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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 / n6 x4 K& N) ]6 k9 R% a* F

6 i* {# A, i( k0 w. c" h4 I; @5 H# q7 e: t) h
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
6 T4 G$ _& c6 S  ?0 s9 B5 `+ Q1 b) ]) O& i1 ^" \$ Y* Y

" p& b% M+ O2 j% n7 U. i* O光热也在兴起,不过比光电还是落后一步( W0 q; r' j. v
$ e* ?9 R# A+ ?4 }

% l6 }$ z% L# b2 ~' G光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电2 \$ {7 m6 O5 Q) f& v0 z2 j7 x; M2 P

- o3 W! Y6 y+ \. V. F
; |8 K& w, c( |1 K$ J( y' I0 ~8 q据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当/ i& C- c1 o$ B

3 g2 ?( W. f( y* M$ ]0 U另外,据Bloomberg估算,到2040年:( N  V) O4 [$ F+ N) F, ]
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
7 o* o9 \$ k3 g) l& G. H5 B+ P- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
7 h1 X( y) ?. E  H- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展) ^3 h$ S6 L  ]* d
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
5 H. W: Q, i% Q: e4 f! i
0 ~% u/ S' N. a9 Z2 A+ Z* J& k
- V( b: `  D: r7 @4 S风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
' d+ P( V! [4 u4 L
" c7 A; t3 h' }* ?% I: [/ b: Q7 i9 [- Q1 V' m( j2 z
风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
( ~, W7 ~7 l9 h1 h' I$ j3 Y$ b9 j* E9 M5 f. r5 m  P
$ d  u0 p( p9 w$ J3 U& m8 ~
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌  y, ^7 s/ @# A: y  J8 y! q8 {& q
: K7 ]' `3 Y" L$ i( X# a' q

4 H5 @& J0 @+ T; e/ E- e就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资- N+ N' w0 T; W7 D( ^1 w

  m# N8 k5 T: r- l- h这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:2 T2 |2 g: ~# v- x8 G
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
$ N: U/ L6 y) u( e' a2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升/ x% B4 N) F7 r9 f7 N6 M
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
3 d  i  F- |- |, H, i# G4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多$ `  q2 f* U- O+ C% D

, P9 x. c$ B  e7 p' Y2 J光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
% o3 C7 b" g$ a7 |, M: D& _7 j( h$ C
+ ^$ c0 V8 K# B
, k9 B+ {+ c4 L6 Q6 C
7 j5 W0 ~+ Q* d, b+ T/ W& _7 K: }, r* _0 k
! ^4 Q! E) n: ~  }6 Z# b
, z* m( r/ P4 Z/ e! H% z, H8 O
9 z# F& P) J2 H% {9 a9 p- F6 x
6 C$ V& M  @% [, X

) m% {0 I% }* J& u& v7 m+ A/ t  t, a5 k9 g

+ Z/ q8 w0 y2 H# V; B各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”) F  d6 L0 f+ c9 ~  I% b% P; r& x

: M$ I4 _- o: j* }& A
$ T8 g; \+ b8 ]9 N& `* w- p. d% v3 u

, R0 k7 D: l3 N. V/ H对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
# ?$ u- s2 P" U+ B4 h) G
5 A- k2 }/ `8 L* b# [" i6 c2 D; [% ?: o8 I  f/ d# p2 n5 y# W

  e* E6 R5 s* v2 B2 v0 d- r光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
* q! x' K/ I/ R' I4 g2 d, V5 R' ?/ N5 @6 Q8 S5 I- d" Q

8 H3 N3 g' e7 A+ N# u9 i3 u3 U小块光电板镶拼则是另一种效果

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参与人数 4爱元 +18 收起 理由
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 " h, ]8 v" O5 u: r5 o) y4 M. O
    , U+ |  F# `3 h) e
    欧洲自研下一代战斗机
    . X2 [- a7 ]- I) Y晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22" t  d- `. M0 \# J
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    ! X% V$ |8 @  k) i
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43. F! k7 J& b3 T2 |- {1 k
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    , |/ Z4 [# M! Y! A' O* Y真就是个情怀。, Q* P; A; T6 P) ~# K1 K$ l
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46/ y2 R8 I) b7 @* o  j' c4 H
    真就是个情怀。: w% g' K! y  D  [9 f
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    # n$ [  q) ?0 n' ?/ n! P- X
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    " ?; g$ o, [5 Z+ p' Y- w; e14块板加安装费13000多
    ) @2 Z5 b" v* wFederal tax credit $3000
    3 H* J( J8 o# ]) _+ [% o$ wState tax credit $6000
    / b& R- d$ {/ E+ c- Y  |' K1 bEnergy trust $3000+的incentive. G( S& k0 E( k" _
    最后我out of pocket $750
    + @. t) _+ k9 k' q哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership' @- y+ c5 P+ ^4 H% u
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03( y8 W5 \' a7 J9 N" L( O* B9 g
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!$ U1 E- m! Q3 E2 U0 P( R, [) s
    14块板加安装费13000多' \( V, B6 g/ i& C+ l
    Federal tax credit $3000
    6 K: v( o. f9 n. e/ v" I. ^* a

    ( m0 v' h6 F- {你这个太牛了!3 b; F/ ]3 E% _2 B, r2 V6 Z
    7 z2 s; B7 ?% {( D3 L( e) Z- @
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    + c# i* W0 ^3 [- D8 J我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    7 R, W7 m$ R" a1 Q# W) Z9 T14块板加安装费13000多% ~: z* V: r& Z! i" `3 L  q
    Federal tax credit $3000
    / q$ @+ n/ y7 c3 v% r
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46( c; Q! l+ t3 A
    真就是个情怀。
    / n! \% @7 @% T当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    , k8 I& n* O# p/ K" _/ ]: _) ?$ D大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    2 l# }2 U4 P/ o4 v% A2 x等收回成本也差不多该换新的了
    5 `+ @) t: h/ [  `9 G# l: w
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。' u2 K  b0 ]6 `- l( b+ B
    ' j) u! w& t# Y$ C1 p* s6 n6 f6 h
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    8 a1 w6 p' p7 @" K5 _: d9 H; M4 k2 ~/ [+ c
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    4 a, z/ I" {# I" D' U& a7 x我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ) E& ]* I; I6 m& B9 p, L+ P3 L+ z14块板加安装费13000多
    3 E  X/ n+ [- zFederal tax credit $3000

    5 e1 y. ~& r0 r9 M$ Z0 k加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    ) z' N. u2 ?+ g9 v装在墙上会不会造成反射式光污染。
    7 ^: Y) }5 }  C% T. @. V( I* K) n  A7 ^& f8 N# A
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    : @+ E6 P% Z  O0 l反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    1 @2 x, C! S' q- e8 i9 h! e真就是个情怀。' c$ x6 ]/ U  D2 f
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    8 o5 o; \+ M* c
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04, D1 B9 z( t0 T, N* }: W+ k
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    3 S4 `, }, V7 V4 L- V0 f不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
    2 N# q' X  d& I& i# Q& H( d
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12( Q; c, a0 a6 N- D
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    % P; s# C5 f1 d- M
    , s$ g, K4 ]: H7 \7 a- s. S一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    : d% s4 z/ `+ q& }一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    ; g, h# j) \* X" L3 N1 t; }4 |
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:122 r$ ^- Q( ]9 ~: _
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    # k' ]0 A5 U8 j0 @
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。% ]; C# c: b; _; o" s+ Q) f4 j& ~

    ! p( v, O; k& A3 m1 M0 K单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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