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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
4 B* s% K' z3 u! p' K, d1 t" n) [" Z- r
; _7 ?/ r3 [0 s9 t7 k4 _
% H* ~6 i" [6 o2 ]5 [光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了4 A2 i( P% P3 L( i
# R4 o+ i7 q1 _7 G7 P$ k
, V, n& U' M; s1 _6 q
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
! K+ b9 U3 U2 C+ L, w1 f7 c! Q
% u# F, U! {) D+ L3 X4 X' M& \* X+ P  f
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
6 y! A/ e0 y) S3 k2 |7 c
7 Y+ v" ?6 K$ @" @; b$ ^( |0 d8 U. [* m- p
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当6 P* V0 E0 {) v4 p4 I+ a$ h! {

" d2 R. h/ }: d& k另外,据Bloomberg估算,到2040年:/ W' A" Q% R6 c; l; f; P
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%( y1 h6 X# m) @, y! }- I
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源) h& j" [8 ]9 \* G% K9 v9 S
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展3 x& \$ @0 U& g, }7 Z3 w" H! C. H0 B
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
1 s( ]8 v0 Q) q0 X7 [/ A9 O9 ?' D0 U' v6 t* P

% }( A1 K) j; j& f$ \, \9 j风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
% c: M# y4 ]/ r7 o! ^1 I5 i5 J( U& @3 {/ h* `

3 W; W2 t1 r  w+ @风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。5 L* Q4 u/ {0 G
* W4 V5 Z! M( }: H5 d
. b6 x0 Q" D# V0 D5 A
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
, v( _" I3 }1 T: A/ x3 K" }7 E6 S% h8 Z* N
7 p' ^# g/ H* P0 D& Q1 ~
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资* u: @8 C( ^. x

1 |' Q% B8 D3 `+ r4 U这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
- M2 W3 n0 n% S+ H' ]+ T1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的: g+ F2 c" s  X, b
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升% {, M6 ?, v* v/ l% J- }3 Q5 d: a( v
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
- q! C0 O/ ~) y( c+ A$ K& E4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
  ~0 p" ?+ Y) O) K  e. \' x3 h  D! @5 a! p/ b9 s
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。0 h: q1 G: K0 H6 G* b

0 {% x4 s: _1 W: v/ N
  s4 [& V6 u4 U8 y4 s) H# [2 I7 E/ m

6 e9 N0 U1 S: Y  ~2 @  z1 @, M1 w! @- Y

' l0 T9 r" y8 J( Z1 f6 r" @# S8 n1 D- e

: ~. g' [8 A: d/ w/ q) r& @. c  ?) R. J6 Q) g

# u2 \+ C2 C+ ~/ C& d
; x% p) v1 h' M$ f6 F各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”4 G9 i! F! k* p

6 _8 \2 k! E# @* i1 m( V
4 V/ {, ~9 G* d6 B7 w& c
& K- D) [& T/ E* E$ O* k. J7 B* e$ H$ E6 v: W1 s8 V) Q
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!! g  |* y! Q% \5 P1 ~
5 S7 }+ C$ ~* f* {

4 S# D% G) J* R, T. E. @1 l; J0 y, S* @
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分) T3 a) M) m' b5 L5 s  Y2 q) L

$ i) A6 C( b# f5 J4 c1 i
6 E  v! W/ K& N# T小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 : F4 y* M+ {4 o  k# j" c8 T
    7 J+ R7 D$ ~" y2 P4 f
    欧洲自研下一代战斗机
    2 B3 V& O2 o( y3 T& H% V1 o$ r晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    $ A* f- M- z, s5 ^$ f* m, r端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    ' @7 e5 F  A$ E/ C# p我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    ' ^/ d/ f$ g7 N我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    & M; {8 z  b9 d真就是个情怀。' i- F; S0 S" l3 h! Z3 ]6 J& l
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    3 P- G2 K, z  K- U) |0 v& y真就是个情怀。1 u- v, X# Z/ h( |9 ]3 F% ~% z4 J1 @9 i
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    . ]2 ~9 w0 V5 e: x' w) T# j
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!9 B5 @1 r+ n$ Q2 W
    14块板加安装费13000多& G- I$ e$ K7 C  e
    Federal tax credit $3000$ x  v$ H3 @  `  _! \3 d
    State tax credit $6000) P8 a* i2 Q3 q: O% O# o0 m
    Energy trust $3000+的incentive% ?- B) r' w. }& L5 w
    最后我out of pocket $750" x: K1 K" I3 f4 j
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership4 @- Q( V8 h, p* ?
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03; k3 }0 a' Z# z4 \3 W' \8 V  m; |  i) }
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    7 G* Y9 M2 a4 A/ U/ A14块板加安装费13000多
    : k: L$ V& G; V+ \9 l7 AFederal tax credit $3000
    " @9 u3 U; ~- e+ u; I' d: S

      _5 d' `) }, p; b7 {+ `, j你这个太牛了!, G2 F5 s0 |  |7 S" {" Y8 k

    $ a( x+ m/ g/ {2 l+ G你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    % E$ u( Z1 u/ z: Y我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    6 A* R9 z7 i! p14块板加安装费13000多
    9 `) f0 b( \) n& s/ Z  }1 \Federal tax credit $3000

    1 |" d$ x7 ~. s* L  F我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    ' I+ z. y( P  m7 S; _- I真就是个情怀。; {* ?. f) a) Y% R' M/ |8 [# W5 x
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    " k: O( n: K' E# b, x  P+ M大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22  {  q4 b3 ]$ L( p3 ]8 g
    等收回成本也差不多该换新的了

    % q' D# p- x+ C换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    2 N1 j; G, ~7 n( w, g5 L3 {1 k9 e' D$ j* M7 t2 R
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    : Y8 o& q( ]) \( Y5 I8 P" n" v4 G& u6 l
    + F! ^4 |* s" Y2 y我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    0 q  Q1 p* s' Y' h% H$ f& K+ R4 S我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    : D; S- B$ [/ o: S% H+ f14块板加安装费13000多+ I% s# m- o# e/ a
    Federal tax credit $3000
    7 N6 I, \& D5 z$ ]
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46  |5 l7 g  p8 L3 J$ w) N) X
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    5 P, m) q# Y& f2 Y; a6 A/ x) s$ H* V6 z1 \
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    ) X# \9 ?6 D/ o. V: H7 O
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    * |, `) y; }+ ~+ l真就是个情怀。
    5 n! }! i+ l. z, k' r* s当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    9 \+ G7 c! v2 v! ^& n5 p+ ]维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
      N$ @8 `0 N+ |维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    % d# i% z  Q) d不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
    # y6 Q/ ]$ t3 q( _* r( B5 P
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:121 W& Y# I, n6 b4 e: t$ }
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    $ o* t1 U9 n- u+ Q3 N
    # A% i4 ]- G7 x; i1 }* F# i5 N
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17# `" u7 {. g* U# `2 {+ ]' p
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    * {( S, a5 \) F; E7 c
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12. a, S! l3 a7 _+ _8 R0 H& k
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    5 u* d; P& ]7 q( `3 ^- b9 [( ?要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。1 x4 S) ~% ^' q' u; Q

    - L1 X% T( u: k; w单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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