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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 , Y' o3 Z' m2 c4 z

9 M! M2 h9 J, H% d5 {
" b9 G  {+ |& E- A- Y; r光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
/ ?+ y# G5 h7 f
" o" s% B; N7 f8 J0 W0 h
* q2 `+ ]; c2 }: E( |光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
/ p* \- m6 L6 K3 {. n, l) K! [7 r0 A$ @% V! U, f

# A' z. q- T. w% ?光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电  e% D; ^0 u1 j4 E* r

8 M2 \* U4 n8 q) `& L/ R1 D. C; ^5 g* t3 q! `  B6 O
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当& G9 L( a# ?) w! z

9 A* `( k/ U# c3 D6 ^7 g5 q另外,据Bloomberg估算,到2040年:1 q& x5 i+ G* M9 D
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%; k) l4 T. H3 v: H
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源2 u: @4 n1 s% Z6 g  H+ X
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展& H, f  ~4 N& u, q# m  p3 H
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头, E2 Y1 F8 q) W( H& @( z2 y2 X
& e- v. ]- ^4 Y* Z) _

, Q2 k6 J2 c" W- S! z1 Q风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题- z3 c# {3 H) p, ~

. k1 M: L' v* J' a, ?  [) [
8 V: |5 E7 v  F7 q* x3 t( G# X8 N; F2 o风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。5 c  V5 T1 f. Q+ f$ A* _, p- o

3 L( ?4 Y- {" e5 L- Q6 }* a: Q4 d
  V% G+ B4 B( `4 @4 k5 |: `煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌4 p* O& C) i3 J% \; I& l

  `% [6 c* ]1 b2 g0 m5 R
- k; F  M! w$ s就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
+ w5 `- c7 h/ a6 Y+ C$ c) @" l. a( e
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
' X. r, S% M; r1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的0 q! I+ j; C8 J! g) \1 q- S
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
6 o& W- c# Q3 y3 I2 J. w1 }3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
: Q* `; u0 G; H% c6 Q& C4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
7 p' s2 n, S- w  N2 u) o$ }, e" a- r: O6 K. j0 K8 W
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
- Q. ?: s7 ~- l7 i
9 z. y( L, d% m) U& G) u# h7 F. f) J: T, U
' x* r5 G/ M( J: E* S

  u2 m; ^- U% V% N4 v4 E, s3 w  P5 T3 m4 u" ?1 s0 p- w: `
/ n3 O5 h! `2 x. g! T2 \1 c
0 E* @: |5 o9 A: p5 B" |! c

0 P& r1 h. W8 K' _$ `! }2 E
9 u" a5 m$ s: e+ j: c5 }( k+ a! b1 I+ d
! }; n) k2 ^3 I7 J9 w3 E
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
0 B) }1 J- \: j7 W
) k0 T( t+ u2 ?8 R* A# O# o, \. ?
- A" N6 Y' A2 v* F. R
( M6 [) y4 u5 y/ [! r6 L! e+ J+ O  k- O, _( A5 T9 O! H
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!% E/ k! c- W9 g9 z& p3 J/ O

% w/ z5 q% n: p8 Q1 q# ]# n2 z+ ]& N4 H8 N& T9 Q' u* V+ e. l

7 [& }* l" s* W/ @光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
! W: D" X/ v9 D* w# v3 h
, u0 O  E0 K' |6 X5 G4 m
# V/ q3 A; ]4 F5 K3 p小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 9 x# M8 L+ S4 E$ H9 x
    ; F; e, ^- R/ l9 X+ L( c
    欧洲自研下一代战斗机
    2 |' V1 |, H' y( [4 j晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    % R7 N, [1 F+ H! |端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    . r+ a; j$ q  h  }; I! W& q& T我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:439 v. V& k/ \$ C9 W, d1 v
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    . f% G0 W8 g( K# [: u真就是个情怀。
    " @7 G1 k6 F! A' |8 E8 X6 }" v% g' |当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    2 [0 `* D; ^: l真就是个情怀。* b5 o! X4 n" |1 x& T2 H: e) X
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    6 |: g8 T; x7 `5 P; [等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!" }- D6 V+ C! }9 Q% S
    14块板加安装费13000多" L* O6 e3 n! w7 f) s
    Federal tax credit $3000
    ) }$ K6 j' j' q" QState tax credit $60008 a  N. n# Q, H5 g" M. S' t' a
    Energy trust $3000+的incentive
    . ^! |3 _! H* r# W最后我out of pocket $7500 i8 ]' x3 I2 ~! T
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    $ }9 m' Q' T9 S! ?5 j这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03! F, Y/ o% ]& b& n8 J, _8 S! {
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    " G  v# Z2 f  c( _9 z14块板加安装费13000多
    ! u" K  [1 h2 S' wFederal tax credit $3000
    7 \- u5 m" E  B' s- l3 J
    / w* B' F+ r9 \
    你这个太牛了!5 {9 w+ ~1 g8 `! a) v0 V- s
    9 X: A3 N2 ?1 s$ ]. ?
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    : i% O5 b& f7 y( P& C+ p! U我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!* \/ Y! c) _9 ^6 b0 f* N# z6 g
    14块板加安装费13000多
    # S3 M/ N0 E) eFederal tax credit $3000

    8 x0 |+ e( u6 P2 D7 q, h我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    ( W. l3 Y8 }1 d3 T- R: P真就是个情怀。' g. z) o0 @: B: z8 R
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    . [; a+ ~9 R0 b2 B# B1 c  L* l. L4 [
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    4 Z. I! D3 D, T# D等收回成本也差不多该换新的了
    3 E; y3 [( l6 f! E  G1 n
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    ; v/ l- r+ T6 R1 p4 h0 R
    9 y" x7 W: u* W& Z7 v. X+ l( L. p不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ $ x0 n( b) _/ O+ \, m+ _  z  ]
    " h; x- q8 U+ G8 y) |' K
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03: P# m4 L1 p* z4 D( x
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    / q/ X/ q5 A2 E3 B  x  V7 \14块板加安装费13000多" T7 l4 e. w4 n/ A1 {7 q
    Federal tax credit $3000

    ( b7 T( Y# \# o+ u加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    . ?7 z  f; u3 d$ z5 N装在墙上会不会造成反射式光污染。' Q2 y" ?& l+ |% d! o% B. O
    9 D. M! C) l2 j; o4 O* K
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    $ T, x. s6 f( s& I8 D; m& c( }反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    1 C. U  y- x9 J真就是个情怀。
    % `. N+ W, X  i* @0 S4 c当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    5 V  D7 K7 r4 G2 N' P  B/ U9 o* p维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    ! M+ T$ z4 F* N2 ^" I' k) F维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    % `9 f: G2 A# [# U+ B7 M. T
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 ) O  d, X  O* @  i" F
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    * ~) L" D, P- E2 ]$ K- c7 e不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    / a9 p4 f& i# A1 j4 d
    , @# n) k: x* \; h一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17! k7 p5 H/ M. n0 ^5 G! D; h8 G
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    2 z* r6 [9 q8 _% @. X, W! b
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
    / S0 h6 X  e8 D# N) `听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    5 H: U2 P& _) k! D) M8 u) K$ ^: N要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。1 c1 o" Y: u  j# _: c# F

    & g8 l/ S9 i& k9 G2 Y单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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