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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 3 z/ e/ k  ?" n8 R& `( y

. ^$ J5 R! r  P' K' ?) E" a观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。0 c- ~/ i: w0 B+ o4 F

& \9 z# Y" v8 E/ }: w8 }https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
; y8 w$ L% [6 U: n8 i
* Z  b$ Z" l+ A) R必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
; v: ]' E( w+ L+ }, M- R2 R" d& h; s$ X! d2 o$ Z3 Z

* \1 _2 ~5 M7 I* t特斯拉是大屏的先驱
9 m0 @& w) [. F1 a& I) f) v- c( @3 S
- p' w" W' b2 T2 x
沃尔沃是紧跟者之一
) M' `. V1 _8 |9 k' d2 b) Z! u9 N
" z/ B" x6 |% x1 _5 M& p) A  m9 s& m! u
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向2 k  O; ~0 k5 }0 m- t5 O% c( t
; y) h$ A3 B: t& b; }

) i3 e) {& Q# `7 g# qAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针- f( H4 p, G" C, C) j; `) Z
; h; `( N- K/ p/ U' a/ R
4 n" z  a+ ]7 W% N! A8 b9 d; Z$ X

1 p6 Z5 I5 S% d7 ]
: V2 n# \8 }# J% R) T保时捷、路虎也跟进2 d# [7 u% K& c( `7 p
# }" \! u# m) m+ S' `4 P
1 j# T5 @* z  q' z1 y
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏( z* n0 r2 U# X) Z" }
4 z: W$ ^$ y- `
3 G5 ~" ~1 d) U4 ?/ V
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
0 \7 M3 ~$ p( w6 D" _1 n, i0 o2 @, M, B. H5 W! n
8 D- q& |+ i, u- O" \
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏5 q0 P& T2 F% j0 Q. X

4 g) o* W# c+ b& w
+ f0 E- r  M) V5 n/ r4 T传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
; P; e( q% {, b' s0 t) \. G" f6 H' @2 A
9 `- {+ W$ B# {, |
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
. W; P: P$ N. s! m; g+ ~
9 z5 |6 N  F9 k# v8 ]9 L0 F9 t3 U" O9 p1 x' ]( d* \& c6 z
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
; f+ S5 b( P6 e: f. Z: v# F, T# T# ^% g, W! E' \# H
2 |9 _- K- u8 j- Z
用数字显示模拟机械指针就方便多了
( h8 z4 U( G% I' L0 |; v5 C2 t* ?6 _2 f: `7 v) N% ~

" y! V* w, Y- B$ Y4 \而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
3 Z/ d7 W" a, i1 P" g) E! i5 I" S% H& I4 m# i# _  N; Y
3 n  r. Y6 q  V* i6 q! L) T9 ?
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
. b$ f0 c6 x1 t7 m" a+ f; [  m: A) M/ k6 m8 b0 p. w$ W: K

" F# q. d- d* r! W2 Q更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
/ M3 Y  q( }7 N$ X
# [; V/ {1 C3 ]" X2 j" @+ q8 [/ @
8 i. Z; l5 R! }% H; K9 X各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观* ~& B) k: h! W  w* W

+ f( r4 K3 k* u. r/ b' m2 s5 Y# y  }5 I% W: n- R
倒车或者平行停车时更是好帮手+ T: c6 E: l3 ~6 [1 N
* o8 Z! x6 G0 o" L2 ~
9 K. {( |. G* _
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
2 T8 _. `2 R* C& b: i6 L% V: v6 b- T3 x+ @

0 k2 S' N5 ?9 U6 p% d另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
; f0 w. Q3 S" b7 [1 O2 ]6 A! |8 Y$ J( W
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。) i2 K, c" s9 U5 Q$ v2 s* I
6 Z& X. ?* X$ ~# \4 ~" }& e  g# p
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。/ c& c! k: t) g. ^5 H4 T: O

* a8 ?, X5 Q$ B
7 V" l0 N7 R7 y& z7 G/ _: \" H切尔诺贝利5 t* m) P( j# A, q9 Y

3 s+ f  c+ E( ?8 H5 w随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
6 ]7 O/ j8 A, N& n8 q4 K8 x% \( @4 g4 B% ^. F2 c* s; _

6 k) t* @: Z! |, D这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
* p" L1 |8 _6 p7 p
/ e$ `5 n  H/ i- U6 j% }8 a& e: J) j
这样的画面设计已经是公认的坏榜样7 X5 W7 _- q# v2 B' k" _1 W# V

# ^, [3 k$ a1 b/ T( G$ p/ b
7 F, k; t0 o+ I2 p' ^0 j5 u, ~这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应' W% k- ^; w) d9 g. w
6 }3 {. U* o. L, T
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。7 Q( ~  y0 O; B! N

8 H/ C4 X4 G, B: j4 j, Q7 C. D5 B更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。4 s/ H8 g- @! _6 x2 t# P# G- Y/ A

. w$ H, _% Z6 X# p5 q% g车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。! F) O, T1 w. `% M/ o: R0 L
; r: W9 X( L( W
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。5 D* J& N. O, r
7 m9 L( n( v7 C7 V7 K
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。& v9 X8 M6 w) K% Y  u* R# T

& T) l7 E, J. U- C/ ]9 @
% d* S) j% L2 q. @各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费- s# n2 h& H( f& e

# M9 l+ s4 a  e" Z& `回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
7 Y7 |1 ~, \* n% R1 U
$ [) w/ @$ q7 C0 u, y" l; {2 |" z自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
( N! V% Y; Q* Y% k5 ~0 D% u: P- c8 g( T9 U$ U
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。2 {. B! \8 M4 k2 T% q* c

3 s! i0 z* n% i' ~. B/ T触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。8 C1 e( b  x. {$ x+ E

! M( K. {1 ]4 Q2 e2 m% P- e& R+ C- v2 W
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮% H6 Q2 d. S6 N* S) y

0 G( f& `. K* _$ O3 C- @) u. ?+ D8 h1 @; ^1 L6 W
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
0 _% N- ?+ q$ s" B- I3 P- _2 D, `) n: t+ H) e

# q* u7 ?: B) E7 k/ h" ]+ j好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入( M6 b8 X7 H' R/ x! i
$ I9 C) Z/ h; r9 ]) J
6 j7 }2 \) e; i2 g4 O7 e
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定8 o* C+ V3 G+ e( @6 s* V- d
4 N. D8 F0 T' K' G
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。6 H, c# a+ k, N9 y+ m

; ]' W. v' n" K# S' w汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
0 N' U$ [. O# ^- i" x+ M
! s$ b( R, W8 G$ Z3 o: ~) ^大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。( Q! H! ^: c- d7 h. [
$ A  Z/ [& G% R8 `5 t2 U
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
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tanis + 4
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    " e# I9 ~' E( q0 B8 H0 h7 v3 m* s" w+ B: n
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    ( d) X7 [4 P; n/ i- b  k同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    7 j0 T/ r( z4 e# M5 J: ]. \; R
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    , Y# M1 ~/ \3 V) ~% W. }8 O9 n难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    9 u3 p0 ~5 Y' Q
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27* H5 \6 M9 ]' i% n( g# J4 O& F- k
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    , y7 [# D) W( a5 d& P0 B: S" W6 w当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51: ?1 v' a" B. Y4 C) q2 J# ?
    电车还有脚刹手刹吗?

    $ [& \8 K2 i4 M没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20+ A4 k7 e6 G8 P$ F
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    * f. T0 x% a% ~) e" ~: m1 ^4 p
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    - ~0 ]# B" X. O4 w电车还有脚刹手刹吗?
    & C1 m0 x' L1 O/ G# b' ~) d* i
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    , u" e5 ]6 m' o6 @" |- E1 ?9 O3 R# M
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ( \; X9 O) q, S$ P4 S; s  ?6 ~你要干啥,用嘴刹么?
    5 w1 ^2 y+ [, ~: k9 D- X# D
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。& \6 [' Y& \) P! Z
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    4 x9 b# W2 J; d4 H9 r* J7 ], y: }5 A; j( D! G/ s. X* M
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    1 [* K( e7 L( I, ?-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    , p# O$ a( X  l# H& f: o
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    3 r; x$ P3 F# \- ?1 d大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    . c# C) J1 P( n! p3 g0 m比如你有个大屏但还是 ...
    4 x3 C, S  a  K6 z0 |2 _
    & g( c; ^& ~/ G8 }8 H! Z, z
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ! e: X5 S8 c# f; V
    ) Q* [8 j6 M) X( Y汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ' h3 x3 F( g! k* v那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    7 h$ o4 h- V, z1 e( C, ~8 g% b" l9 A( i) V0 p
    ...

    6 B, @3 \( x  |3 ^: U这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02" V3 r! j, H' H. j1 u; g) `
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    ; u9 c0 B- Z) [7 }联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:35
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
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    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15& y, r& T+ I& G- i4 `* p
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?; y+ e$ ^4 }5 D7 e& {
    # u; E% ~2 A5 O# A) W) ?
    ...

    / e3 F1 x5 U6 G( ~" E+ Q' [宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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