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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
5 Y; N% d- u. R3 y" v( _; }! r4 ^2 p/ p
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。, h5 ~0 j; _" ^# ]' r
4 H/ C2 i* \- f! T/ }8 K+ |2 T0 d
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520440 E4 [9 ?5 D8 _3 f3 I  k) V; B) y
* \: ^4 U$ |/ j2 i% s
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
: V1 E& ]. F! j2 m2 K0 a" m/ @
/ F0 Q4 U: P/ j; _" ?  j0 f
& L* q7 a) k) A4 B特斯拉是大屏的先驱+ \/ k) T. i1 E7 ]  v
: N7 V9 H$ t6 ^1 z# i! X+ ~; j8 {

3 W* g& e, k7 F6 `0 k1 c沃尔沃是紧跟者之一2 W7 H$ f0 b, k; r- q; ~
9 P* j( @0 a: r; [/ n2 N8 T
# Q8 r0 G6 \, @
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
( E3 G% \3 D2 }& J; M9 `# i* l8 {& T# y9 j7 C
5 _  C( w2 q0 L
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针6 r' d8 ~; z5 `( e$ D* j
9 R2 o* z$ Q. i7 G0 L) m9 S% D! w

( i8 K' q$ s2 B. X8 Y* D9 g4 `5 E5 G& O$ G

, {/ j6 [3 I, T/ m* K8 t9 z保时捷、路虎也跟进
  [+ K( h" Z7 ]! r: a& }
* ?6 A; \- Q7 q% B7 [$ Q5 J: t) z7 G- K
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏  ~9 J* r4 E' g5 x' R- A3 q

+ [& l4 L9 n$ s0 h  u
2 ^: P" h3 o3 ]* {其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾: `1 p+ z: ^% N7 ^

3 ~4 R7 C+ O* r% O( J7 ]
, @& n9 ~) `3 h4 T# R理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏9 t% n( i- V' [# l

) ]+ y- S6 ?' S9 J  x* y5 v: z. r" F/ i7 `
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
% F6 T4 W7 ^/ Z3 q( ^+ z
9 ?9 k( R' S2 H9 I# R1 G1 q* T0 ?* ]/ y9 I  R* x' f
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思7 `! i( i( F/ c1 @: A, A4 j! Y6 u

$ |' C( F! }, Q% L/ M& S0 z
" Q: A! `: P7 i% v) i9 O有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
5 @6 B/ Y8 I: V$ v+ X; |6 R8 E! I5 ?1 g# U+ I. H' u. p
9 q# ~0 o2 K) b, R+ z
用数字显示模拟机械指针就方便多了
. u, ^2 i5 h2 Q9 a3 h( \: H' w' R6 n2 E! c3 H* r8 p
" f" S; B7 {, J- f( E" v
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了% f) T$ X; |# g: g
( I' T' U4 L( B' Y& \
* n0 L/ E# j' h+ n& H, o  ]
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大4 F8 j7 x: G% F  G5 D  {7 A

+ n8 h+ }4 I  O- g' H. V" D' y" P' B% ~( ]' q0 I# _
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
6 M1 m/ x/ z2 z- m8 E/ M
* ]. {! |" E6 j( B0 k0 [# j( ]
4 X+ Q* m' x) ~( i7 H: K: N各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
, w1 Z0 j: X& C/ K! C0 F  j; D! M$ P0 Q. ^

3 `" @6 [0 P! K8 j倒车或者平行停车时更是好帮手
& U' Z! L  ?5 f& V
5 U, |; W+ w! v7 E+ @' `0 T. v# p5 y, M, T5 H: B: S" M& H
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单6 _" u" {$ t& P; m0 ]! \: }  ~
0 P- m& Y7 e6 c8 h
/ c9 K. d/ K/ w" B! X
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
( R  r/ ]! [2 [5 Q3 O. m1 w; c8 g5 H& m( H: W9 G
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
$ ?4 h; t4 q  [; T4 M5 f& L
2 f" B1 u5 y' D. e& _' x机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。- L3 ?: }6 a. T, l5 C2 t, x8 N7 ~# L
) _2 l* x' N+ n* K5 P9 r
# J2 T6 d/ A# K: H$ I  \
切尔诺贝利6 ?2 q2 h4 Z4 ~$ }* c) i
& t& S9 A- y* \* [& k
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。  s4 B, y3 T; y6 p7 R! I

8 k. p) a1 m, u2 T; J8 ^% A5 ]4 ~# B2 O* F) F7 r
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
5 w3 }# {: `+ L
3 Y, W7 Y9 v/ p3 C: Z, P2 l$ T- F  p! u
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
2 Q* O3 d# @7 x1 t6 |4 ~5 @3 {; |8 w1 Q: N- ^: Z
1 ?+ ~! E+ F5 n
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
# {: ^% _$ C, w3 U4 g1 I, A" N7 j2 u
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。* G8 ]. A! o7 E( m* f5 s- F* O

. \# h6 ~" N2 Q/ S7 ~& Y, X' d+ F; q更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
$ j: n8 c/ R1 k; e6 \4 z7 k% Z4 u: Q
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
) k- k& Q. F' ?$ D3 r. Z6 Q: O  E! }6 u; A, ~
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。' e* g0 E6 h+ D

5 C' {& C2 r* k6 ?显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。8 S+ D  W( X$ q

* p, _' [$ A. T7 C7 U; p: k
1 ]& E, n' f6 B1 y, e3 d各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费! T0 Q; }. I: ^& n3 b2 |7 z, ?
* n7 T6 S! u% Z9 n" A8 o8 J( m
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
$ g$ w- W. `8 J3 x2 _) o7 p
; C7 A: A! v4 o; M) o自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
7 P/ K, }- Q3 b' o% Z9 W$ Z% G1 e( |7 X4 [! P" [
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。, ~& x! w* e; w: D# n

8 Z6 F( u  t4 L( x% O! M触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
* r# u9 X( Y9 W6 z* ?* t
: M, u; H  u' G" f8 Y  k* n/ \
& l) Y5 h8 P# _; C% |上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
' i% y0 h( k% N" ]7 J! n3 A! J+ x/ b& U" {, W& F( r% b, l

. H: H2 d' h6 P但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了* }) [* g! L- t1 c9 S* W
( U3 p) B* h1 D4 X! }
' e8 m" H! G- M7 x- P: R, f
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入) F/ {4 D7 W4 Y4 Y+ c% s1 Y2 }

8 g5 ?8 [( n- M7 J% j/ U
* X5 G( p& Q$ k) r" M方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定1 Q" Y- ?2 o( y+ k5 r* |* [

% B# d! Q+ k2 N4 v* ?+ e直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
" y8 Y6 H) d+ B2 l' ^/ T4 x7 g- i: Y  Y
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
# r' P: w( U: P% r1 F, h$ y0 X
% b5 H* ?- {3 e5 C7 z大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
3 M! i# Z& A  z- ~$ w) ~1 Z' |, x: I$ z; R" L& }4 r
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    & B/ f$ k, D. j: o& Q3 Y3 |( e
    + w+ u/ Q: D) q+ s至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    2 J1 X  v' T1 K# h& v# v2 z, l同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    " k/ Q* x) R5 [6 K' G
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

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      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:00
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:209 B; K  I+ u8 E9 u
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    5 l7 q# E& s/ s2 y# [( I! q汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:274 E. a7 A  ^" J) D4 L+ m* p7 `1 l
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    3 ^6 K% C% ]* G  @, T% ]# h当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:512 d! l' k# i7 h1 P& K2 n
    电车还有脚刹手刹吗?

    % w. p& P- K3 U# E+ [& H+ x2 m0 o没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    ; m" G, f7 V8 ^$ ?) |: g) v' a  V难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    + A# B. o3 O7 c2 o+ ]( f* X
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:00
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    4 Q* V% `- B; L电车还有脚刹手刹吗?

    . J% ~9 _& p/ n3 Z- S你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    - X. K/ K7 m$ F哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09' V! ~: G" c! Y4 j5 @7 D; e+ [
    你要干啥,用嘴刹么?
    : g' i6 {7 v4 P( ?* z# r0 Y
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    8 E2 c7 a7 z1 r1 ?9 y4 l# e, S  N; z* _比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航2 d& K/ e' @5 P# K! }3 E

    ' w7 ~/ G% S$ o2 u6 D9 V  V“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    6 K& @3 k1 O# Z- o-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    ' t( a" |, c. |0 x6 z1 [
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50" F2 W9 ^  p% ^* n5 D  I
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    6 f) e# W" o- F% i* N+ M# ^6 L比如你有个大屏但还是 ...
    $ W( ]: Z, M3 F6 [4 b$ G

    ' v2 T3 B# I9 ?$ j. M( x9 A2 }那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?) `6 F/ k/ Z1 g# H" L) {
    ) N- B5 V+ N8 g1 C: n
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    / r) f& R& |  p" }1 j7 A那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?2 N: l5 C( b1 {$ H5 G3 L/ ~
    $ {5 E: V) T- `, D+ N1 d& ~9 c
    ...

    0 b* ?. t" o, j+ I: W6 ~4 X这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02; V2 _5 j' d7 T- M* U" |0 d# N- d
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    / f1 e8 ?2 D( }4 W9 i8 s
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 2145 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    0 `( K8 S8 t' \那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ; ]0 X( V( n+ ]4 R0 ^3 `6 s! E  T8 m  L% I, V- l8 S
    ...
    ! Z- A" u4 B1 Y  Q) ~3 G( ]
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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