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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
1 t* ^- R! b" K0 }3 ^" T" n: L7 t8 I' u  l! n# ^# ]
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。. s0 B# T: m; k' c- h5 o3 R& X7 a
( \( H8 ^( h' z. v* A. K* f
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
0 L9 H( S# f2 w7 l5 V: l  p# T! D0 D: V4 r
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。8 d' q& S* X! ~% D
( |* A+ V% F0 D

$ d3 y5 @# |' r. Y& P# J特斯拉是大屏的先驱
5 v0 ]1 ]; q2 u7 m5 ^+ }
0 `$ g$ ?" j6 f2 ^6 s+ N( l! C. q# d6 |& J1 Y
沃尔沃是紧跟者之一. r$ ?  ?/ C7 s6 D" \9 {

6 J4 {. E  @: k% f5 w" q2 ^2 f+ u
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
4 ?: ]7 X+ x( V: P0 }9 \5 v9 x. I

2 F% D! U. s# p6 wAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
, i  F% i( U' P) s6 [& `  o+ e+ |  U8 {( _# K8 I1 w

# F: y1 ]+ S: e) \: ~! Q2 U! S$ A( P0 E6 D+ M' A: @' R7 {

7 [/ e/ b. L( d$ t! k保时捷、路虎也跟进
2 R4 R! j, m7 B: R7 i! Y9 m* D  a; p) E+ m" g
2 x) l$ n6 S; g2 U! `) p
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
6 v! C% w  N: e$ {) h4 _$ r) }
/ Z' K5 i3 K4 _# z2 k+ ]2 N7 s! W3 M6 i
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
0 N6 ]. l0 H: R0 ]( N7 q6 B/ N' l$ S  ?6 H; O7 i/ z, F( C
7 M5 S# X, v% F
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
5 b. s' N7 ~+ Z! P" N6 c8 n* Y3 i0 @6 t( o5 M
; C: h5 l' I! y, K/ T! d
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算- L' f7 a4 n( d- j- Z1 n- |
: m7 E1 u" Q4 i$ r4 Y
) M; P% K/ f2 m: a5 s: v" E  l
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
! B4 N. E0 T8 ?  T' ~" A% m8 C& w+ \. F/ Y+ g$ k  ?
' v" C$ n$ Y* |
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
4 _: G+ \; H* E- s2 ?0 m4 ?0 v0 R: b6 H& o' R

9 g, ?: w3 u; Y: u# y6 Q$ J用数字显示模拟机械指针就方便多了+ H, m+ z$ G) [& M
" k4 B+ h# _" B% U

: i1 C0 W7 g, c8 z. \而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
9 g! S7 v0 j: Z9 L- Q$ ?3 L% J( Q# w

1 c) c% [5 q+ ~/ d! a要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大$ n7 ~% |( m: z$ n( t2 a4 p4 ]

# l6 W7 D) x# r
* p+ M& `: @0 O/ i4 D$ `更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
, J: B8 `# G* N7 w" R3 j' {+ ?, O8 Z
) d: f7 r4 ~5 c* F$ M" q/ b; [% B
; Y' C. t6 K' \各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
/ h( ^3 x) {% G- x0 @  E- A& e5 E& b( m

  Q- u: w7 J1 J' U5 \7 j/ `倒车或者平行停车时更是好帮手6 v; `( S9 g* d8 n& E
: ]+ k: o6 u) @
" b$ C" h) g& @
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单. o" o2 }6 z$ s) e' i9 T
" Z% `0 u: M2 ]: Z, {+ ]! b
! b4 \5 C* E" S) `! f
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
, P5 H8 N6 @2 d8 a' s1 @6 \6 _+ G" G- I  C2 R
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
7 x! x) y7 i& M# N7 ]" w3 P$ Z, o: M1 |& W& q' X
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
: e. r9 x7 L0 u
. Y  }) ]3 r4 B& S4 B1 q
: n) R7 H1 x' ^' o. o. u/ H& \切尔诺贝利
/ G- N: X- N( t. @* u) V) @7 J8 X2 W# `6 D' R
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
* Q: v, c) `( Z% \# s' _
# W/ U/ u3 M5 E2 y6 H, q
/ o: u. Z/ A: n  L  L1 {这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
1 b# G* y4 o) k6 p' o
9 x8 ]1 p' E2 S$ O8 U
8 @' U* F2 H* Y& [0 l这样的画面设计已经是公认的坏榜样7 C6 g! W- t' f5 N- b! `
0 }& U. J6 S1 s: M; w3 F  j: ?

! \4 ~9 y! T" V这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
8 y' Y' x. L7 {0 j# B6 O: Z
4 g6 X4 N  b% y7 E0 x在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。0 V1 J: s; |2 E3 ?: [5 {
: e! C- n4 O/ ?1 i9 b3 L
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。4 R" M# q. N% P" n
  D  S% f% B$ M
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。8 v. J6 k7 W) h7 U( B
* L2 j; l+ r7 @- }8 {
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
, r; i- r1 w0 x1 p( i+ i+ L7 n5 g4 h# D4 }( E& w
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
& M0 y( j, m% x! v8 o  f1 i, }% \0 v$ I1 V- `1 G0 ^6 |% N

- F* P% w$ [6 \& N: Q4 f  s各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费& ~1 T2 K* }6 q1 x' v1 C* R

3 N+ v) X) f: B% V! y回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
  x% ?  ~; f7 o) m6 u3 t+ b3 b  C6 G$ J+ g5 V9 p
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
  m7 e9 N9 y+ w/ j% v& `& X$ T0 s6 x9 s% V" W+ }7 H3 g
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
! [3 K2 e5 f! m5 S$ o0 L
) L3 t! q, k- T+ U7 O' @触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
4 R+ J* Q2 P' D+ z5 L' q+ j6 K% s* X9 U1 \
0 [" Z. G. ], K5 a' ]  t
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮9 Z( P6 D2 j- j; s$ y
2 ^1 C( f  h9 e& r7 Y% b5 a8 A
% k" o% J5 H1 t: B) t' L! x
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了# b. ?4 L$ I6 `5 R0 k
2 p# c' k; G, K) o5 K' t

3 f4 B1 m2 B6 x, Q( b( k) V好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入) j3 |. z6 m6 H* u
, D+ F1 a) v# p8 C. W& x6 z7 P
* B4 q2 ]6 O8 Q4 u1 H4 i8 g; E1 V
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
1 L8 G4 T: X" h$ T: j/ G* Y+ u* Z& H7 Y; Z7 K
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。$ h; l- j, h' V
* |) r! I5 x7 f4 D+ P/ O
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
/ \0 r' y1 z/ L7 E5 l3 `' X
1 H- ?' O7 `9 A% t& D/ Q9 T大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
8 w' w3 ]5 i" J+ J- I  q- _0 G$ P+ T# ~( z& J
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    7 x6 `! |: K8 E5 n8 M( F, i- e- O& L2 z+ P
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19" A1 ]5 T* e* @
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    $ T; Q1 [& [" K" g
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 2848 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20$ l5 z# `, R& K- ~; y* D
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ' O5 @5 A+ x) I汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    9 F& o$ e6 Q! |; X0 p1 W汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    : y3 N% y! `1 t/ J' A% T' a
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    ) [' O  @# E  m( n: R& B: g电车还有脚刹手刹吗?
      F2 L; K8 F# p" N% A
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20( E9 H% _% g# l8 y6 {
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ! ?! C" i+ [# ]3 Y
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  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 2848 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51  n3 c; ?7 E" [. ~( ?/ s2 p% r- M
    电车还有脚刹手刹吗?

    ( i0 n! V6 m! d- W  d你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    $ t7 f0 j8 l' J% S哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    4 i/ R) \- M* B% k你要干啥,用嘴刹么?

    % z* Z  a7 K3 h" p8 X脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ! ]+ y4 [& a" g比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    5 p, z. W' R) J! C( L
    , p! e+ Q+ v! W. h“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”; |. D% H) h. ]9 g( A* Z
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 ( @8 @: v/ r! a
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50" U+ x, V) x& ~2 e/ D
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    4 u3 T( a1 S; F" z) `" S& b比如你有个大屏但还是 ...

    . h& D2 A" T: ]! Z5 b
    5 i# A' D9 c& |( C7 q/ s9 L那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?1 W- {" r  N! g2 T' W

    1 v( x- W1 W$ }$ ]汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15% ]9 n+ d0 \; X% p
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    : V; l' [' D5 c
    4 u7 b" J* V& i. q6 h ...
    . g6 E( h: b2 E: }" C6 ~( v) s
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02/ Q- ^1 y4 }1 e% a+ M+ `- _
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    2 N( V; m: }3 }; p8 y6 u8 \联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2187 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    0 A4 c3 H4 g$ G. |! g/ E5 _那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    2 ~1 V6 c' w6 s& T* d% d+ P% R0 ]* [+ J7 ?5 J4 m
    ...
    " v2 V: v/ G1 f& |% A+ y% k- C  q
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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