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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。9 i: ?7 o6 F9 _. I- a# Q$ W
7 O) Q% a1 u4 j
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。# A, b* P& n7 K

0 c) A4 p- [" x丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
/ h8 t; H! l8 q7 `
8 B& M- L" Y% _2 c* L2 X2 b$ t, v' \  f丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。. m/ l5 g# Q' T6 v( J/ o+ g

* S9 j$ D9 p5 M8 h* r3 B3 d轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
5 X( v: c8 k$ W/ L; f/ z6 E) u$ k0 T+ f
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。) z4 Z1 l% S4 j- d0 D' Q/ B( g2 I, ~
% O3 F- `. E$ S/ H: E
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
" P4 q" [: W% f6 v# W7 |9 H4 r( z0 O) ]% W
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。3 w- e  N. s" w* Z
( Y$ C; [. k0 Q' z. a& j
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
, i$ Y. K6 _9 k3 Y/ G2 T, o. I6 q! K9 s; E7 }% Z
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
# ~2 g9 N: w8 `4 U1 p
* O) L' x5 m. n皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
* ^; R1 }1 M# m) s2 S8 a8 o% g
& X9 U$ n* E$ L电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。0 \4 f; w# \# Y  W  C

- @% v6 u3 `0 ?在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
9 ]' @( a9 c3 A+ e" ~$ K# `# }" D& o) s1 {( ^5 _* _# L' u2 j
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
" q; A. d' z/ ]0 H0 r1 Z1 E9 w" }5 `% [
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。" K; A; ^/ R. ~8 }- F$ `; Q
( ?4 T; y+ e  k$ l1 q$ g
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
/ J  P2 {: w# |  @- G; |9 d0 y) m9 {* r$ k  T! _
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
% R* m2 U6 W7 ^+ U; W' U# k* H. O, ?8 i. w
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    * e7 ^& T' d' t0 U/ Q; c  b* q2 G丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:429 {# L- B- Z" E, a$ Y: _! J) `
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    , {2 _- }, ~% |+ K  I
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ) K/ J7 {' U  |
    . K/ D; d! p5 h1 S- @* `别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。! b" ~, K5 P" M% P

    + {; u. q- Q2 q什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48' ]6 g, c: x. x; q% o: t
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    " I7 Q+ ~) H8 J7 \, f( `0 J6 w4 C
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:443 M! B) O8 ^# a0 b8 [
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    $ J8 i/ A3 o2 l4 b丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    : D/ s; [$ {7 L0 N1 u4 f
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”; ^+ R# V2 v5 L( J* j# K
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    3 _9 i7 q% J# z开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 + y: V; Q! P3 |& y" `! T/ N
    togo 发表于 2022-8-27 03:442 _* K" m& a( M$ E
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。- U- E6 X1 ~0 Z2 m
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    7 Q% l: z! |$ U$ X: `  ^; A
    / \  o, h* B, ]8 p. x9 o是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    # i$ _; c5 m7 ]- \北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    3 L$ n7 v; O. Q- w0 ?: F3 ^, m+ P
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31( s0 o' z, E) u; J* u" Y; L) |
    “里程焦虑太烦人”3 g+ [+ A1 f  u) _
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    " F* K! f' _; z7 z; [3 d! r( s* a2 H5 a4 W

    8 N, @" {7 T3 J( |6 \3 ^! {换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。; c  y! r+ d/ W1 L+ C# W( u) A% @
    ' }; B4 |3 z9 [2 P' C
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:146 Z& c5 H3 t8 J2 X5 K& f* g
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    $ G$ T9 s* @3 q' f& y) qCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    * L' r5 X3 x3 q8 N7 \, t5 c是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    & |- i: ^! i+ t" @* I  V* Z, a为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36, y7 |% b& {' e
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    - ]+ f& V0 h3 C7 o( D
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    ( t; F4 y/ Q5 `& K0 N# B* d换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    . D3 a; S% ]4 K" n; @6 K20年?估计那时候已经自动驾驶时代了  J! L: U8 n/ z2 N/ X' o( S2 [
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    & A2 a0 B4 a+ @, _% B3 f3 u+ o司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:079 O2 x1 f3 Y, E7 D) K3 f
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    9 m; x% q! U) P) f) P/ h
    1 }, |6 v( R" F2 d# s/ O别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    ; j3 {+ }; J2 Q+ w+ C7 ?电车代驾驶体验比油车好太多了: q6 U# S1 u2 N6 o& D
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    : W4 m* J: y% l7 j8 ~) P* [换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    1 ]/ I( S3 O8 k, O; Z
    还没. h. L! E2 w  ?, P/ ~/ z3 O; b3 V
    ! }" Q" Y3 T# V! |1 M- J) @& ~
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    % b6 A: y' ~. a$ U7 o( e* n晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    8 @. ?5 P5 r; t2 C. @4 c) W2 u2 H8 K# V4 ~3 P
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    # n  x( r6 e6 G; T( k. c2 X1 m5 ]% ?! C# ^
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息8 K& V( w  J0 i, j5 u0 p

      o$ y* u1 I0 x5 O  k

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36; M0 J7 T# r  p0 y, f1 Z, O) G
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    5 m$ {$ X) u( k
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59/ x; P% @4 y( M+ w" u) R; w
    还没6 I! f; T1 R, A  b) [

    , T8 F  ^" }, R朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    ) {# Z/ a3 t; h, B
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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