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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
1 J9 w  s* d. O; |4 ~) h% ]2 Z0 D- X: q2 {" P7 i
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
! i1 e0 a# u3 I/ Y8 I" i, C/ k7 d! z6 V( E8 \$ O
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
& y! I2 q: G; }; M9 G  x& g) |8 P. e) g6 F! y* a
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
' D- O# z7 ?  _5 m; d  K/ ]7 ?
3 K! f  T" j6 v( {0 P轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
2 O, ]$ d6 V% W2 I
$ i1 l. v' |3 _6 O6 C8 X5 A福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
' [0 R: h8 X8 y& ]  i8 X9 {6 \. s. R+ l% l" U2 Y! e
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
) n# K) Z( `: M
6 [) e8 B) e  O& e# `, W3 p美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。" }: V- X& i; k) `  V

" \. v' u( s  K4 ?! m* ~限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
, u7 P' j2 e6 L' ?7 D
& t8 |" L+ Q! C8 P. t& h皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
$ I. ~% a1 _1 l/ m& E$ y7 o  T% e5 A- B' Y! j. @5 j
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。6 x, u* P$ m$ b* B/ f

/ J+ {4 Q  {  p, ~# d6 q& [电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
8 I4 M! W* F/ a( p. }
- ?: v  ^' w! V* e) r0 T0 ]在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。5 T$ o3 s+ t9 N" N) V

% O/ s& ]( R/ o" Q( q韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。) g& x% Q3 d# x0 v
. l. |; \) k" w7 T0 {% f; {3 F
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
" N: Z3 A! f- c
1 L4 @# M+ d: }5 q5 |8 z% K8 z1 I德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。; a9 n% z* j/ ?
, D8 ?& N4 m# V6 }
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
' c" W8 w* G/ ]; i# E4 p) R1 \, c3 b9 q& K
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。# w- W( p0 ]4 b. H& F: S
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:426 Y8 a6 d5 ]5 H. N
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    ) d. E8 I  p9 E! q. j) X1 D  k3 Z0 T电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。' b% k+ ?1 F: j( J

    * E- w; I  _% L! E! ?9 V; ?' q" A别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    * J& c2 z! t4 L! L2 w' g  |4 ]/ ]# y: |. |
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48  V2 e" U+ F+ u1 H
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    0 f6 ~" `) {  l1 m2 |丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ; u( k8 @0 V7 N: i丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。. K9 t% I7 k8 o( s( z# I
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    * n+ r  f2 A  N- T. K6 I* @; x皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    $ Q" P1 R9 I: h& G深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ; F! K. Z5 j' D4 E/ h开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    1 Y4 G7 p2 Z  \2 m, W" H
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
      Z6 ~! g5 H( r' Y丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ! S5 D, J7 A  `% L/ u丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    9 |9 y; v9 g) R. I8 U8 Y
    " B7 R# Y3 S  @2 G8 ?" s$ r4 W
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    ' f4 ]. V8 _' a6 S% x/ o: g8 t+ h北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    - w2 c9 q* T4 _  K! L. r! j# ?: t
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    $ e: S3 g7 Q7 F- s/ T  j, F“里程焦虑太烦人”
    + V$ W  M/ m, C' \, O+ w深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

      X, n! V; c% S$ t7 d+ ~9 Y) Y% A/ j" o! {, }- B6 B
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。* o- ^) L( q6 s! H& B- _$ A

    1 s( Z( M6 z$ ~& o* G0 _7 d) [不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:146 s! \5 K# S, E  J7 m2 l
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    # v- x8 ]5 {( t: yCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
      ]: f% M$ q  ~5 f* _是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    ) f  Y7 ?- W# P2 I, A7 F为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    " ?5 I) Y5 }& _1 `) H1 @为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    , Y+ d1 e( v" O0 t# _2 A这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    6 G& c4 x3 Z  A: m" J换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
      k1 e  \* @3 p3 u* X3 P
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
      ^+ {6 Y* p, \3 ?电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    / O  L% b. Z0 a司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    $ K! t2 C& K  \电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    . N7 [+ e; m# r8 O; m1 S
    4 X* O- [- Q4 j. A, t6 r别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    / ~7 h8 ?' Z/ y7 a* e* Z, D4 _% [电车代驾驶体验比油车好太多了  U" b1 \% [, t4 R- {% K
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    8 X! I# q' x7 k' I3 |2 q+ M7 a换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    2 h3 m5 T2 R* p4 K0 p9 a
    还没
    * F7 U. H" K( u% L' e% e& e+ ^8 @  Y2 v! u( {' b, K* Q& x
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    , R/ n! P: b; G2 H晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。- |" a' _& m. t$ i& X

    8 a( D% H6 i2 [/ A& `/ R2 r日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    8 C  Q1 ]  }, A
    , m8 o3 B  J" N1 E- {要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息, l4 h) R# u( i' ]) t0 ~4 Z

    # E8 |( l) h7 m3 a( A

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    ' v0 ^- ?" H. x8 m9 M# ~为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    . A: {  @# i7 ]0 b所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59& w8 P2 h4 b9 d8 N4 a. H% g
    还没. h2 K8 E# I* i  q% k8 G
    - G" s' E; X( @9 Y9 j0 C) f, W0 s
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    + x7 x! A- b; C+ k
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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