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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
8 q' e$ ^" W, D( p! Y9 i/ x
3 r6 Z1 I! h0 w) {8 T7 s# N观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
- N- h3 L8 h5 X( ~
: w. X. i+ \1 V3 u$ A- I- T0 uhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044# l* }) z# I) U2 x6 q/ U8 z" }

, ?' u& ^- d( e; m) M必须说,质疑有道理,但抓错重点了。8 z, u/ R) c1 L0 ~
1 b# p# a' k0 w& \8 N4 n( [
7 Y* \6 o+ U0 ]
特斯拉是大屏的先驱( i3 }; {, a* p' E1 `

- a+ k6 i+ f0 K- K: X  p% P
# X( r$ D3 \5 ^: x沃尔沃是紧跟者之一4 g, Z, W* \+ @( `

' h: H. J; z# u3 i& [; E7 w: p7 C) V2 r, H8 h
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向6 C6 `2 d7 e0 e# l; l! }3 r
$ a0 @! a8 m0 r0 s; x% D
. K) J. l* R4 X0 R7 m  s6 s1 F
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针; D8 @3 G# e# `$ d
9 ~1 x' i: q/ G, p
: O) V, v1 L! `8 q1 ^  E8 M

# N! _2 l: `5 v7 M  j3 n$ B2 H6 C' t8 c) W) c$ n
保时捷、路虎也跟进
" P& p7 \1 u0 |  J0 K9 a6 e. |5 n# |/ \. [% `
- s6 L& n4 c- E  n8 R$ U5 J# R( c
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏$ m  E# i; N& [9 f
* `3 W; _# e# ~9 F# Z9 Z1 Z! q

! b8 ?, F: A/ N  J7 F/ ]- y其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
7 @7 F$ v5 O) ]8 k3 p1 c+ `4 f+ G( D1 W

8 N; N* P' _  ]" Q理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
$ m! m! w# O  X2 t+ Q9 V/ A/ T: W5 i2 [+ `% i6 c; q5 V

) k- B( Y7 K9 d传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算% T+ y7 t* d# t% E# p% V8 O9 @) S9 Q

3 w  Y8 g, T/ x! s( s/ h) C& {) i# q0 N# M. N) u
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
- a4 P" K- G0 I# A5 V* S! c$ x( ~) R

8 x7 E. ]  c- {( \! m3 B5 m有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的8 R8 ?5 P. c9 X7 \3 q

+ W5 W* R& t# ~) u3 M2 t3 Y. P/ Q$ r  B* R# o; t
用数字显示模拟机械指针就方便多了
/ t! o( `5 D* s! |# [. U" _( a4 {" |7 ]/ e+ b
- n) a5 `7 G7 g* s" e. n5 p  S1 a
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了0 n" \1 `2 Z% |6 x

: S# ~( I  V' R+ o& S6 v, b/ w# q9 D
9 j7 p3 P* b# m  Q要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大0 n7 V% i  S7 o

* n: V5 n. M  b( }2 g( Z+ G; n8 o" y; B" A- q; q
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
3 l: w& O  A2 }" d4 m" s
/ _* x' v; t4 t) I# i6 j' `) q& M& L- |- T+ K% X
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观/ r6 U( \" C" O

, X& q* H# L" I* H) }' O; k* D5 t: t/ \: p5 S( r
倒车或者平行停车时更是好帮手- [4 g2 D# T& u' `1 e8 q- o

& R- D) C. D! H% l: _3 R0 N
; ~& C* e0 _5 d, O$ n但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
3 U: a- q) @3 D+ e/ J2 h
4 t* a! I; |% e- @8 H" b8 U, [. x! b4 J% E7 z
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
  W: N* E. X. r8 _& f) D' m/ r8 D9 M! U! P$ i) @
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
! @5 d4 j  V6 E1 p7 \  `5 W
3 j9 I5 b+ |! O+ y机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
: p7 ^& _- ?, f( @
. ?8 `& H$ e% h8 g& s5 B- `8 d$ H2 d9 N
切尔诺贝利
! `, t0 s7 @9 U# `/ b
9 v, I+ }9 @  k, o随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。  F  @0 B* @) e/ H( v* r0 {

* b- Y# P/ |, k3 n- _* A4 ?: @" o0 y
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大% M& X* A. ^; o( E3 ~; c3 o
. R" v0 H  c7 H1 F, m) F1 W
/ @" v- c+ w: B! Q+ I& V
这样的画面设计已经是公认的坏榜样: Z" ]  u' {6 u6 J; g, P
. R! Z* S8 K! I, ]

+ Z1 t% F5 H( X1 R( r这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
7 M9 s4 }  B, `/ n
1 L0 l3 K3 Q8 N在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
, ]# j( j9 O: y4 c: r$ r, Q7 b" U" |3 P  O' @/ D9 w
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。9 ^$ `7 J! \# N- O$ }  ^4 M
9 e) }. s- x; ]$ v8 m* t2 l- @
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。3 X0 r  T, W$ X

; H8 ^' H& h, g* T$ D后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
6 D' }: A2 G- H9 [2 G5 i1 i. x, @' C
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。# }  G$ |7 ^3 g; I

" |, X% @; ]# ]+ s" ^9 x1 N# i, j; {7 l8 N) y. l* l& y
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
3 {% h, z9 N; [- X( i+ a: Q' x, s; G7 z0 X
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
, p" r7 g1 p) z6 [8 b& R1 Y% W5 e* `' K5 V# p% _
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。; R! q) G) ^! C/ d$ r; \2 Q3 Q

) N4 Y+ U0 u' d+ w3 e, Z. v0 Y7 j就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
% q. Y8 z) I8 T+ ?; j" t1 h3 T* c. t  E5 K
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。0 L% x3 J. t5 Q% h. C' i+ g& e9 y

" U4 D0 @# }1 i. u+ |3 D$ T1 l( O. F( [/ M
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮. y& D$ G+ o& j" K3 R' L) U

; D( v$ D7 N* m# |, X& c  ~) E
  l& ?4 E3 ^0 ?  O1 [" N) l但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了6 o+ E+ \! S0 p/ V( g3 Q% H

1 M+ E$ @2 v5 u8 q. y+ L! Q4 _9 N& s: {
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
$ h% m# m4 l" i! s+ c3 w
; X3 D9 O# X! Y* b# f4 c
: j& n9 E% x( F" q, t1 J/ u6 C方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
$ x& m6 ?$ F# }3 L2 e/ g& a( n0 J) V- W
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
& h% k' E: U; y. w* G/ |! J  i( ?( Z: P+ @/ a( W
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
% C& B5 U% l0 i/ n' w, A' l$ h% X$ I& C$ _% D
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
  E5 H7 r+ O3 _$ H1 K% h" b* N# L; E* v* b$ h. h$ J' S' W  i
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    * o  y6 a% k1 _( b
    % R( m6 A9 a! t2 W至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:192 j( y# Y9 O' B7 L* |6 j
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    4 u& u$ l9 N: o
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

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      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    % }" O, G, [4 A1 W% \% H/ U3 c难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    . m, c- [1 I7 j. X汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:272 x9 n8 _  q& J$ C! x  [! I
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    8 Y) Q3 W7 T2 E; i当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    - u! O" ]/ Q9 ]/ W: d电车还有脚刹手刹吗?

    1 W  _: {. W2 l' _" {& w: A6 t: }没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
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    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    + D4 d; i2 e* U7 j1 g* ?1 X难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ) ^4 b: l# A" L2 S+ L( _8 D  ~7 K, z
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    9#
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    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    6 b! M7 s4 Q5 E3 f电车还有脚刹手刹吗?
    ( b6 o) ~9 Z3 e2 w% f8 ?- F7 d3 `
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    - T0 ?% e& L2 u9 H3 p* _
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    9 r+ G0 |  @  N1 G5 R5 K你要干啥,用嘴刹么?
    0 @" n5 T8 U6 h1 a7 d+ ]
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    % f$ v% e8 q% O/ A6 p比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    " p. {& r$ [" |7 S, K3 V5 X0 L! N
    9 C) t9 R5 I. h7 N1 C: X“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ( P8 ^" r2 a  @' T% Q5 `2 M! C-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 . c1 V* u. Y6 i! Z, h
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
      u' {# l/ G8 `0 ~大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    & b5 E$ a; J& L" E4 M! I2 b* X比如你有个大屏但还是 ...
    & U( E4 U" i9 N
    7 S. w! N; |; C; R0 X( Y7 j4 _
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    " g" K0 T" Q! @/ g. t
    7 h# O7 p3 `) i& n. Q2 k" ]$ I汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15( g6 z; T% ?7 A
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    7 P( H* E* N  i, T4 |2 P9 w3 ?+ C" U0 v+ y" N' W4 ?) `& w
    ...
    * D5 a* u5 K9 k& O% i) |
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    7 V  r/ E* D( F, L这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    : }+ t, [) t5 X# Z/ P
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 11:01
  • 签到天数: 2249 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ! k) g- Q! U6 Z那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?3 b" S& Q0 k' X( a- \; c/ O

    5 h" Y7 [5 I" ?. h) C3 Y ...
    1 M/ `* @2 f: G1 q
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
    回复 支持 反对

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