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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
: B7 ~1 {) [* T8 C
" N; G: [& n9 l3 q$ G. ~8 {- |# q3 r: z/ n, F
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了/ o' }- O1 `* @8 S
- p  n) a6 ^1 o& {! c& T' Y: h7 @

# W4 ^" F. G; c0 R+ n光热也在兴起,不过比光电还是落后一步6 n" ?0 {2 Q; d1 t2 t
2 G' ]# S5 R6 g( J
8 e% p# Z4 T2 A% w
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
9 X1 H) f1 S. F, w2 I3 y% m- m' Z( t& U' e, c, P2 M; y# E
2 Z& O+ |6 d" e- R
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当- k1 k: g0 R0 }8 v% S, W
; L$ Z' x# n* x- Q0 ]' {  N
另外,据Bloomberg估算,到2040年:' |% G' m3 \$ C3 Z! [( j
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
3 d6 P0 D. w8 [9 x9 ?- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
3 m* j" n1 X8 e8 D3 c8 @- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
, u3 v+ L3 P: N' f! [0 a! M8 E- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
" R1 @  L1 Y- L. i1 M% c
/ O0 R/ i5 }" f& X7 F
; }- S5 G  {; o风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题1 `1 t- u2 Q. ^; R$ |
  y& U4 \; B; w

0 t6 A6 M$ ?% u6 ?5 G8 A* A风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
  i5 A; `% q' R
& C. G( w% w4 \. r: d: p& u2 s! r: g5 s5 R4 C2 q8 ~. t5 s- q
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌. P, P2 r3 Q1 }, d# {4 h5 M" m

( T9 o% D! K! D* x
1 G! w( s! u6 J( g: H: [9 l$ Q! U7 Z就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资4 k' J3 D" d$ A

& R* A( d! {% e# ]这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:4 X2 _: W+ Q! o5 Q* R4 E7 j2 X
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
9 K8 A8 X$ s6 T: H+ X5 v4 ?2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升/ G; N, `; h" C' O
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电( O4 F! H4 g  P; l
4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
; }% v, z; x5 s9 C9 [9 f2 c, b+ n& p7 {* u9 W* V
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
% S4 r2 [+ Y, r
4 |: e! e% v" t. v9 A) |3 ^% L: h7 y& G( S

  i) ]" |2 @; U5 d3 c' [1 c; q
! p. _) L) G! j# c7 \, u& V5 [6 H8 o
8 c, ^( \1 V; h( {' ?) x3 p: Q8 Y, a! @: L$ O  s* c9 c1 c: q1 X% G$ S8 R
: m. q* M/ x. g; S8 [) w
/ r5 u4 g0 u1 [7 L4 d
: i4 u/ X* m& |6 [

$ {2 _" r: h; `1 Z7 N9 a& o
# B1 F- W) J( J4 O% a3 a3 s# ]各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”# z& A& b# ^( H  R3 q6 A1 l
+ E$ }- X) l$ \. D& O4 ], [1 p7 }

0 d) E& B' q2 ~) O' m
; v" b8 L) ~* _" w! I( J" l3 K+ o7 d$ a3 P
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
: _2 w4 D4 H+ O% r) w. f; [) Y8 b9 B; ^- c. V2 t( |) P7 F
8 f+ z2 f3 r. d$ o) h

" Q$ N0 F3 x! K3 G: m光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分+ N, H' s6 e( r4 h1 u7 b! |
) Q( }" A, r9 P+ w3 I$ w- w/ t/ n; ?# u2 ]

' Q) S8 D$ t3 p2 Y8 b% `% m小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    + Q  Y8 K+ O. M- \8 d1 y4 X9 e# n# ]" q
    欧洲自研下一代战斗机 2 N6 g# f8 ?& J6 e
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    " E# i6 _  r1 @5 u$ b$ m端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    ' a/ I3 i8 w' }% G% e我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:431 h2 Q* l9 O* ]" G6 {
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    6 J7 q9 {, m; e, p  T, a3 Z真就是个情怀。, [2 t8 k6 @4 m1 I
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46( f( U3 L0 X6 k, k* X
    真就是个情怀。0 Z( T: m) ]. s. \8 j" F* g/ G
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    4 A7 n, r  j, }) `, n等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ( z5 m9 s7 G2 |0 n) j. N$ |# o& r1 L  X14块板加安装费13000多# U0 n  M; U( l
    Federal tax credit $3000
    * M7 s2 K8 p7 u/ Y2 w4 iState tax credit $6000; `( r, d  j9 Y0 ?: U% S9 x
    Energy trust $3000+的incentive
    . y7 d) Z: K1 O/ C5 U4 n最后我out of pocket $750! P/ B4 P) d, ^) W
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership) J! s# i3 w5 E2 x7 @8 \
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:033 o' Z& a; Y. X. K
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!& {/ j6 G/ a( i# o( Q; ~" v  T
    14块板加安装费13000多
    3 n7 W$ [4 g7 R% K. Y* GFederal tax credit $3000
    ; ]0 h* X$ w7 t& }

    0 B7 J) |$ f  g0 W你这个太牛了!
    / m& H( x3 K" G0 M3 J* R4 [
      P$ U% V/ A+ d9 U* i你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03& T! k  B7 i8 c4 {6 K3 }) C6 b
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    % ^% w! j* B% P+ V14块板加安装费13000多& V7 C" \8 l: _4 z
    Federal tax credit $3000

    5 @; A8 Q: }- [. s5 |! k9 m我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    + R% k/ G: O" F3 A真就是个情怀。
    ( j- [/ G! x, d* m当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    * K7 i* i- O1 D7 J& z' \& Y: t5 k* h
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    ) b2 ]' m; s0 P$ F2 o) e等收回成本也差不多该换新的了

    , M. r& ^- f1 ^2 i0 l' T换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。7 ~1 c6 f4 f1 v& Y2 x$ T6 E
    2 q3 ?4 f% q! ?% E* T, V# g2 Y! M
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ 6 A9 h7 J$ ]* n* Z* E8 `, c4 p. Q

    2 _2 N/ c) k, j& y) t* n2 Q我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    # P9 e) m( |8 ~! z4 e* y我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!- }! j7 h3 d0 B. M* b1 E( @
    14块板加安装费13000多, M* {5 V0 ~! k  {) ?9 g) t
    Federal tax credit $3000

    6 P; u" Q- H1 C* i加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46/ m; K5 T6 G7 g2 x1 \
    装在墙上会不会造成反射式光污染。0 S' r& b8 U: ]- q! b7 t  s
    0 k7 K( V9 ^1 I) w8 E/ v4 X
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    1 V/ X) a7 H1 g  o
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46$ m( ^% A, p5 U5 w
    真就是个情怀。" @: \- u) C  x" N8 v( S. p3 F
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    7 m) \8 v' |3 L! R& G- H维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    . q9 g3 p! \) F- ?( Y, y2 Z' [' Z8 m维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    " Z1 K& ^/ A+ l" m# l不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 1 v  x: J' o7 K1 ^- l8 M
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:122 Q1 Z1 @* x) m* R" z2 w
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    1 j% r4 G% s3 G0 x& A) X
    9 {" z4 J$ P  ^/ X: K, Z4 y) \
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    / T0 ~+ [. p- U& B5 L- |一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    ! U  m" s' m+ ~
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12" L2 p8 d) e& A) ]1 X
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    2 \! S4 ]2 ]1 Z- P
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。* S- K; t! D: a- s1 Y) E' O
      g8 i% M( P6 }" v3 m' q* B
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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