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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 % ~0 s! c7 p! o
9 p5 M+ e! s) S( l/ c  _
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
6 y3 H* `# r4 {. E  I1 q  t  Z' c% d% i# }5 `
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044* N, n' c4 i* @+ ^$ S

, `, @' Y  h( E$ T" w/ a必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
! L# ?$ _' @' T  `5 y8 f
; z/ l2 s- v9 [' U' y- n1 t
+ u+ O; B3 E. |; c- P特斯拉是大屏的先驱# k! y$ J" H9 q
' Q6 ?: e  f* G' \' I# m

% C  n# f* Z' y# T& n: g沃尔沃是紧跟者之一
6 V4 U/ A3 P9 D6 O3 Q& p' X# \. C( u" C! l
9 j1 D$ n6 ?4 i+ l! Q. c6 x
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
' r4 M. n% W; x; r4 [( b3 O% n: E  Q: x3 H$ K: }# p
, n' e# e' H* ]* e, V
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
: `" }' W: h, l! B7 ?; Y$ L- L
+ C! g* c' T) e) b8 @
' d- c! C1 n) |) c
5 X: x; D  j4 f, w. c  W1 h) w- R$ I
4 i- t% ~% s3 n8 R/ t! ^保时捷、路虎也跟进
8 M$ F+ N/ L3 O8 B% ~, s6 k+ s$ t$ }' Q* d; L; ]( |% \; O5 m  ]7 U; j
% `7 t4 H6 }/ ?: G7 B0 ?/ m" K. g
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏# r! g  q# m- O+ m; G5 \: W+ C
- `# x4 l3 A1 a
- W' ]  U) T) O+ z& \; {4 x
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾  k* U' O0 D- U  Y
# ]: i) T! l! q5 ~4 r

' P# ?- m. B& k% N" Q理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
' m& a% {3 ]: o5 E) @$ y/ M* S4 M1 Y# d' t+ j% O; j% b3 _
5 a  e. W  g) K3 a8 ^; f
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
; F: r# C! u* [  K1 c
  Q9 q5 ^  P- ^* t% i( S3 h% Z: F% Y( t3 {8 X4 l6 X9 v$ u
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思/ `+ ^. Y. J3 _! r2 e' d- \/ a

4 A: e4 U. |. g. n/ O' d5 f
0 `& n9 w6 W; H% O, K0 a1 Y有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的4 J' m+ {' ], ~2 O

0 c; [# w2 V  {% K# @6 Y4 I$ \" j- j2 \4 W5 S0 f3 h
用数字显示模拟机械指针就方便多了
+ s( {& H& r; {$ B9 Q! K  D! @4 ~4 }# ?+ u; X$ h! |" z

( X0 ~/ \& p1 k而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了/ ?7 M# g' v) C4 Z4 H/ j( w4 v" B% U

8 K, H0 n' r- A' Q5 s5 u8 \7 L+ \4 E8 @
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大2 h: E7 ?2 K# R5 G( k9 P' [
, _9 c2 _. h* M

8 O& K2 l$ s/ }更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
5 k. M: [7 ]* u# i& X% x. q2 K6 i  e
7 ~% j. m8 f3 U: j
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观# s( r. L* X4 O8 ]- f' R

; g6 j+ q! K' \  m. W) F
& m" a! |  K* [# ^0 g4 e  K% x' A: y倒车或者平行停车时更是好帮手9 c) s5 N0 W6 r0 @. H
0 A  u9 _: r' g1 P

. q( f# s7 C+ @. q' L! k3 r& a: c* F但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
' K' h' t& V7 _5 I: ?- m, l
; C" k" s" u# {
: W* u, b9 |5 \另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
! X) p8 U  R( t  A6 x
, ^/ Q5 ?/ g0 i1 Q; T7 R" c# d* O汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
3 N3 ^+ U2 Z. X" R) u- S, J# }/ b) k7 M8 i( \- t* W. G
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
0 C, s2 E6 K) t; L) H' l$ |1 G
4 H0 H4 ]4 P" J( N2 @$ @  z- \# {; w+ w; k! }) @
切尔诺贝利
% P0 b* _" O' r9 }
7 ]1 s. T( O6 A/ `  o4 h随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
% ^8 ]) t* B) R9 F/ J! e# X0 q9 t1 ^; D
/ g. z- ^) s$ t8 K1 }# F+ e: s
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
- N0 B2 \, Q3 m7 H. I+ X# {
: e$ z; w( E9 _
' v' ?7 z% }0 q! a- z+ K这样的画面设计已经是公认的坏榜样
2 j5 ?# A: p/ z0 K8 l6 R
8 \, C0 U4 E* J6 n" C! m% z' G8 n% O% I/ d% w4 H
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
7 J# U1 s* z) H3 E6 v
3 B8 \. T/ V1 L/ a) c( T在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。- V5 B% U! P. F% L

- D4 b. z: j" n) y更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。- B3 w1 i4 @, z2 o

! A, n$ x: B# O/ C) j4 H3 y2 V0 y车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。/ g3 q/ [( v  C
! @, ~- F$ E. B* q8 T3 c
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
, ?0 t8 t" n. B1 h1 w. F) F4 R2 V7 K' A( E5 q6 U% z5 s
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。- `2 Z1 i( k% H4 P* q

5 g5 X0 ^1 f9 W2 Y% x
% `0 I4 m8 F! h0 n4 S* i& ]各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费+ U' S8 t/ G/ T

7 ]: S. R* o$ j+ u1 k+ Y3 b9 Q回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
1 |6 _% l' y7 D' T2 Z6 c- o3 f
$ X- ]/ A# c( F自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
7 J+ }0 }7 J) n8 Z
9 U1 O; j+ U$ a& I$ E9 G( Y就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。) _+ W3 v3 h! \# ?! R( w4 W

, y9 ~0 \! S- }8 w. d4 k触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
3 U4 Y* V8 R" }" l; L' g) Z' Q& r7 N: h7 X

5 s. ?) D" v9 o' j上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮) f5 U, q" x, a2 U  g$ ?+ a* u

" Y: _' i1 U9 g8 T; o% @
5 G# ], |1 }( ^2 X4 e% Y5 W1 E! H但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了: D) g4 N0 e- ]
. E, k6 O9 M- h* b

2 X' B- i: E$ h. r好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
# f( A/ T. ^5 j6 J3 k% o. u- q; D
/ {. \1 D* N# k) n; n( _
' z9 p4 x5 O" e# s" @4 H( H方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定' Z  k7 k/ A/ ^# B1 ?

  F. y9 m' H" o7 H8 G; z1 P9 G) P直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
; J0 c7 g4 J5 p  ^" Q3 A; {7 Z0 z3 u8 w, f
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。# w; n1 e( t& G( w$ N4 c8 O' y

( ?" B, w" X" m大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。& `" ?+ \, T8 R/ ]; K- P8 U- _

% Q  [* k. p7 l% h) i在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。: r) G( I1 T4 ?0 N

    5 y" F( b: a% p& W至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19) w0 d4 D1 y0 w4 E- o  O! d, M% _+ N
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
      F  [& E8 G1 D; ^
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    ) ]; X$ o2 N# H8 P; V难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ' {' e2 {1 O9 u汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    4 W8 N; e( v: l0 t汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    * k1 k  K8 J+ l% J/ e当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    " [9 C& D5 d5 U' i) a6 X电车还有脚刹手刹吗?
    ; M7 B3 g; l& {4 L6 |: `0 R$ b
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    & X. @: v! p  X, z难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    % u) v( K% ], U+ p- }3 M
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:516 }4 u7 @, ]. f, O
    电车还有脚刹手刹吗?

    / u' U& F4 ?" M5 @7 B" w5 V  O; I你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    % V* c7 w5 k# y& Y
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09- q/ M/ e0 `" z; A3 R
    你要干啥,用嘴刹么?

    ( G! ^8 @2 q2 |- s脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ) g' P; k' E1 y' X! h5 B. \比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航. v! i* ?+ h6 X% H2 c5 z$ [) y7 g1 l
    1 i" @* I. Q* P6 }# A! N
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    . Y7 {$ N7 p* E8 W-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    7 b2 a9 U! F- c- _* a9 o* t4 L! t" t8 p
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    6 b8 |: q; F3 [2 k/ M& y9 b0 ]大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。7 [8 y  Z# [# F" \1 {3 {. h
    比如你有个大屏但还是 ...

    + N2 i9 K( A, s& w, N" [) b
    , P0 K9 P! x! P那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    : \  o& W4 Z0 w2 u; s/ Q& m
    5 }5 ]+ P9 p" N- I2 k8 d7 a汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15; ^/ T1 D* Z. h2 D9 G
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?6 L6 `! T# m5 p: k% S, T
    3 j7 n; i0 H) o% X) ~4 Q# E
    ...

    ) Z: x+ h7 y* f/ p, x: b0 |这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    1 l/ U& t  h* X1 O这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    . p* u# L: F1 s  T4 `3 e) Y, g联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 2306 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    / Z4 J% k( r  ^+ e那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    9 v) H1 s" h6 x9 k' x( o/ U
    , ^3 p' v0 a& Q8 s ...
    5 t; J' z. l3 j' w5 r8 [. N8 j  j4 M  k
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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