设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2017-6-17 23:06:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 10:05
    , [! v% G4 v4 \由于储能问题没有解决,电力公司回购是亏本的,所以有这个问题。储能问题不解决,太阳能发电越普及,亏本 ...
    8 d& |9 ~/ f5 {3 X
    不管原因何在,现在的安省政府可是因此而被痛骂。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-6-17 23:07:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 09:03! S/ M  Y# J' N; o: |1 Y
    美国能源太便宜了,搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题:美国居民房子大多是木结构,屋顶承重能力有 ...
    7 O1 i: H1 Z2 \. V

    6 y* T8 V) f7 c热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水,而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温,有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2017-6-17 23:10:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 10:06
    4 {6 G8 @; N" K2 L: P: x1 B你们还要伺候那几个核电呢
    6 z" r( O- t) d# r  B) p+ w7 r9 F
    那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜,说到底,面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁,你是要钱还是要命。

    该用户从未签到

    44#
     楼主| 发表于 2017-6-17 23:18:46 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07
    " M/ {, t- n+ x! N9 j热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水,而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温,有 ...

    ) Z* [6 K2 \' Q4 \( }0 l7 ?这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方,对热水器也没有多少需要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2017-6-17 23:23:00 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:05" g- K# l8 P3 b, n  e( j& P% P
    应该没有那么简单,同时它下面的房顶维护也是问题。
    , T- H  L3 X3 h7 |, S7 K
    # D( G! j. t8 B* s1 ^安省这边,早期跟政府签约的都挣了不少钱,后来的随 ...
      N: n* g: [# @/ D/ Q
    我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话,据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板,就得近400。如果还有其它杂费的话,可能还超过400。再加上inspection,就无利可图了。不过清洗这个事情,貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液,高压水枪,和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。

    点评

    屋顶作业在国外可是个高危工种,便宜不了,除非DIY。  发表于 2017-6-18 00:37
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    46#
    发表于 2017-6-18 02:36:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 13:18
    ; n& T, A3 q6 g7 _& t. O你这个太牛了!  ^0 [, \9 v; b0 B" f4 W- n

    - b) e% I# \- ?' R& L, d3 R你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...
    3 c; T, ~) C! v: J
    最近天晴的话在22~23度左右,我记得系统是14x300=4.2kw的。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    47#
    发表于 2017-6-18 02:37:23 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 13:47
    # X1 N' `) v* J$ ^* O加州?

    % W& q& a6 }: {# ]Oregon,加州没有state tax credit
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2017-6-18 02:38:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 21:58" j( v  n, E/ v. Q1 U; y! r3 Y
    加拿大的光照条件其实比想象的好,但是冬夏不均匀。冬天日照短,日光无力,太阳能几乎定不了什么用,但夏 ...

    $ O6 {+ k" V& c夏天也热,发电效率会下降一点
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    49#
    发表于 2017-6-18 02:39:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 22:05
    ) d1 X. O- L  S* o) c* Q# @4 z维修估计只要是inverter的事情,那东西的寿命不好说。另外,暴露在屋顶,日晒雨淋,风吹雹砸,接线或者零 ...

    , @. B9 O: @0 F6 C; }) J我的inverter的厂家warranty是20年,太阳能板是25年
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    50#
    发表于 2017-6-18 02:41:25 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45
    " q5 }# P4 n8 r; z4 T- p你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢,等到了别的什么项目倒过来,有的你哭的。 ...
    8 p  Y9 W) c! A7 {8 ~# B
    你说的很对啊,所以要装,不然就是光交税一点好处也没有享受了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    51#
    发表于 2017-6-18 02:43:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
    7 C. j$ q& v+ z1 J应该没有那么简单,同时它下面的房顶维护也是问题。
    0 I2 b: B' Y6 Y( e! W* a3 q5 g6 V9 B
    安省这边,早期跟政府签约的都挣了不少钱,后来的随 ...

    7 t! T' c3 i6 e# v我的3年了,目前没有什么需要维护的,当然我家旁边也没有什么大树

    该用户从未签到

    52#
     楼主| 发表于 2017-6-18 02:52:30 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 12:36$ @, Y% K6 w0 I) r- h$ J
    最近天晴的话在22~23度左右,我记得系统是14x300=4.2kw的。

    , w1 W; q' w) l那我和朋友核对一下,看看他的到底是多大容量。

    点评

    估计你朋友家得有8KW。  发表于 2017-6-18 10:30

    该用户从未签到

    53#
     楼主| 发表于 2017-6-18 02:53:02 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 12:38
    % u1 S, V5 I" ]% _& Y: A: L夏天也热,发电效率会下降一点
    0 F7 u" G3 o( a, Z; F
    原来太热也会影响效率啊。想像也对,半导体不喜欢太热的。

    该用户从未签到

    54#
     楼主| 发表于 2017-6-18 02:53:23 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 12:39
    . _2 O! K8 d' U4 w# `1 l8 P" E我的inverter的厂家warranty是20年,太阳能板是25年
    7 k2 N8 ]# \2 @, H. s3 f
    这个我也要问朋友了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    55#
    发表于 2017-6-18 10:42:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑 : f# e% `$ e% C8 R' ~- j$ D
    晨枫 发表于 2017-6-17 13:53
    / |$ {. z2 _, `5 r  z原来太热也会影响效率啊。想像也对,半导体不喜欢太热的。

    : t! f- \$ d" V2 X! B' i) F9 T1 ^5 Z6 m7 u
    是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应,产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
  • TA的每日心情

    16 小时前
  • 签到天数: 2991 天

    [LV.Master]无

    56#
    发表于 2017-6-18 14:56:24 | 只看该作者
    光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗?如果电主要用于加热取暖,家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。

    点评

    不是加热取暖。  发表于 2017-6-18 20:43

    该用户从未签到

    57#
     楼主| 发表于 2017-6-18 21:47:57 | 只看该作者
    清凉山 发表于 2017-6-18 00:560 n, L4 G8 {% T5 R
    光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗?如果电主要用于加热取暖,家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
    # B: s, _0 ]- C/ |8 @; Z& h* Z
    光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的,这也能比?另外,电的用处可不止加热取暖。

    点评

    家用热水也就是50多度啊,再热岂不烫伤了。煮饭直接电热,但只是个小头。另外我们基本不用火电,无从比较:-)  发表于 2017-6-19 04:18
    太阳能热水器才多少温度?除了煮汤,还能做什么饭?  发表于 2017-6-19 01:39
    我们这里,北大荒,90%的电都用来烧水煮饭,光电-电热显然不是种高效的转换方式,所以我看不出屋顶太阳能电池有啥前途。你们大概用油气烧水取暖?那就是另一回事了。   发表于 2017-6-19 00:59
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2017-6-18 22:07:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 21:553 V. z6 t! J' W
    那个东西量产了吗?价格多少?
    * e; ?* ?/ R. p  h" U
    特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了,像瓦一样,每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看,很新颖,后来怎么样就不知道了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2017-6-18 22:29:28 | 只看该作者
    本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑 / X  V; ?1 p3 V0 L/ O: Q2 k( \' {

    # o5 r- x3 X  Z) ?1 k以我有限的电力知识来看,晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高,开机慢,关机也慢。日常中,煤电主要用作基荷电源,也就是平常所说的主力电站,其它如核电站,部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站(比如坝式水电),燃气轮机发电等完成。另外,腰荷发电也主要由火电完成。
    $ W" H, {0 C+ }# \- @我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。

    该用户从未签到

    60#
     楼主| 发表于 2017-6-18 23:29:48 | 只看该作者
    东中 发表于 2017-6-18 08:29
    3 F  Y; Z% n; Q3 z. d以我有限的电力知识来看,晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高,开机慢,关机也慢。日 ...

    4 R6 i: Z8 ]9 z, P. W) I我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰,应该换成哪个更不适合调峰才对,而且不能从电站本身,而应该从全网出发。煤电用锅炉,锅炉不适宜频繁开机、关机,汽轮机也是一样,从这一点来看,气电最适合,燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应,管道只有有限的储存容量,从这个角度来说,气电也只适合用作基本负荷电源,从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。
    3 [7 p; G+ G2 I% U+ l) L+ f- m/ [7 Q; ?0 l
    水电也是一样,能不能调峰还要看水文情况。- [5 n$ ^9 P/ m; T3 O4 V- x1 s

    ' @: f$ ]7 p( R% E' O就现在电网情况来看,煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加,调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质,个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放,即取即用,煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机,反而是更加适合的调峰手段,否则就要油电了,油也可以用储罐的。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-8-22 17:56 , Processed in 0.071527 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表