设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 24161|回复: 103
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
% ?0 G1 f6 l: e" h+ i8 C! C6 c
" ?2 l; M9 W8 J8 o0 M1 t$ j
" s. R% g* \. T2 `# z7 Y+ Q光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
+ D4 h) @2 s% p7 p. ?9 q
4 z% @1 [" M2 m1 j9 A& k1 X6 m% H# A3 E, Y" [
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
( u  E  V: B/ k7 |0 J: X# U9 U( C9 F5 T4 ~  v, {

" d1 G: O$ e1 @" s0 W1 ]5 v光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电9 {+ [- L4 E4 a+ X8 p& [9 ~
1 V( `9 Q$ k3 {3 g/ E
/ @0 b) j+ W) ?! X) Y2 X
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
% D4 n. v: V% q3 x4 V
( B  @' x3 k# G( a另外,据Bloomberg估算,到2040年:7 U' r  ~8 g2 ~" \
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
/ y! Z2 y" I; Z. g- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
3 A6 ~7 x. p" i. n# A3 g- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展- H. o% Z2 \0 \6 d6 ?% C
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
1 X. x: T+ D5 _
' T! [: c9 a& ?! I2 X# G9 w' [3 t* B) g- F
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题/ E/ G9 h7 I: Q- Q: ^* P, Z0 D
. r7 P' F6 R7 M

" Q! x1 z: I; L风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
: {- W& c4 R' x( `2 Q! p6 w9 j+ Z, K; U4 T" k. T) Q* k: S, W

- c; N6 O4 c, O9 U( T0 h) v煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌3 a) P: y* m/ D. m
( D6 j( D& g, u# T

; @& M' P' X  }' D5 Z& C就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
" c  Y% h5 A# O/ c8 h7 u' O9 z8 V' m% c3 |4 C1 t
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
( J7 d" @- S: M1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的% f1 l; |0 A# ]5 c8 P( j8 p
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
1 s* ?, M8 Q- h! U3 T0 c8 ?3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电" u$ u. D  l* g" M0 I
4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
$ V' s' E0 {! Q, f2 @  u0 Q
( S% i: m5 }- \" a; [1 C% e$ k2 h光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。  Q% c2 @. n  |6 ]/ |

( }, b; X4 t9 p0 p1 ?
8 z$ C: v9 Q+ h0 A+ Z: I' e' S
) q5 a5 v# H- L& ~+ d" p  M- A- ]' n% i8 r4 B
0 e8 _9 Z, e$ m2 Q" T

- J& C3 x. [2 _" x; Q2 Y
0 \  B7 R' B/ ]8 a& U- h4 A
- C/ k3 w+ c, d2 f* K3 N6 l; c7 g& u5 K

$ L! q) A) V! Z- j" ]+ V
$ c7 C8 n6 M! b- n各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
9 t4 }% A7 o* B  l3 T2 C5 @+ b# N. ~8 d# {6 a

0 b' l0 H# j9 D  c7 H  i8 J
( d3 t& I7 p7 g
+ E/ P* @" s0 @) r; _4 `0 d对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!* H3 v6 ]( M- f9 p1 X! R

7 a4 U! d6 H8 S) ~7 C! Z. P
" r! m9 z9 ?( |
" m/ r; w3 m; T  m+ X! j% q光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
- Y9 F# Z3 j3 g3 Z1 ~, ]% N. {; m6 R  `9 g. X' G) h1 E
$ D7 }! J: ]9 d" L: J5 Z
小块光电板镶拼则是另一种效果

评分

参与人数 4爱元 +18 收起 理由
Highway + 8 谢谢分享
mezhan + 2
laser + 2
重重无尽 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    4 N5 M& n* I, {& j: c" ^0 t6 h: Q
      W) o: K% F: x/ y" l5 g欧洲自研下一代战斗机
    ! l8 q5 \, Q' n5 |3 @2 Z) P: U  c  u晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    & E: j5 H2 H% c% s. }# _& @. ^端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    / R5 T$ @" ?; n1 S4 G我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    4 q0 J- e6 s4 b# j/ m  h1 U我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    $ Y  ?: y8 l7 X. M7 d真就是个情怀。
    1 b7 m) G/ e6 [1 R+ S1 e  p$ {当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    0 R) `! B( k1 p6 f4 d真就是个情怀。+ U3 s% b  ]7 a4 q3 V6 Z
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    $ \* d1 h, c# g2 E/ s! }: e# S( c' b等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    . A* }0 L2 x- T& g. w14块板加安装费13000多7 W4 P: }; X( j3 f' V3 R# B
    Federal tax credit $3000
    . x* R( h1 J. V' P) ?State tax credit $6000
    " ?$ Z/ ^% j) n2 gEnergy trust $3000+的incentive/ U% w9 }5 W7 N8 p
    最后我out of pocket $750
    4 @5 p: D( f, W1 y% s0 k: R哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    # S" u( r9 e  E" e这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    ) m# L, f8 B8 D& w% A2 D  B我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!. p' g( h7 _+ q2 K2 w5 @
    14块板加安装费13000多5 k  M" l) t7 e; R
    Federal tax credit $3000

    ' W6 c5 Q+ r8 X
    : `8 ~- M9 y3 W/ X7 @3 ~' }你这个太牛了!
    3 t* I8 Q& U9 _0 B4 p: N# D, y
    1 i- {* z1 e0 u! P3 P2 s0 ]* T3 C& _你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    ) g' U+ b* C7 G; F3 I8 W我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    : @- n# N; V% p0 }' [14块板加安装费13000多
    1 ]. `. t& W- z! ]Federal tax credit $3000
    % O# s: W- O9 z$ ~7 h8 m) p+ x
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    7 d8 k5 I# E7 }真就是个情怀。5 G. D( A$ ^1 E, ~/ B; n' Y
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    ( x/ [" L, a/ }0 @% m0 T* s% _# o
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:224 Y6 J2 C/ F& {- F7 {( o) e
    等收回成本也差不多该换新的了

      H* o! x+ _& j; @! Z  h5 B换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。& `7 b. E' ^  H) {# I

    : S" p6 I% Z* F+ d不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    . a$ q3 ^- v" D1 t& B4 M% k5 q- p
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
      h* x2 e: {9 n5 b$ G我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    / w* F$ ^; J4 E3 j$ l14块板加安装费13000多
    8 S% B2 M. Y( E5 b" R8 x* s/ GFederal tax credit $3000

    9 F( {* c; U4 M8 ^: z# N加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    , a0 N/ I$ y* V) D) Q装在墙上会不会造成反射式光污染。7 g9 \5 e' x0 g. w. h  R0 Q

    ! L" J. }% Y* v( \8 K1 t! U& {不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    - J% Q- ]4 A' `' K$ v  f3 O反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:463 f! T2 l; @* A( r3 R; g6 i& Q
    真就是个情怀。
    0 T' Z* z: P9 H2 b+ t当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    * S# I  |. T* i$ l' O
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04* D5 S4 K$ q- V  ^, U, [; \) Y
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    + ]! Z! m1 b, D) C  L) P2 j不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
    % I/ I( d* W9 M+ r8 L/ L1 G1 A7 l4 R
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    1 L# ^% @5 T2 {$ @9 Z+ Q1 h0 F: I不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    . ]: y4 u+ [2 s( F4 l% J: x

    ! c6 A0 D* p3 S7 C! ]- ^  Q一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    0 e" e9 V, S( O1 z$ f一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    7 G! ]& G6 W# Q4 M0 Q% b
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:123 m5 d2 S5 y% I, Q9 y
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    5 X, ~) |. ^% l' H+ f0 L要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    " Y. B1 o8 X8 R  h2 h3 b8 K
    & S' _1 X& A* D1 Z1 m/ g单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-26 00:17 , Processed in 0.082028 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表