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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ! T# m) @, ^' j
1 e" H0 T$ G) F: U$ r0 \$ l4 U) |
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
. \$ P  b0 _# z$ q9 J* W9 v8 ^( \9 t3 @
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
& y8 Q  y6 H) F4 ^% a$ _9 e) B
7 m- Y1 r2 }: o0 S/ Z必须说,质疑有道理,但抓错重点了。- A% t' O% G6 \% Q- N
) \5 E( k2 ~0 j

6 d1 _4 F3 k$ r4 `特斯拉是大屏的先驱
; F) ^# K6 |+ [8 u9 M6 k3 V7 C7 ]5 c0 ?/ p3 H2 e% o0 T- P0 `

/ l3 G6 C: n4 Q& f0 ]( i% V7 @沃尔沃是紧跟者之一
' z) h& V4 ^$ ^$ d0 r: |  R8 R' m. M9 O9 K* u' t% f& H+ g+ m0 F

. `4 S9 S( }5 \$ }' j1 [, c奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向% Q# d2 S: ]1 F0 x# ~% W$ W

$ Y- H& d& H: s: [: g9 l' J
4 \& c+ e' H$ u. s0 C/ k' [Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针, k' a& Q4 c  ~8 _! l1 U

9 K9 I3 o3 g# K, Y
/ K/ O% W: @/ L7 ]6 g% S
( a9 X. X& S3 F1 s( X; D& n2 V" U* p" j9 M( |2 W- L4 Y6 r8 D
保时捷、路虎也跟进
& ]7 a4 @% u+ h7 ~1 ~) Z; M
) F; k5 z5 r! d) c# J" m8 a6 e- @1 `- {, u
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
, M8 g  o1 ]3 e- |! i8 q) S( }& b# d' k
8 w1 e; i1 \0 G% R1 _- `% P  L' i' e! Y
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
0 R! R! g& c( D* B; k$ M# g- ]4 Q/ j3 C: Q
0 S5 ~1 c% Y) ~9 N# ?
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
1 e1 K- H# \6 d( q$ u4 X
+ g* V" T2 V8 N5 E. q4 `9 l
' B+ e& ~# Y" @. h0 Q9 W传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算3 a3 ^( K/ H! i* }, u
$ H( y3 [5 o3 V, F7 U( U

9 n7 P+ L7 ^4 Z0 b: ~+ K" E但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
5 `. y& Y8 V/ P% H& N: E) i
, B8 z8 b7 Q/ o) f3 i- Q2 _6 U  F
; g- |2 v; u6 K0 u! }7 u' r4 G有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
, O  m0 X, |2 X5 Y$ J8 _( Y1 f! |. s1 c# [2 M

- Q* R1 y. ?# H) L$ g' r3 [用数字显示模拟机械指针就方便多了5 q5 Q+ O* j+ o4 }- v

- y( W/ V" A* [, T# ]5 k% I7 N3 b8 \6 A
( f% M3 B1 r- B5 [. X而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
% O4 @% T8 x6 x, z2 U% r
6 S7 B9 D) I# i2 @4 U
9 H) [/ {9 J. N  i( z$ H2 U要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
8 ~* o; B* o+ r1 {- U# j# b* t5 e3 k
( T$ L4 {& G( E% N( N$ S$ `( p
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时- O4 p+ y& c$ T  |& q

: B+ f) c, L* f, Z& }, f
+ L; n# v  R* h) D: a, L) Z5 W各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
& ]" D% R) t( W% F* C
- Q5 J; }% O" ^+ u+ H4 ^5 g7 H% V1 `7 p8 c/ A* X
倒车或者平行停车时更是好帮手
* W2 y) I* h6 ~5 p: c2 |5 f! k+ G4 b# I0 x4 ]

; u! O; {% F9 n9 t0 a7 L9 }5 K& I但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单: w: y+ I. Q! l2 E. a& e
; i2 r+ [3 h; D5 v. `) b# p4 _
3 v$ `1 |  @7 L
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
, {) B( `8 _" ]! H6 w" g- x  C; ~  p5 s; X3 @% X6 @% m4 r& f$ p
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。) x9 B2 z) W% _+ P8 {* x1 y

# i# r5 L5 J0 ]# P( M机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。( C/ g- g$ i& b, J/ Q
( ]! ]/ Z% A! F: h! H- W
, l' i& G0 \; H  f9 N* w
切尔诺贝利
7 m" o, l& ?7 @( z7 q; F4 z/ L% ^2 n4 X: q2 m
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。- C/ y" J: o& d+ N  ?  E# M5 W
5 H4 \6 e3 r4 i8 K' d$ J

! h! g: f6 @: ?1 U, l这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
& K0 h! ?% C2 B+ q
7 ]& i9 W6 c% s( |. k- _$ ^0 B4 L6 p2 C( G1 k! K8 q
这样的画面设计已经是公认的坏榜样) y7 Y, v1 \0 ^! Z+ U2 |/ r3 \) d

$ [  X' u5 @5 t9 a: T
3 a: J5 `' d5 l8 o/ @1 g这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应) c7 M4 i% i; }; b

/ m8 P: C( U1 p) z. ^0 S5 O在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
3 I; U; P0 T: T4 i4 L7 R% [/ _
  ~+ S; ?4 _8 k6 t( A更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。, q! D$ G+ V3 _

- e7 L* W' ~1 l; J! G车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。  J9 ^; t7 N0 T, V7 m
- O# I* E9 ]% }# w9 z, a
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
. t: c0 f8 Q0 }5 y, r3 R6 r& c7 n7 b; ?8 j9 \9 p
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
% N7 M0 q6 \$ l5 p7 w' q& Z5 @
/ {1 j, G  e, ]. }& J
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费; m  S; c) u+ j3 _

" F& D- v7 B* J% s* x' i! F回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
, s. s" M8 `# D# N" B: O! C" w: l! ]# M* H% s5 C
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
& a3 w' Z7 H; R2 S' r
0 P+ P9 i1 w6 ^+ s就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。( M4 k+ H8 D7 X" h/ b
% V: w* {" W+ w
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
2 @: E) g5 y: `- c, |* I7 n7 u( f: g7 Q! ?& g6 Z0 `. Q' g- _; l! T
  r$ E6 P* M) n
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
/ G9 o1 o2 {6 e$ O6 i: Z
# F$ C' Z# d" z6 F, g
7 g3 E& K5 T  [* w2 p但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
& t. J9 T3 u) Y  X
8 O- S* @$ y! g& `& a2 @0 E7 S  y- ^+ W2 `1 z% I0 Q/ q
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
1 ~' h6 s) o! N0 p, |
: ^) a# C7 @9 K4 _- O- r3 T. ?  f, m: C0 }- J
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定2 E3 m4 [" z5 |+ P
# R. P$ G. H" q$ g
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
' C2 Y  O8 W* a4 Q
% e$ e4 a, W+ C; y$ E汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。& K) E9 l. E3 L; t6 I" M/ b: w

; M  Z/ e& Z* \9 |$ C3 |大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
4 O; K+ B6 b' A  m# z! B
" U" [& O% w8 n5 N+ h在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。2 {4 c; G4 @) }1 z+ w

    4 c0 z6 f: [, I2 ^至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    & \- l% J5 t( j+ e同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    , e# u0 t) B9 L3 C: R4 _2 O难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

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    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    3 |# T+ I0 `! O& i/ x: c; B1 y难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    9 R- I) X6 |+ h, v$ o9 X
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    8 h6 x5 x" t/ r, b1 G  z" R" {, T汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    * H' M0 \2 L5 o7 A& j
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 284 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51$ Q% Y# G. `  b8 S1 w
    电车还有脚刹手刹吗?
    ' r( t5 b% J$ s( n' O
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    4 ~) L: i) |* ?! V! e, o+ O难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    7 r8 W1 D" g6 F* ^, U
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51' c2 Z* \" [+ |0 `. n
    电车还有脚刹手刹吗?
    ; W. o' U2 U3 S, f) b# V. v; g
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    , o1 d; v3 z1 _' E哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 284 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    . P* @* t1 Z% K, C0 \$ M/ u你要干啥,用嘴刹么?
    $ b$ U. o; x* R5 g
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。7 U- ]  ]! v9 ]& U9 C3 y
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航5 Z0 v# u5 c4 J: E) W" w( J

    8 @5 {7 M6 |% x1 e  ]3 T“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    # E, D1 H( v# a-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 ) P- K) i8 J6 g# g. H& B2 F! e% ^
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    % }$ o4 i5 W, z) y6 m大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。+ E! p0 ^6 k! X6 ~) i
    比如你有个大屏但还是 ...
    # v3 X4 m; k' n( J' o1 ]

    / a, M/ _; T0 _5 t0 @1 [那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?$ K8 F# C. P/ x9 M# o& ?/ a' `
    + p0 S7 J2 Z, Q5 L
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ! \" A' l/ D' u6 b那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?# y! H9 {: I* s; P1 z9 e! S
    - k, x8 n+ Y4 D9 Z1 i
    ...
    9 H& \2 b* n  `: f: O$ s
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    # c) P2 S' l. D" J& E7 {这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    1 k( V+ ~) J; F
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:41
  • 签到天数: 1544 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15+ |8 q) q! j  d8 c7 A
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
      J" Q' |) _) l) A* p
    # E6 |) V) Q! Y6 S5 C ...

    9 \2 `2 o/ l5 Q, R! Q5 \3 ^8 C0 b1 ^宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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