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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
) R  m( N5 }  t* n) a+ K, s3 Q( E- _: u+ G" e, S

; d, C# r" a0 ^- Z0 ]光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了; N8 D5 R6 ]0 o" t9 @: n, \* S# s

$ b+ z% M$ C8 {1 L4 D9 w. B4 j8 X6 k  Z/ Z; ~6 k
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步* `4 t2 C) b! h3 G6 U

% G+ y. q$ f* G' R' N: G
: M  [: n& h: W) b- j6 s. K光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
2 z. C7 Z1 g& E& f8 N* [! k0 d# H$ g  X: u
( J, N3 E; _1 X# ~( _' ^/ M
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当% c  f7 F( q% o, }

, s0 c- ]* _/ Y, ^: b( W( o另外,据Bloomberg估算,到2040年:9 F& o9 p( |% [1 W' K0 g7 @# R
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
) V. G0 C2 t6 h# c0 _- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
7 t& y& C3 R& P- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展; k6 R% r5 H0 M
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头5 v; h, X3 a6 g9 |. }/ }
" R# {+ S" y+ i" v$ I5 X  D

) d0 i) @: V+ M7 b1 D8 Y+ W风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
& E) z) Q4 h: i/ w5 }) D) X7 p& L1 N8 X

$ S- E% E$ h1 }% G2 W2 @风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。, w5 p1 k7 a: M# b6 P  P" r* ?

6 m$ g# z; y% W. C+ f5 w5 v$ T1 y9 r* h8 r! ]
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
8 l1 u% P' M! v/ Y' [, J" C3 S0 J
" G! V' M2 G" }" n' ?5 m" b% }- j% g+ b, ^; `9 T2 q
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资* m" l1 }/ K/ X& i" @& Y
0 }) P  R0 @  m3 O/ P9 i
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
5 O! A0 \0 l3 x/ `1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的0 b% @- r( y- G, R) b
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
, B2 \5 A7 D; x2 E7 M6 }3 @3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
- s4 C2 W) i; t) ~, i3 @, v4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多3 v- X0 V0 D6 [8 }* G. F0 h% A" D
8 |  L& A" Z5 n5 X
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。! E/ v7 r( ?5 y6 y6 U

- K. @; e$ u+ p* y% M
4 R" Y* T+ m  J
6 X( s9 }% k7 x4 M% G; T1 B: _0 A. z" k: \/ Y; d% k
7 T, n/ @) u1 d+ n% H

) v8 v) W- w; `# Y) E6 x# z, @; b# b1 P: @2 q" M& m0 Y

5 J( |+ ~9 v" Q- A6 ^% ^9 z3 g, E4 Q' X" {7 W, ~$ B1 g. ^( g
3 H, w0 h& P1 P

: [- O" t6 B/ j" ^) e7 A各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
3 w# B. }$ w- n0 n( W$ x. I: O; S( u2 S/ f, j! K4 d# R4 z
6 F1 h, S$ S' Z1 z$ z/ z1 ?
5 \# m' \8 z6 N! ~
* p; M: H0 d" U4 T6 E5 V+ |
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!3 w+ W0 ]# y7 z  E, w8 }/ u3 L/ W

- O: F# @! t- r# ~
$ @# W1 U3 _' j
2 \( \5 p; V( B. ~光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分; d2 z) ~( n6 b5 S1 w

' ~4 A' r9 F: a7 J5 J1 P, p4 G  i
2 j3 R  M+ K" u小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    / j  a2 i! T! A# @7 r0 v. D* K. V  x" `! H! I2 {1 H- J' k
    欧洲自研下一代战斗机 4 M& k: ~, Z5 q$ }
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22. b2 v/ S; h9 {0 e  L, u: b
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    ( G. j7 s9 j4 e4 |- x& w我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43; ?0 h. L  x, h- V# g6 K& `- G
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    # h" _8 U5 a% T6 F; g) u
    真就是个情怀。' A6 \  ?/ ?5 z) |* ~/ ?
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46, v* o: h  m' G; _) k+ ?$ r
    真就是个情怀。
    ) b+ p6 @: U8 z( E5 M. W* c当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    3 M0 c' o' q; Q% t
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ! S, u3 ?( D6 `; A, q9 w. b; l14块板加安装费13000多
    ; P9 N( }" c6 E6 ^' j2 W  DFederal tax credit $3000
    9 j1 Z1 O7 X& N) m, O3 D9 Q& LState tax credit $6000! c1 P6 v4 A& O% N2 M6 N+ X
    Energy trust $3000+的incentive7 Y2 K, B0 X3 P
    最后我out of pocket $7509 F6 {  \1 n3 h( P
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership4 F; h/ n! t% J2 b
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03% Q6 f" A4 Y8 {1 ?
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    0 H, F: t  I6 x. b14块板加安装费13000多4 p6 X9 I  B  o1 _, j
    Federal tax credit $3000
    ' Z; o$ E, s2 s5 @# t4 D
    1 B$ @3 r. x  j$ k, U
    你这个太牛了!
    $ ~( O2 _% Q5 C, r5 o9 r# x7 l
    * |+ F- D  k# g+ [+ v/ \你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    7 o5 l2 c2 m% k我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    + B8 |1 a! w2 h% b+ {14块板加安装费13000多3 s) F4 a( A) o( Q8 m) b- A
    Federal tax credit $3000

    9 `) d- ~0 T& q+ \: m我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:465 o# F7 h, r  o
    真就是个情怀。& e( I' E- I" e
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    3 f. j8 B+ `7 b; K9 X* @大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    - _5 Q" I) |! J5 e/ I* v0 |等收回成本也差不多该换新的了
    0 a- x) x8 {9 ]8 {9 t, V+ H& d
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    . A9 o: i4 Y: n7 ]( r' U2 Z1 E: ]) m  y$ ^1 Z
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ ! C6 K+ [  d5 g; ~3 S, Z; c
    9 C1 A  v$ `  a- {; w
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:036 A! ^; f9 a* L3 @9 U5 B2 b
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!' `1 O. G# J/ n2 `) n. L2 ^# y- ~
    14块板加安装费13000多# E& B5 ^) \3 \) Y- }. _
    Federal tax credit $3000
    6 F7 c- l5 s/ i5 M% j6 l! Q
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    * ]5 s% t* o! t6 y装在墙上会不会造成反射式光污染。1 d2 l' Y1 B# @1 j; v
    / K: {9 r+ [& O; T
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    ! v$ x' p% s0 n  R7 Q8 i4 g反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46- {/ q# q( E' H
    真就是个情怀。& n1 ^, n8 ^- J+ a- V, Z$ R/ T
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    6 @, ~! z+ b( ?, X9 V9 V
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:040 N  a0 _; w' N7 p+ {6 c
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    0 F, Y, a/ v% [. b$ C1 w1 @/ H& \# j
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
    6 `9 Y' W4 |5 |
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:127 {; z% a8 y7 Y' O: q
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    - o: P3 I" k- M/ w' M  ^

    , p& u$ S) s  x7 ~一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:170 J" Z; C) U" y! R: q7 W% Q
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    - k8 |6 h  o8 m% @0 a9 r
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
    3 y( \5 ^" Z5 `( R听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    + Z# Q8 F* ?2 ]4 X
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。; t* G4 \" S6 K7 l! v9 J* U( c
    8 Y$ G! J1 e1 b6 s
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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