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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ' \% F3 ^$ z7 H
2 l: K1 M/ b! t1 D5 P' j
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
+ ?8 s8 U' D2 S
0 q% E! D% O; s7 e6 d3 vhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044/ \) p. @7 Y2 ]& s# }( u
# Z0 p5 Q+ q/ ]: g! b6 r
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。( n' w4 M+ M4 z' B

2 ?8 t# Q# y# r) f  H7 v. p8 ]* X; p) ]1 z- Q7 i
特斯拉是大屏的先驱' F1 s$ m1 B2 p$ P

" W$ M) w, ~4 T! T2 g& y: Z( o' z- |8 h4 j) k6 g
沃尔沃是紧跟者之一3 Z6 s/ ^$ n9 c% F
; q) |  f  c6 M3 i! i
7 P/ k. Y( S7 J; z/ L5 X
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向6 i& r9 f6 O3 U2 Y4 t

" b5 W* [* E, c
; j. U! O+ D. y4 K$ gAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针! C" U7 J* V# `8 K2 p, [% ?
1 J' ^. g3 N; x( n4 v! r) P/ Q- l

9 B5 b; B! g& Y( y# Z' n" v6 b$ q) d" G
2 H" \& u% Y) K  T+ i0 v
保时捷、路虎也跟进& Q0 G0 Q8 k0 Z( |& a3 A/ A5 j% j

8 c( Y- f" N& ^* m0 [' d5 G7 O% C3 O1 V; U- v: d7 y1 s4 \
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏5 [+ M7 d$ Y/ L8 N  A

6 v/ i* Z6 D6 U9 j$ ?" X0 B
3 g& [* T3 }$ ?其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾6 C1 e1 l; w5 B! Y. F; w. Y
! e3 ~* M/ y) p' F" M

% [9 D% E2 x; p, q+ b理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏( c( _  e4 x% k# ~. {  O) h2 E
6 ]* O0 \( Z. n9 X& z! A8 d# E

' A( V0 ^' n7 Q1 ?5 A5 L5 t传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算9 q- f% W8 l5 x) s* b

/ {; ^% p" L. Q( I* D
+ I; L. P, `) g) X. ~/ e但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思( {  z' b* G+ |. m: \/ p" w8 z
2 s. p$ Q4 c' M7 N

" P7 V% n: f; ^% O6 [+ X有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的/ i; r- {6 J) K7 r! K1 C! U0 M

# y* g; z4 c1 g7 ~  V0 H4 \" V; c( N% ~6 W0 h3 ~
用数字显示模拟机械指针就方便多了
: R3 i7 Y% b; J2 S* u+ L6 [- M, b
4 I7 s  _* }( e  H$ k' f( r& V4 a" k; h
: v7 [2 k  G4 T+ k. a% R+ [而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
6 t9 l5 X# M/ Z1 y9 F8 s0 W6 i& L: \" i9 }# }7 b7 J6 ]+ F- g) D4 p
6 _) L  e- }: E  `# h  S
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大( z: ?8 p: h' x; \, m- W
4 ^' z3 r% O4 @" g8 R/ S
$ {: I) O1 v0 z& n0 H2 y9 _8 Y; ~6 m
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时+ r0 C! f( j2 L9 P( h' u% q. U
! Z5 O8 a# q1 s# p; Y) [4 {# v
- y; \8 u  h' m( M/ _4 l2 J
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观, U) c' X' y5 G; j: R( ^, c
% R7 J- |; T( ?& n+ O5 d" [

# j3 O9 m; B# N  P倒车或者平行停车时更是好帮手( K: P7 b, n; I3 R

' X2 s5 l( P) r3 q6 i+ X
# O9 F$ y- ]' m, G但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单/ U( F4 r1 h' ?, g7 ]

7 q+ t& B& `+ V0 q( X  e- F! C9 u/ p8 w6 v7 n3 S+ g7 p
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
1 I: w6 M3 v) D; w8 K
8 v4 K8 K6 F! ]6 W# f2 h7 T: m汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
' {) K7 n4 u4 O+ B0 }7 N% ~! ?$ a1 Z3 G1 a5 g
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。6 A9 b( \- P+ W( B4 X

1 ~% q$ \" \" j8 ?8 s9 T6 Q
# ~4 s! U7 V( I3 L4 ?9 g切尔诺贝利2 m1 j8 t1 g, t) ]: A6 G
' m9 z% T8 T0 m7 q/ c
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。! B  I& v/ X6 m- ]/ Q0 j
2 P6 \. |* x; r
: l1 C- d$ _4 I( O+ Z# W. @
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大+ N5 B- ?) a( ^; z
+ X- `7 M( X3 X& n
. ~4 R" S* J7 Y
这样的画面设计已经是公认的坏榜样, m) m% f9 b( o  k

* ~9 y/ E" X( s, A7 b
9 s, O+ _# Z* h( e2 M9 f: \这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应" T: E  h0 d" S, g  G7 |$ U* n- L

9 F+ i$ s! }( C5 V5 ~7 a' v$ f5 Z在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
& ?. Q. `: D+ p. G+ n& t, `% E, E: Y" ]3 E
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。! I. w# d0 `" I5 r

9 D( L$ t) G, g% R' l车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。* V2 k! J) a5 {. T

7 O( }' h$ H5 f- O4 B  k后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。  G; H0 @- Z. n' S' L6 f3 \. J

+ R! o/ e7 h: p1 M: R& y; P显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。& D  W9 S, `8 v  h* b
/ g) @- t# x* O. V# O
$ }- C0 Q" {$ z4 x( d
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费4 k4 Z- M2 [& O& E

; x2 g1 Y8 _) n2 m# b/ D回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。5 V0 a6 X$ f2 `: Q2 L) ~* L
( j6 p7 ^/ f5 U0 B# w) R* G5 a
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。0 L1 `& ?  H/ g; C- J3 H. f

9 p" g7 s; d- s# j0 A* O8 h' p就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
! v) d4 e' |! a0 {. b* `" Y5 f. |# N1 W2 e& M
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
! U. k+ ?# ^; z$ t8 v# P
+ U& u6 l) M) I# d+ [' y, r/ s' |4 N0 Q* D& T: ~/ E+ W+ O+ {/ x
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
$ p6 g7 k- b. S: L  k% Z
( Z) v8 u' k; Y) R! f- i1 Q) f* C) ?% v5 F" o! [. u+ @
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了! }! I+ Z  J' l: u% D8 G7 ?+ H
" ~" W8 G' I& G5 c' U. }4 n

& g2 h* Q9 v* N+ v% S好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
. v" W; ?6 H% {' q% T5 y7 @
9 Q+ i! N8 Z" v3 i8 F  K$ v$ w3 n  }0 N* ]/ t- K$ [9 O9 z. r& G
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定3 a- O$ I6 a+ [$ M# t% X

. f  \3 r. u, Z0 n! V3 d) X/ A& F直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
, \# U1 k4 M  `- S
. r4 T; G/ ]1 B1 u2 ?7 r0 ]' p7 q汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
6 l' p7 |, r+ _* s: v
& E+ C5 j5 e7 ?8 {大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
3 x! }1 l. d8 B: C8 N3 n% B& l$ U% S: x  p
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。" j, Z1 D" d! f$ q! k/ g

    9 K; G5 y' e6 V# G; f至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:193 M) S7 y: ]' S  w- g  ~- A
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    7 {! G6 h0 g* Y
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    3 z9 Z/ c  k/ P# e" u2 o难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    7 A) e9 f6 L2 O0 O% \汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    # h; w! v, ]6 K  x0 h' e汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    % H1 |9 w, {3 _" t6 J当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51% T4 L- W5 }% C
    电车还有脚刹手刹吗?
    8 V& g' f# Y- o. K4 q( p/ @1 t
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    # v7 S* s- A% Z0 \4 q5 ?5 V难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    0 C( y0 I! h9 G) a! N4 s
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  • TA的每日心情
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    2 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    ) X- y$ u, d2 @2 y4 g电车还有脚刹手刹吗?

    # f  M5 |( r  }7 R6 j你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    $ `. \) q+ {8 V- {% R! C
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:097 e% Z) T. t! A( `" e/ ?
    你要干啥,用嘴刹么?

    % N+ z. r$ W3 N脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。) k6 |' u0 s3 D; A" @
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    0 t6 m0 l) q' k/ }
    ' ~) K8 y& t/ h+ P0 P( ^“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”! Z5 {1 _2 w6 S4 q; R' ?2 F3 U9 I
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    7 B# X& K" w5 n* I) U3 J, u
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50/ U0 z5 v  @. e( n
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    * L: S9 F: U3 Q7 W0 I( {比如你有个大屏但还是 ...

    " W6 @9 o( |7 u) D& n* I* y+ L  T1 L
    3 q' c/ A/ P- g) z' S7 Y8 b6 l那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?3 t8 o' M0 L2 a' U1 |# t/ Z
    * [6 V9 ^3 R( g, o
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15/ m6 k! _1 ?7 j( r/ o) B; n
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    " ^+ F! _7 M% N3 i( G) m$ O* \3 y
    9 x* H: Z' y2 P( c3 o& \6 U ...
    & O! h7 S! z( o
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    : c& T; s3 j( q8 T: ^1 w这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    $ g' M& O& i+ H7 P联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 14:30
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    6 [$ l1 v1 L$ s  g那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?1 s  E! I" ?% [  u, a
    ' n: [- S7 M; r# U
    ...

    & ?' U* I+ e4 z' E4 |宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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