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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
+ W* G3 N" v8 @: N- m2 K9 h8 U

/ d( [9 k2 S, N) a* ]光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了! ?2 f; ]! {1 D0 y, F0 R
2 H8 A; H4 B/ G  G0 t
9 t& k3 Y+ I3 z* w
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
! d$ m' Q! S! }" I+ B% G% W3 D2 p5 g/ F; |) x
: D% E% z% G: B& k* J
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电  V+ n' l) P& @  P9 q

4 Z- @. G1 C  ~- b# g
! a2 k* l: I' p6 ]( g. |3 X据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
# n3 d6 ?0 z, z' `' C" A; _; L# K! `0 w, H( @
另外,据Bloomberg估算,到2040年:
) S3 a$ E' A, N) |5 h2 R- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
$ R7 e! d+ L- R7 c6 u- ~1 {- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源4 Y3 I5 |5 F% y4 c/ f( ?
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
3 D* ]3 S8 I9 q; E6 I8 j  X, e# j$ J( Y' Q- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头9 x% q& c* E$ v# K# ?- n7 B

$ X, N: _! N5 A: G1 f* y
& {, h# T2 _1 S% o# G% w风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题& w6 Z2 L6 N9 ]

9 u, b  G! o0 ]3 l; g
6 D- D& e$ J5 U% q3 ~( ?风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。# e# ^+ V% o* ?1 G8 `2 y0 b
$ H4 B; F( ?* l7 o6 }

* p; f$ e. N9 q& i" G煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌/ G  B, g4 g; m

3 b: |: C! p, i& F1 Y( T! q% v2 _) K1 g% S9 S8 v: g
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资" k7 J) G1 k; E! e2 Z
; v* ~% ?" M3 ~, U
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:' u5 v! v, K' z4 O
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
! Y! z5 M, q5 K( z2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
' _% A6 C" b( @$ Z3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
9 `) d& d  ]( j# h- h4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多  H+ Z" u. H  ?1 X( }* q$ k

# d; J* T2 |0 D8 I光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
: k+ f+ q3 G; r/ f3 V; x- e1 L, x9 u% Y. H% h7 N

( x- y2 p- W# K$ `" z& q/ ?* d- \7 C* g2 p* N
5 y6 \3 s! I' |* X5 p( m

+ H" X* l3 j2 s; R8 ~; r" Y# w5 }0 Y7 C: K, z  ]  P
, A& O( S  N7 g& C: B, J
6 W$ F: f+ ~6 ^0 h
( d' E4 G% Q$ ~# n9 \* G

; |" X( L! X6 a* Q8 n
1 Z- c  _! W' }各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”9 p: y& p# p3 [( V2 o2 y

' ~/ Z4 i) X6 H5 }, ]/ q' D6 H( N# o  |  y% S

" p/ O% G7 w- I8 v( s) X9 X$ R0 [& w, G; W  b
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!& U. _2 X2 G7 @2 L- J5 B

1 e! V3 F. [$ c' B+ L
! }  N! o! D* A. Q/ r* {* F! P. X) |, ]& s7 R9 \
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
1 {/ C9 I/ H* k' o0 \" e: q
, Q0 |( c$ t4 |" G0 g# O, V' V0 U) w$ s* t) G3 l0 \
小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    # @( R  Z2 \7 }* r" z
    9 g! B: K+ S% ?+ f, k$ t欧洲自研下一代战斗机
    + _% t& z5 U; Z) r0 e晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    4 @3 v+ l6 V9 k$ |+ v0 J! Q. k( h) f端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    : B  {7 Q( u' a- f
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:431 ]* K; F: t9 l
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    # E' K( g3 r/ y! J! W, _
    真就是个情怀。, T( Q0 |: C8 K" E) t# O
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:462 Y4 n( o( w4 S1 }$ U1 v# T
    真就是个情怀。" L0 M( K7 k7 j
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    4 c0 f. Y1 ?2 ?' e. W
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!; A! K9 v9 G. i, l8 k
    14块板加安装费13000多
    ; a( J: |. R7 rFederal tax credit $3000  X  @3 d5 ^7 w' l/ {+ G0 W
    State tax credit $6000
    2 Y( \# F8 Q, M  OEnergy trust $3000+的incentive
    * Z9 R3 i1 h) J) c+ H最后我out of pocket $750
    ' j; L+ {$ H5 x' o# d2 D+ H  e哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership: ^" R! }- v& f" K
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    6 Z" @9 G, _' p0 d+ ]我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!0 b. K; s* g. P
    14块板加安装费13000多6 F& G# H8 H2 H, I0 }
    Federal tax credit $3000

    ' f* }1 P8 M! h  `% o- l  Q7 i' ]" F& N: T  [  R) j
    你这个太牛了!3 v! ~( N& D/ ?: ^7 }9 r; E+ ^

    - w1 k) r) u: p# c4 ~8 S. G- A+ ]你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    0 T; Z3 C0 \8 B; c1 ~$ b我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    9 r- g( Q! {0 y- {14块板加安装费13000多
    3 x7 _+ W: s/ A0 U& k. n/ S# {& ZFederal tax credit $3000
    8 O! s! Z% I  Z" }( O/ [
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46; G. p& R. m/ U9 F$ J$ @  \& J
    真就是个情怀。
    # l; q# H; N( I当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    ) _4 K# {3 _, a3 e. _大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22$ {; L1 Y5 @& K9 c5 t
    等收回成本也差不多该换新的了

    " @% T  w! Q- q换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。+ ?; e; S! `/ L) V

    & `- t+ }6 |, z" n  e! `- T不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ 9 y* ]% F0 r; ^; _
    # o/ J4 _- ]7 Y: ]
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    " @* [$ g, _3 D  F6 E$ c: ?6 y8 ]我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ' t9 H, n' x0 e% ^( J) i8 q2 Z" g  @14块板加安装费13000多
    9 I4 m: z, g& \8 zFederal tax credit $3000

    0 U# v1 F3 [/ i# r$ {加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    * |1 L8 L+ n; B; c4 b装在墙上会不会造成反射式光污染。
    ' `7 F6 o0 ^9 C/ i$ L# V4 a5 b9 C, T' l
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    % O5 R; `3 C  p/ a" \+ X6 c: f
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    8 Z; Z$ U1 l; h6 w, x# g% P" ~2 ~真就是个情怀。
    0 G9 j1 X- t+ m+ m6 F' Q当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    ( y- c  D# G$ y$ A0 l8 c
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04+ I  Y2 B8 `% P& Z* y5 K2 I7 Q* g
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    1 ?! U) P  T6 q3 X. x! ?不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 ; Q' s; ^# p  a  B( m
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12- B7 s  ^; N7 u$ \3 d: a
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    + s1 `9 w: |: F# U0 ?- x! O, p

    ' q( Q8 q. \! O4 k- ]+ f一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17, N" Q, ~0 N6 s: @2 g/ h
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    5 L0 k% P! r/ |$ r7 o9 S
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12+ \1 @6 X/ D$ V5 i  _! `8 \
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    3 \& V; |7 Q/ {
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    9 N/ _+ }$ o5 S6 M: S/ y4 m! \; V. Y8 L2 h9 w: n! P
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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