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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 . g* s# f4 L5 E) v, |- _3 R# \0 c

# J& l% F6 B9 G7 b/ q- a1 ]8 S# }& {
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了' z" o. _! B3 u# a1 R  l6 k& l
+ H* d! v. Q! S
! v& d2 }4 V" e$ M3 i# q
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
& `$ t! \! `+ d7 K+ F
: ?1 X) |; g( E4 q5 N+ T
3 @. x4 Y; D5 Q/ ^$ o4 w1 Q( N: S光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电, t8 G: N+ F$ S; I+ H4 x+ C
# _$ M/ l4 T3 z1 J, F" ]
" ^+ _3 K. K( s; c, {
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当4 `. [* h# H" j* Y7 H% {; {
+ m; S9 |6 n" U% N
另外,据Bloomberg估算,到2040年:% K5 S* X" p( c5 R" m3 G. G6 V
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
7 u% `( n3 `9 `$ ^4 d- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
5 z& d8 F: H, n+ t- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
+ {' V' z) b: o9 n+ a- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头7 G+ r! h( b; |# Z+ P- J
3 [$ O( _" Q- h) m9 _( R7 p

3 |0 X) y. q# c7 P) F" h2 h/ M0 ?风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题: d  Q& h2 b% E6 }" n5 j* c1 t

- ~. R2 V4 F/ i2 Z. S( G7 c% Z+ ~: k# O
风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
7 {1 }6 j8 G1 f8 n. N! K7 q# [& _& P5 M: O  Z% h
1 v9 o8 r# M) F$ h
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌# d8 t( ~' C+ J( A6 ?
2 ?1 t6 z+ A! [3 p. @/ l
/ N- X' U6 d, ?. L, \1 L* Z
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
% j; y7 w: \4 r. Z7 `( s$ U/ |  X7 H2 k% g
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
1 S5 ~8 o2 o: ?: t  ]0 U+ {1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
+ K" W% Z8 g! F6 \2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升, ~# P5 h& |( y# ]; A
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
$ t9 C- x/ u) r3 f) n4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多7 n) A# R' E+ d) v' l0 J6 ~+ J

4 j% ]: m& T+ w6 ^, Y: V光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
' C7 p" T2 b; W! ?
( t: J/ p$ z1 e+ w, Z* u4 D4 F; V3 l) }; W6 ~; z
3 f' f6 I6 \5 `) ^: z& k) {8 A+ z" y
( E# Y/ ?9 T: j

( C0 J6 i# m3 N; [" Z/ p5 A
- u- y6 D! M3 p) x: ~. f9 ?" S# P. S6 ^2 z( A* [/ T- \* I
3 f5 e! K, T2 j/ z1 U
  k5 T/ a* a. o8 F. O& ?

$ F" N$ h+ |- B  I2 t: D3 h
% P1 y- m# A, H, F  K3 b: @各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”$ `7 s- @2 X" W; i& ~* k

. j( f1 `  i) s0 P7 C4 M1 F; m" i% {  Z$ R4 V* k" L: o( j
2 {3 ]& h' S/ S. H6 N+ Y6 @! l7 m
+ E' d- h$ Y' J) P  u' R
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
! x2 g/ G) U5 y8 T& U% g- W$ G# e* o: `; D" `

, z' b, T1 _1 p/ L
3 a1 e9 P! h1 D" i, |光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分- {3 g' y$ ^+ v- d/ z9 N3 R
3 @' \, j0 G/ v' `! {" q+ T" f4 c% |

" j; y- `4 r& f& W8 S小块光电板镶拼则是另一种效果

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参与人数 4爱元 +18 收起 理由
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 3 R9 y, M3 l5 a" S, f6 i
    + @, n. [; Z. s" [% G$ _
    欧洲自研下一代战斗机   H5 }. s) T5 w/ b
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22, ?$ \/ i7 P" M' E" ^( s2 y
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    ( Y3 \. S8 C5 q( X1 H2 \+ a% T我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    : l! _' j" n! o" w我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    + p3 N' G( n. o( U4 f& N% u
    真就是个情怀。: x1 \7 ^! l  e- v
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46  [, H% O- W: v5 X2 _2 I3 m6 ]! ]
    真就是个情怀。! b3 g! ?0 H( {+ W6 g2 j# H5 L
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    3 d$ d/ J  \; t3 F" I5 ^) [/ Z
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!1 D4 X) C. ~4 @  y; B. G( `* w
    14块板加安装费13000多1 G& W4 P/ U! a2 n3 U
    Federal tax credit $3000
    8 y; R+ l2 S) {3 g& ZState tax credit $6000
    2 W! s) i- w2 b  O/ {. vEnergy trust $3000+的incentive, p1 B/ {; X# r4 x4 t
    最后我out of pocket $750
    : o' N" g3 C' F- g哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership0 g7 I" V2 t$ A( Q2 @
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:037 ^. _  f& p6 |/ J" f
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    * J5 j% ?2 [2 T6 ^14块板加安装费13000多
    2 M" F' ^% V4 n% U6 Q" DFederal tax credit $3000
    ! K1 X1 X% D5 S
    * x& z- {; K! v) _" U  E
    你这个太牛了!6 t9 V8 J' w! {- [( Y* ?

    0 L3 E; ^  Z! c你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03) S& u/ Q2 [8 w9 @( x
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    $ k6 C$ [$ g3 J1 o2 _0 v) I  D! o6 A14块板加安装费13000多: b' p1 ?( u2 J2 \; M. L
    Federal tax credit $3000

    # v7 ^% N3 {% @. B7 h0 G1 T' v3 J( E我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46  ]9 m2 K! t& x! M: F& \& c
    真就是个情怀。) K- o4 D& D* v8 L. i. X8 Z) s  {
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    ) x9 e  G  w. `2 n. H大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    6 @3 f' |+ A" K$ `0 V, B等收回成本也差不多该换新的了
    : x  {4 T( c. {- d/ j& X+ X
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    ' W( _( _5 B; B  G0 M4 ]* E+ U7 x4 J9 n) K0 c$ {) d
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ & V$ r+ p: w8 e$ a$ W" }9 r# K
    - r0 g! T% P! |2 O# h' R
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03, i; L/ j( O" p2 f3 ]
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ) B8 i. G1 Q* o8 x# u* n14块板加安装费13000多0 Q) i4 |* s7 a! l+ L, R
    Federal tax credit $3000
      E& h( h6 B0 L# N3 @: q0 v
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    ! C) K# h: E8 V5 y9 M+ p7 ]装在墙上会不会造成反射式光污染。
    , c2 |, N6 o9 _* R
    , X5 n# X' A/ D+ p* }4 m不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    0 J! g5 g# ^8 }0 T8 `( n2 g
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46/ W# N: N9 t) I+ F- _$ f" S/ }! _+ u
    真就是个情怀。
    3 G$ Z  P- q& `1 @: D+ w当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    ( L) _6 z* U: o5 r5 ?
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    * F" o7 {& ?! G维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    ! A7 A. N% d" g  q& T8 Q( \3 A不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
    / N% I0 a, V! q4 G2 D; Y
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    6 T5 N4 U0 `9 P2 g* ?不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    , o% L, |  U% f- Z: X7 K8 T9 y- \& X7 m9 l/ n* \# P
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17: n. `) X6 Y* A  j" A3 u( P$ h$ v
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    8 d# i! C, x* O5 F9 X* I7 M
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:129 r9 F/ v8 Q. i& d' l" M$ _
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    ' a3 f) q. }  e. l; G9 x: Z
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。, \  q. l$ i8 B+ O. g

      [/ @4 H# }+ i2 ~1 L单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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