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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33
# }/ K7 a) y1 y- n4 X42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...
+ e$ g; c6 ^6 }6 {5 m% L5 k2 w
嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

该用户从未签到
62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37
9 _& o* v% y5 b8 ~1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。. h5 k9 I& g5 I! J
2。规律稳定么？: q: P1 |" ?. ~/ @3 Y' o4 E# ?  ]/ h- `
3。可不可以简化成20个点里找最 ...

! t9 n: R. c  S) d! u& p3 V, j两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。- k& I0 O3 h# ?2 q. f
# o1 K- g% p( U3 z% l  L- y
如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    ) u0 _0 [) o& s% S4 M5 b, s0 ~是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    - N7 q* {; A# u; k( r3 |4 [这个峰值位置还需要用于控制吗？6 y: W: J0 ~. `5 T, W  O  q
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42
    6 J, a! g$ e1 w6 f+ `这个峰值位置还需要用于控制吗？
    / K/ Z! _/ E, s2 C/ J我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...
    ' a0 h' R7 Z: c! ^5 y1 D$ J
    我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。$ I4 m) ~  k' C
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:454 g0 v1 P. h& h. I4 B! j6 d( W
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。; y2 P! S$ F, n& k3 z3 c
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...
    3 i5 q# r& V& E9 o$ Y& n
    抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:383 ~" L6 f/ p: [/ t
    嗯，我再想想。谢谢。
    3 y: l+ j+ p$ V' ]8 `
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。/ J: x6 k+ Z* P8 e1 i( S5 ^

    # q, o0 C% ?" M如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。8 |! Y- D' F- q0 M
    * b- v0 e' N' l% Z: R5 S$ S+ h
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

    • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，
    ; ?, G0 ^: T. {２，　计算左右的斜率
    5 S/ h# P! Y# i9 g1 g３，　计算左右直线的交点。
    / l! j  s8 ^- ^9 A# u４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。6 n* A0 i1 q" p  z5 z4 s- ?% E$ \
    0 K% N: y8 D* z! x1 D! X0 i2 l
    http://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923( x/ E9 d* @# P4 D# J
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:531 Y- Z2 O6 v4 |
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    " [; n. W) |# o' n) g1 e' f* G* t
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。
    6 s) ^5 [! l/ m
    + N" F3 _$ E& j; s1 i模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    5 X3 v3 g: o9 N7 u
    1 z& `- B* Y5 Y: z( L+ {多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:492 V4 }: W3 z  B2 t5 @# ]
    １，　计算最大值，0 n- }& @7 r+ l6 j, w
    ２，　计算左右的斜率' d  x; n0 S4 [& r" h, c$ v, ~8 S
    ３，　计算左右直线的交点。

    % S* e5 _) I& [: q2 s+ S$ }9 y这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47
    ' n+ j* q( i8 T1 n1 j6 D晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...
    ' j2 E$ n, B' d
    哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01
    9 d0 L, C( \. a多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...
    . O/ j* R5 |0 `. n3 N2 s6 M+ f. I
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片7 {7 f0 d9 D; o0 H4 o4 n* p1 w

    ; F" J- T6 A! f+ `3 m 6 ]$ S9 w0 r& {4 [5 m

    # v! o4 P. s3 R" t) O# ~& P% J! T& w) Y. C8 K1 X  w1 P3 l% `1 q  W7 o
    " w) c  j) G; B, w+ L  c( w

    ! Y/ w3 I  [. Q6 ?% i; I2 |& E
    ( B  G, e; ]8 M/ R/ {+ R
    * u8 h* M& ^5 {. Y
    . `2 |, O( ~$ N; m0 f( E$ @% f$ A; k2 Z3 v: e  C' v
    6 u2 Y: ?" Y+ ~! O

    $ [* C" O6 I* I5 M/ X6 M6 o/ ~% B4 c. l' z3 f. @1 `& V3 a% O6 }

    1 E& Q2 a4 I) ^7 G3 Y' {# F6 a# M- `! [/ ~

    8 ~4 k  R; F' r! ]6 D* C- C+ k  P7 L
    9 d; b& {1 j' A3 O/ \2 ^! n( J
    4 i% }0 T& u! O+ u7 ]
    & s+ @1 w* r" U0 w* l+ Z/ u
    , D0 c+ I" _7 G2 t5 D4 h
    ) }0 T" Q, _, M9 Z. r

    / l  x$ [' A6 o; Z" C/ }
    5 f4 d* A9 o9 U( r' e* T
    , t4 h+ b! \0 V) J ; \- P2 l2 l+ B7 C4 X7 l0 |
    5 r& K5 @  k$ N# K% P% S8 {0 r
    & o1 i8 B. z: p! m
      f! D/ q3 J% d1 K. i6 Z
    3 s3 T9 \' x4 z& o+ U

    " u% n9 i  L  w" K8 @ 8 }% [) ?, M' q( M! H

    % v% {5 n' ~1 M1 ?' q
    ) p& S  S7 Z# b# g! Z# C1 m/ f" I4 Q8 o! e& j# z. M# A

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    * F5 Q0 e; Z" I6 C2 G是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    , l8 E, e- u$ t大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    衰
    3 小时前

    • 签到天数: 1674 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
    8 S! K/ d' }! D1 G/ h7 v! A4 b5 U
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    & E: [5 q; t9 h5 _- M& T我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    7 g8 q- J2 [- k# D& K' O

    ( t' c, q# K: i9 o2 d2 I1 w) v  ~这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    数值分析
  • TA的每日心情
    衰
    3 小时前

    • 签到天数: 1674 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑 9 S5 F. K6 x1 \! v3 I2 w7 D; b1 p# j+ `
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    & A2 [, S& _3 W8 O" i7 S嗯，我再想想。谢谢。

    5 c7 E) ~  k5 [$ E
    % @* s$ G! p% p& ]$ g请见74楼回复.谢谢.
    7 ]+ o) a" I& [6 H/ l9 J) |& n2 B$ T/ t6 q9 S! t0 h
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52
    3 o( R, f# p/ H' I4 D* {这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    / C; d# g1 d( Q* _+ W. X; P# M2 \这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。
    * n2 l2 k0 ~, Y) [% _) W$ h5 P$ d+ a8 {9 j
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52
    , ^4 b- B! b, B3 R大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。

    0 D. `1 q. @& n1 X) l是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:370 ~( r5 D( e5 w4 p0 a+ g) P4 {; u4 o
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片

    / D% f- u8 O; l1 m呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    衰
    3 小时前

    • 签到天数: 1674 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02
    - ^2 z0 Q0 q, s这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...
    8 o, \- f0 u2 \: |
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07
    $ d* Q2 h- h( I1 G你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...
    : F6 v: ~5 b4 R' U  s& O  B0 I
    我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。
    ( q: ?! _3 Q% y3 h( y3 d- M
    4 R: F- E6 I1 X# i5 a. e0 c4 a! z
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