 R' d
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。  T) f) B  T- O0 j( [8 N0 g, E

5 z# L/ F/ `; p$ H2 |丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。7 q8 J3 F6 O. Y1 p0 D6 Y" e
* X, }& f9 z) g) S8 i) X/ Y: o* `
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。, M1 x1 L/ _" k6 v8 o
5 i. X& g* A1 w7 H6 `
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
0 S# [0 b) E7 G! h, V' z7 o) c+ ~
7 p2 E4 I3 z3 G+ x4 f  h福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
6 J* q+ F# r0 U# ?$ ~7 y% |
+ F' U. b8 D( ?: @+ S* B福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
) U9 N/ k; i  [8 P$ P" \* o; x& u; r% d+ v
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。5 o% q: p; g. h1 c* z
2 k" D2 b( {2 ]
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。9 j' a" H6 S" X# M
  S0 k# u/ }* E! L6 H' j6 o
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
6 f7 [' E* K) v" r5 G( ~4 M' c2 q9 F  K
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
/ V! l; L& d% n. h2 w* j0 y8 {5 ?4 ]. \% ^, U0 o
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。' r8 M0 s! d; l$ T# ]9 e
" n) i! H4 [0 _8 Z3 u
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。/ M7 k5 I: X6 h$ g: I# h( |, ?/ U

7 c+ ?% P3 P/ y9 a0 t7 u# v# f0 E韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。, i# Q( n6 k2 j+ d7 a8 G
/ _0 S0 A! g- t5 k/ ]
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
+ U/ I& P+ H% t4 b, }/ T! N
0 z) @' w/ [$ u+ R3 F* o1 H' W德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
" `# B$ T# L2 `' d
* O8 c& ~; k; A6 O: o7 A日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
  B/ Q: _5 ~$ u$ ^# _4 q7 W1 g+ E# ~% M5 H2 c, S
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。9 N4 [6 n4 k8 U1 e5 j9 l* v
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42' r5 k$ r- N$ E- N: m8 U
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    - y% p) V2 e3 ^7 M* e2 ~* a( N% w电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    2 ], e1 w8 \5 k: z8 I1 e4 E/ {: `# I
    - k; n0 ]0 s8 x! ?* T别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。7 V( U" p2 D3 T6 d  K' o
    , @2 P% j. R9 Q
    什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    2 N  f) ]& d5 O7 O2 x个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    " Q0 @8 P  v7 J8 l% l  N5 J- _7 C
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:448 o" O3 T; }4 e7 j1 F. z. Y
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    : Z) a. [, Y- i丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    . U& i8 h! `  M, J3 O3 T" y
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”8 L! O6 T3 p* d/ E. z. T
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    1 ~4 S1 K' X0 k$ l/ w7 ~开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 9 c* j1 G# ^" H& I
    togo 发表于 2022-8-27 03:44$ p; k# D3 ]# \- L! ]3 R
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    2 `. _# _' Q5 N1 U# ]% X: `% \5 i丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    9 [7 ?% M4 N. i3 m9 R' K" Q: I5 W- \

    ' z0 q1 V3 E, h8 Y是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台' w7 `5 M; ~+ s2 j
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ( E- E/ b1 v3 E
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    4 V( A; P- x" U, D7 @/ c' D“里程焦虑太烦人”
    8 V" X2 ~9 s. Y$ `1 v深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    - n) M$ P3 }# T0 q- c4 b

    1 u+ A/ o' B  Q, c/ @' u! A换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    7 F0 I' I7 [& \2 z3 d+ h
      b# ]4 x" |7 O不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14# B* ~, Z. D6 n0 `9 j7 S6 v8 B
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

      M# N/ N; T6 v% jCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    " P: L; X. w) V( q/ R5 Y是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    ) J! ^$ ]0 \. `5 G# U+ B为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36! _: f: w: \. W/ l3 r, q
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    $ L1 R: `, K7 E$ T; s, Y5 A6 ]这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:458 @" V5 j6 H, ^! m0 t) j% r/ q5 @
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    9 W0 R: e" t" E0 W' t20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    ) x: _! q) T2 o电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    1 S3 S% w+ m9 ^司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    6 v) N: }3 T+ R3 X# G4 _; v2 s1 g电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。2 R& F0 m* Y$ }/ B# y& A! N

    1 U2 L* u6 U( A9 L别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    + v+ c2 G# Y: D2 }电车代驾驶体验比油车好太多了
    # E9 m; w7 Z' E) Z即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    2 v7 v5 X0 |# }" o5 z# e. l1 N: y换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    9 C$ e* t9 F/ t! `2 L3 \- h0 l还没
    + S1 F' E" V# l. ?* t
    . ?  t, q& M* a, f朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    1 D) D/ \" M) Z6 ]9 ?
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。6 E4 s; \$ n; C- w
    - ]! O3 H+ `7 x
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。% ]& |, k' C$ Q. |7 j' o

    8 r1 v. _) M6 _. `4 `; V/ s要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    ) I4 V5 Q7 M/ g% R- V8 {$ v7 w( B- E* w( t' a8 z5 B) ^* Z

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    4 k) ~: g$ L  y: O5 A+ }5 i( F: }为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    5 c& F2 M6 K( D) @: b
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59$ n$ Z$ \. w# R) ?5 w: I6 n1 U! V
    还没9 R$ n) k  [; K4 `& U
    5 q* W- {, ?. W/ [8 B9 Z& B2 g
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    4 s" i9 u5 n) l/ f' W' z4 s  `
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-25 00:26 , Processed in 0.060289 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表