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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 : A9 |; h9 }; S* s; G

: H% I9 l$ A' d' H( x, V  n8 E, y4 f
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
$ R& ^# K4 v7 ?. K! w( G- [! v
5 Y( v% R# x; x- P( F8 K' ]7 x9 [  `& T% k' b% \; R7 U2 K
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
) V& R9 ]) {: p7 q2 e5 U/ b
5 h2 O: }5 y& p3 [' ~
: r) e. h/ A1 t- c0 u- t光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
5 {, e8 C! `# H$ [; Y$ F8 F0 J9 j9 a, O
: `0 x& Y, D) ]( w2 X
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
/ d9 z, A8 q" D8 [# [7 j8 i$ z3 m+ a- L7 ]9 G# O# |' P9 c
另外,据Bloomberg估算,到2040年:
& i6 m9 u3 }1 a5 [  F+ k- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%1 y- a0 \& x2 C
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源% O! p' {' C6 t7 P0 V) U# u
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展: m3 s+ |. \" ]2 l$ W# ?6 o$ _" K
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
% M/ m1 v8 j3 Q2 E! _6 A" Y2 t
% }: q. e& s0 y1 I# t* E/ z: r" `/ y4 c5 o" P( a3 M5 o: ~# a
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题+ ^  h% G6 f4 U8 o

/ r" z1 q% \3 \
% l  P( |5 h; u/ G风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
( y4 ~8 V5 A! Z
/ k  f; ?2 C: M1 H
% K* n! V; _( B( w煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
# e1 u  ]: \/ V- X+ I: q. w1 W  v/ [, T

3 v/ Y" @- M% k, V9 e& J就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资$ M/ a/ E. s& X3 ]& q* \8 }

2 x3 S7 Y, L+ z# O) p3 |: g这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
% w# q% D' ~& [5 D  E6 R1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的! X5 c6 B+ _5 i) y5 ]
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升7 |0 \( f% P! b0 B' n; t  H  H
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
" P. {1 u0 E% l- O3 l1 o9 H4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多! e3 B6 v, K: H' r

3 G7 Z6 I9 y: p: ~6 Z光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。7 e) o7 p0 I& N2 z7 d; z
" T7 d' y. B9 O
7 P- t7 M/ {" l

) P. r( ]2 u% G# Z0 h4 c5 _* h) Z- C) [6 ^, }

' K1 {+ F/ o# S/ E1 y+ a6 C
- `, \- L+ B4 V7 ], z* i
. n# N/ Q* U% w$ Y7 V9 Y, |) }# U9 T5 R
7 }/ Q: A8 F) d5 m' }" i! R( i, U
6 T. f8 i6 ]3 f

" k: ?0 V$ }& c0 U各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
& b5 b" t0 B) Q1 @+ p
' e+ I" @: b* ^, U/ f/ ^9 y$ n/ x; m) K' ?# l) j

( ]0 b, i' ?4 ?; N* `5 ^
9 [0 \' C6 @2 _$ d对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!# C* n  a  L, v. p
# o; R8 q9 h0 s& R
& Z8 Q/ I! K) J- y: U1 [. e
7 v' L& U, B& Y. ^0 Q2 l
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
6 C$ z1 C  Z$ n1 E( F4 J4 u+ |
. h7 N" q8 A- y- Y" b1 G' p3 E6 v1 [' b
小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 1 ]. M$ u; t: F; z* j
      v: J1 D& h9 s9 O& V% w
    欧洲自研下一代战斗机 " l# s+ F' P, I3 o) h
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22. R& h" V) A% G. `  s$ y6 a
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    : O4 ]# x. V- p- }  F2 ?
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    2 K! v" {" g! {2 y8 l我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    ; P2 N4 X( K2 v8 I/ t2 _0 s真就是个情怀。
    9 w. X" I2 `1 }$ h当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46% f' m6 W7 u) O5 M
    真就是个情怀。
    : S# A* p2 g; X- C% R' S当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    ; J3 G$ F$ Q) D. f$ g9 k等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!  C* F* }- i5 o0 a/ W" L
    14块板加安装费13000多
    1 _2 }& S% Y" @) C3 BFederal tax credit $3000
    3 S( g( w7 Q0 I0 d  `5 |State tax credit $6000& J6 ^0 a! ^3 f+ z* K+ o# u  p
    Energy trust $3000+的incentive
    2 ^4 v1 J) a' E1 U最后我out of pocket $750& y3 e  a6 T. Q9 K, i
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    " z9 u: v2 t4 ]! Y1 r1 L* Z这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    3 R9 {' v& }8 @5 U6 z- C我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!  u4 L3 R; c% H# r! T3 z  g! U
    14块板加安装费13000多
    + M8 j4 E+ j3 wFederal tax credit $3000
    ! W# p  R: ?- y" Q/ M

    & J' D, X/ y4 v你这个太牛了!
    - ], R, M* @! V; _) V8 ^; g9 X1 N3 V( q& S: J
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03) G& X0 R$ Z, e
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!; e9 Q4 H3 m  O# d) j# F. t6 q
    14块板加安装费13000多
    ) N( ?7 |: Z: W, _  K0 w" bFederal tax credit $3000
    9 J, s% a& o. e8 `+ o; ~! t
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    4 H. F, s; W) I% E/ t3 M6 g" w. a真就是个情怀。
    7 n7 K' b) f0 u% H, m$ |) D& N当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    1 P# [- t+ h- {9 g/ J; @大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    + D0 u5 M6 Q8 G等收回成本也差不多该换新的了
    % \; O/ X$ J; t$ L$ m# P- [% E
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。8 X  z. q( c( j+ }- P

    5 [$ d9 x! M( C3 c不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    . c6 d+ f7 b2 \- u; u
    * t! g" b2 X4 W6 o我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03% p, @' @. f! k  {2 e( b: P
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    0 J( I7 N. a+ a14块板加安装费13000多
    1 r' F1 r6 g4 h- |& ZFederal tax credit $3000
    , _. C6 J' m/ S$ F0 G5 v
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    $ M$ T- a+ w$ i9 v装在墙上会不会造成反射式光污染。3 V; k* z, t3 A$ T0 {. I( q

    8 P& T- a, \( q) ?" r$ L6 t- l  D不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    0 L+ R; P/ T6 ?! Z2 H2 z% S
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46; c9 B! [5 s  e  t+ h7 y) W
    真就是个情怀。
    6 A# I; o0 ?! `& R+ R% ?& u! @, f当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    7 a2 f+ f) ?* r4 Z( L维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04  T; ?# J/ s5 v+ P: D
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    6 s4 f+ p, o, y- n不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 : Z) O3 |* t# i
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    9 r2 Q2 J! D7 B0 H不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    " s2 b2 j- h( @; j
    % D% \3 Y) f* m9 y, o- Y, n一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    8 t7 S; i' _; o( w# \一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    ) w. |9 n% Q- g6 `听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12' B  h- @0 X& i) @; i
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    ; G1 }! \  A( w  D+ ^: Z- l% K要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    8 J6 r% t1 D& {( f# Z+ F# W# Z9 d! t2 L% P& }" G
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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