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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 2 ]2 f: g2 r# |( H' A" v& o
( ]. g0 q8 }- @5 n2 V. Q" {9 D) `8 [

3 y, {* s8 y  H  y$ Q光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了9 q; O. l+ r$ `7 C$ z( s

0 f1 p$ Z6 S9 B4 P3 L8 A4 w3 J; e; o+ [# ?* F1 ?1 d' D
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步1 t* S  l$ Q9 A6 C) C

: d5 D; H3 g6 l
; s& [1 w% j+ h3 i% k/ l. u' A& {光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电) f, g2 C, [, L
: M: j" e6 v0 A' `" b

$ U9 X9 A2 ?4 z) s7 x据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当/ K% ]6 a' ]  ^3 {! o0 |, H* ^# s
5 |* |3 V' K* p
另外,据Bloomberg估算,到2040年:
) b/ l, r( @! T8 Q  P6 o- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%4 ^* X4 y; o2 B6 }* @
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源/ K* U4 M9 f7 C1 Z9 [
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展) c  _5 J& T) o4 J/ j
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
1 C+ R% L& F* G: v$ w% t! P% z7 `" w& C7 ~4 y! @

, A: [7 d, v- q9 {5 W& S风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题9 h6 b# d: z2 C  R- ^$ I
# Q4 _. L2 d8 Q$ V
) v$ H6 z' n( k- h
风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
+ P* a; W- Y* N" L5 W8 {7 P! I* i: P9 o: `* S4 f. y/ P

% _/ X0 Y) w3 _- {煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
0 H4 F) A$ o( e, S  i  A8 ?8 u1 W) h! M( P# ?

# ~: J# h7 T; X% q6 m* H( O3 [就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资5 X' H  x5 F# b! T2 |/ p

/ o3 L0 c1 j3 A9 j' @7 b0 L/ `这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
) m* m. n$ n5 s% Q' P: b# l1 X1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
! Z! W; \; P+ w3 j! _2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升) \4 `4 `. }# Z/ I6 X4 X; F
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电! E5 r) o- _& I! S
4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
% t2 n* x6 @' V" c. p' ~  |9 Q' m+ L: Y8 t- K; s
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
; q6 _6 x' g* G' v& T) e3 U: P6 p# l& J) |; Q. D
/ _$ k8 H0 n" q+ B; e
0 ~! h; h# t1 q# o% t
, w2 g. J5 g- p! a5 }* ]. d3 q2 s& y
7 T; |( N# ~  h0 ]* _) J- T

' A! `) W7 b8 b& x- M9 L: A2 c7 L) G) H8 A

% p6 T& j7 V7 h4 }) p% Y- I0 `! v  z8 l8 T' G7 ^3 c/ m
% X- D/ v5 r9 j& m; z( _
' G6 l/ J$ Y4 F4 ^% q& O$ W7 C! X. z- b
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
; [; |0 ]! \+ Q! Q. r9 p! C9 ?, W2 p7 W+ N* y$ `* j3 X
, }5 f, v$ z% b  l4 ^

! ~" H" `" A! Z9 r2 B" l# v' O; b: @* _! i, z+ V5 R* L
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
: V5 }# p0 B, `: m. C3 J2 K; e+ B: m' x$ k/ J9 u+ B$ R  p

) d  j' E& \- I2 _" P1 p2 I  g3 ]# Z5 y" o8 M
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分& Z0 V0 G6 |3 g; ?/ e. c3 O- A
2 H( _+ v5 i* c6 g7 p" ]: N" A

# r0 F4 P* m# j' w# h小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    0 |- K6 g: u! d. _
    % S6 k- `6 ]9 b欧洲自研下一代战斗机 ; r+ |5 W3 z3 ^( u
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    $ Q6 I5 X& w+ u; l' {' \" t% T端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    ' H9 G/ I3 H0 r, V8 i
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43& z: ?! ~% N6 O! K+ Q, k
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    6 ]3 r8 P5 X$ Z  B3 E6 g
    真就是个情怀。, O" W4 _% v" c) ]' X& J0 {
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46; a4 @  z% ]4 H4 }
    真就是个情怀。* ?6 }, y2 L, `
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    + N) `# b# Q' Y  u" R- W
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!9 u% v$ B5 ]5 M. D) m
    14块板加安装费13000多
    " j4 H* Z- O; P0 l; C! CFederal tax credit $3000; t2 p" n. w' K5 }
    State tax credit $6000& q: z) L& D9 _
    Energy trust $3000+的incentive( V  H: ~, C/ v5 p7 B
    最后我out of pocket $750# B# B! D: C- {: b
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership( Z! E# B4 s( o1 }
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    # t' ]# ]  L+ o: ^3 J7 p8 M( g我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    - C5 o9 @* x8 i( d4 b14块板加安装费13000多% N3 n8 Q5 I: J9 L) R8 u
    Federal tax credit $3000

      d, R) V! t: V
    2 P' d1 S1 d, z+ Y# t; a你这个太牛了!' r+ G8 V/ u* ^" }' o
    % Y+ h1 i/ a- D6 u
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:038 n( C- v" ]0 S; C6 p
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!: n  E. k6 z) t; n4 I$ y
    14块板加安装费13000多! H* z5 ~* f% O: v2 ~! ]- j
    Federal tax credit $3000
    4 }$ D  ~% |1 ?7 o1 b: d
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    / N4 J5 j7 v% c! l真就是个情怀。6 A  f3 e# T  V- i+ f
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    ; g. Z2 M6 o3 A: a7 N% i3 ?. v大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:228 C( o& s/ `; [/ a1 I- A
    等收回成本也差不多该换新的了

    1 ]/ ]2 Y- B" I0 k( X% y4 I3 S换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    # w( c9 _$ [/ K6 A
    - `1 R) m2 C2 [# j4 R不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ , |" [; S! s& b0 Q* ~9 S& W

    ; d0 h5 m4 l  o1 ^我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    3 u' a. w) n' ]9 t5 `我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!! m- ~" b; d+ Q4 T- P
    14块板加安装费13000多% E: ?/ _0 A5 M
    Federal tax credit $3000
    1 q1 _5 Z, D% P8 u' J% V
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46; S2 V  v/ x7 B* p6 W0 ^
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    - |) @, D' E  I: w2 Z/ N7 P; h" I" U$ T2 }. {, D( d  N
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    / w' w+ {$ K& |3 k# ^. V. r反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    & y1 K' Y' \/ @( E8 E真就是个情怀。
    0 O+ j4 ^8 V3 Z1 g当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    / ], P9 x- I( Q' R维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04. |( l9 s5 J$ m1 q% H) W6 S
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    ! K% r1 b5 q4 J% F/ _/ Z* |; f8 H不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 / S# j5 }. v. I) ^
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12% N; V5 r) J! z# d, I
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    7 y/ Z' \! Z$ N9 ~/ N$ g2 V% u2 @  G# f
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    ; H  I6 s$ W3 ^. P) d2 L( }一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    8 X: H$ M  M. F. O1 i" k* C
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
    + b9 K: A9 }1 [8 c* C2 ?" C听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    5 s6 y6 @  O2 ]1 n+ u
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。$ z0 ~" V# s: k" U$ D/ q

    1 ~. I; X5 J' m4 k& V+ h% ]$ e, M. g单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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