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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
# t/ b( @; V( a6 z* ?- I7 `
; b8 N; t2 j5 x6 n* O
4 l- ?* P, L7 c2 X7 z0 J, H! ^7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”, S+ k9 y4 V* c7 b; S7 X% r: I

7 b% p+ ~9 U7 \* I( F5 ^印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。2 J' u! a! V) K' L  h' A1 A& O

4 `3 P- G* n' N1 n; H6 x: N  F9 ~9 x0 f8 O
“闪光”凝聚了印度崛起的希望. n2 ^- a  K) v) R3 r9 n- `
# L( e4 ]! s# \5 A

2 g! T% w9 E$ v) |2 q7 n4 f  _) A人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
! K3 T- j6 s$ G3 @! z! {
9 r, P9 {6 o: i4 O- ~3 H# x
" H( y. O5 P, L. |- N
0 t6 Q- }, Q2 Z5 t# X+ Z4 p" J实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
  W6 Y5 v7 o7 q% t' c# F  y% U- P, }% F
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。2 M7 g, R" B9 A0 _) w5 ^6 G

* d8 w) d$ L+ [1 P' Y- m: D" \AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
8 R. q1 p1 d: \: l
" H- f" H3 I: p+ g- S印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
& r% ~, S6 S) E" \, H' n% K. |2 s  g% e
4 V( W% G: `2 n$ N& j2 i) |! M* nLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
% _5 u# H6 y9 I! p
* e' z4 w% v& q5 t6 j" r8 y2 c8 T  |- P- G
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了: g; O+ @% @3 |

; v/ @$ @5 _9 a! o% Q/ K# B2 E6 h! r, E, l6 `' \) E; A
8 s8 r  q0 e% k* X% C
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
6 c3 m8 y/ G& X3 {* P* b( ^. V6 a( b7 x8 ]
( O8 i3 q) m4 T- R7 o
不要着急,总有一天,这些电线会理清的* o& [6 k! L% y% c" B

% |' c, S0 Z4 @$ |& w
5 h9 x- x' D3 c' J# Y0 `$ s4 v! J竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
/ D" c1 p) M& F* x" k- k
7 G2 {5 A) f: \1 |) }
! Y; o: W) r4 m  q我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
7 l8 ?9 a4 ^/ j  z# t2 Q& [5 p, F' C; m
- M' j7 r' B1 P1 a
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
. c- v( u- O4 d  m( q6 L. x4 J7 w/ I5 O/ @
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。+ U6 Y+ K+ X; \/ m& \
( x+ v, S* q' G, I
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。4 H8 N6 `; f% i/ J" ]# E
% x# o! z. k- `2 v2 k8 }6 g
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
( z5 ^. D' ]' F  q& T
# ?, e- s# y8 p; J计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
: Y* R7 p, t( g- N
+ f' R- S) p$ L4 I3 P, \3 v3 r4 Q: w% L0 O, \& R9 r
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
& |; `; A# n+ E& o) u$ J5 u6 l. U8 t5 F+ Z
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
  M8 D+ n" D: ~: Q  A% _* e. V/ c
* U+ p" e( d+ w  _现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。
7 [5 e. a5 M0 f/ R; y; {( V
1 e  ~* o3 H+ n' e: ?印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。: z- e; V7 X; |- P. w

+ _; u( k. M& W- M# J1 V$ nHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。1 B# L9 @9 a, D3 h6 v# |
3 b0 y. B% g, E

% ?: w4 [8 t1 o8 i# dMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样$ y" k0 w/ J, y' f* D4 D
' P1 _$ w% c+ V. U7 K' q
# T  |& W  y' p0 F; u
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
: g$ F  u  W) `( @
6 X0 r' t  V: L: C3 g( M: a8 cJF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
# y% Q( C* A/ r- S. t% _

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    2 ?: m, V7 G' y+ ^# c# a2 T
    6 c+ f& u) q! r/ L3 B1 z
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    + c/ f1 A, e) _7 V2 V# _% Q( j是王宝强还是白宝山啊
    6 E7 I: F! o7 E% T8 e8 T
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。6 A* ]* }  T4 p' n
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。: s4 e! X0 U& d* c0 H; A

    ) |- s1 j5 _+ Q$ X现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 10:42
  • 签到天数: 2100 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    % o8 [# m  F0 ~6 Y4 j能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...

      l- y4 i: H2 x' f2 V6 h好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?9 z7 f" ~  c1 z. R& G" u

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55# i0 f- e* `) S- n
    是王宝强还是白宝山啊

    3 }6 G3 K8 u) N
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    " b/ d' g; I& q5 y, {* Z* Y5 x话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    ! D2 s' o' K) q; c5 b接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    $ F, d. x3 T; K) B关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。/ Z$ B1 V( x) i, q; ^: o) Z  I1 g
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55( z% U1 t( `4 I5 i2 M; n
    是王宝强还是白宝山啊

    7 Z- O! F; d. q7 E王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.  _2 h0 V  U5 k% `4 z, [9 @, c! {
    5 |. n  Q& }3 n3 f- o" p0 O7 Y3 G
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    4 m  W- o, c% \4 n, F  c* Z! L) q2 W
    1 f) C, d- h# O/ K. A9 t2 |+ t) s+ s1 {2 g
    $ Z4 ]2 h& c) U' g' \% |
    & M! D  n9 }5 G/ r1 ^& m& i( q& p
    % z' \* z1 X; T' R& c: L$ ~

    " T/ b# ~/ U( z: x
    4 v: x% ?4 Z0 N5 v; T3 |) c' ]9 b/ T

    & N6 j. s! K% g/ w* O, N; X6 V$ r6 s8 D5 t5 g+ Z9 d

    7 [4 s4 A3 s) q6 F) J' A我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情
    无聊
    22 小时前
  • 签到天数: 3509 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 3208 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    & [' f+ `; ]: n! ?5 [这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    ( i( A0 c% V0 G* i$ z; [
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    7 A7 _- n( K# ?" q7 o% V$ C" s" b0 k4 c7 E8 |% o, ]' Y: A5 }3 T
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    3 T* E0 w( c* H9 I; X/ n; p/ _4 s2 h1 T7 q+ R2 L
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。3 j0 ^/ l- V1 h2 J8 t6 `$ b

    ' s1 c* K: f5 E! J$ h0 L9 I6 M8 H放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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