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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。3 S. C) }4 w/ f/ L4 P; \: Y

9 i; R* w, f- M% Y8 n; ]在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。8 C% Q" ^4 r9 n/ K, z
1 U+ B- {6 z  H' J: c
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
+ x6 N# p. |) r* T8 ~, [* p! a! q0 [9 L+ ~* T" M
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。3 |4 z8 P- p0 P( N5 t, V
  P5 g  l( t" A
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。# S' v# B" ]1 i% g

; w5 q7 o: h5 h$ X- t福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
+ A; N" T7 x8 J- C0 O4 a$ z1 v$ u7 O- J$ m
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。# d/ q& }, H# l3 C& x

2 ?* [* p2 H' `$ m美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。  S+ _- ?3 X3 E+ e5 d( s
2 J" {, F9 H: o+ ?  f0 I
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。  M  W9 k; n9 |
1 A0 l0 r8 O1 x8 f! t3 D
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。! O3 _3 n8 p0 d4 i8 V8 z
; C' A! u5 N$ N0 x. L
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
4 d7 j+ U1 }/ ~) Z- U6 f5 ]+ }" c7 N, _* O
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
: g% g( z+ R# u* I4 G; N0 h0 |% x# r- W1 }! q
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
3 [9 o0 R/ }9 j. N1 J8 M+ O
7 E$ S6 u' n; l1 Q) Z0 @& d韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。0 ~, N* b1 Z- Y3 M# e6 O: T

2 d# o, ~' d* X* I3 K7 J8 G6 I% J日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
/ v- l) @0 K$ l
& d% E, t# H( P+ ^$ x, @3 {  \德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。- }( S0 i  A7 ?* a

. }% o5 F4 |6 \0 y日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。1 O% ]3 O7 N7 I# O2 g" Y: ~
! D4 u- ]3 |' Q8 Q4 T* y4 B& O
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。% h6 j* ?6 |) I  K" T
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:428 O$ n# s; c  ^! D! }( o2 ?
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    ; p6 |% B7 @4 G0 y8 T$ {电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    9 A- u2 @7 \! g* O8 {6 J% e
    " F; B4 U0 \3 v$ {8 x  l4 b别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。, T* g! F  x1 [; l  w

    & V. v! R! R7 W* g6 r什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
      _% a$ ^/ w! `- w0 J$ H* [个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    * p, ^+ T( ?5 q
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44! e7 C4 |# }' |# X. h" H* i; h
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。/ c9 `2 n2 i3 |% L  O# q
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    $ N7 m2 |$ y2 I2 {- y2 _( r
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”# n- I- Y1 ^9 B, f- `, I% P
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。2 I! Q! `  D& K& }$ c
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    0 h( i$ A, r' g" n  D  L. E
    togo 发表于 2022-8-27 03:441 v; g' m2 C* e9 ], F# ~% o, s
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ' X; m9 |4 D4 ]% c  S! e丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    9 J- T* T, f) z# _
    : L* y: y3 Y7 f: V/ A是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台* P% L" O6 Y; X5 i' K
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    $ K! _, p( I/ _3 H9 Z+ D
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31. `* c2 f+ Y+ D% B0 E- i7 z
    “里程焦虑太烦人”
    1 e% w/ w0 F+ Y+ Y& f9 i深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    : K7 `; v. }7 }+ ~6 d
      b8 l3 q5 }: d' D5 |换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。3 W; h/ A. q6 q! \: a
    5 K- e8 O$ P3 a2 q( {; I+ p
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    ; s- J/ n% v) B% P% f3 H; V7 h赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    : K' P) I; t0 T5 V" y4 M" L7 N0 tCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:499 P" l" d" r) i, R6 w3 ~8 X
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    ( ^7 D: @2 x- x" D: _2 z为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    7 O9 i% g# Z5 c+ s! J: d为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ; }" z- ~% v7 `& h: Z& [3 ~& ?
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    ) i' A! I& d0 i0 Q换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    1 c# e- \# v- D1 N
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    % y8 R4 m! w$ R* x3 p; Q" c电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯) t- \) H% ]. q" s; }
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    - R6 V" z) L- b) k9 H电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。4 g. ~/ T8 T$ f- q! r( h
    7 e8 R3 W, [3 `. W0 |! N7 Z
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ! y1 G/ c/ Q! y: y
    电车代驾驶体验比油车好太多了+ ]/ K4 ]; Q/ D' ?( H; [: I) E
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    + X5 A* K* f! @+ ~换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ; T7 p! @/ C5 P还没) n8 k: @* ^+ N# @. q; m1 p3 u3 K9 l

    , B" s& O. x# G4 v1 h4 t朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ' F0 W" o. m/ p& H  O2 t晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。: o' {: s- s' Y2 n8 [
    7 a3 T, u- s; Q. L
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    ; {2 L* c1 J7 |: k. E: h0 O( }& q% |5 ^" X+ j- _9 {: L
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息% a# Z. Q2 n$ Z: L! v. W# T$ I

    : ^; i6 N; D# U, U8 k: {+ T

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    0 {& m7 t: ?+ N+ G8 r为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ' R0 U0 `* x, {, x2 Q
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59* X. y8 ]" ~1 f3 A# ^/ f
    还没; }$ O' S( A7 C. g; g2 _% \
    , f* o: O# [4 x$ r/ Q6 j
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
      G/ M( o' m9 t6 Z6 a4 U6 o
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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