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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
7 t% s+ b( W* a( c8 J3 i1 O( l7 q+ |
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
" ^9 z- R0 c( t4 c
# f% n  }% ]+ W) Zhttps://user.guancha.cn/main/content?id=8520449 f2 R1 V  x  b3 m2 c4 B: `

& S! _; X1 g- V5 ?0 d  K必须说,质疑有道理,但抓错重点了。2 X- L+ a( q; L, d+ R

( }9 q6 s) t/ ^% w# a5 t! }. U  J5 O
特斯拉是大屏的先驱
6 E5 A" p1 u) M/ \7 O% y3 o5 H
- Z4 j! p% p; U" M
  ?1 y0 a* ]- L3 {' `, n' C沃尔沃是紧跟者之一
5 {5 @" o' \5 N( W5 W7 i2 ~1 G! m' h
) Z. P, c; k  E! @5 N1 q( v. D
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
- C7 x, G) r  x6 {
  i; }" B# R  R6 z" e( V8 m8 Q5 I- p# p3 A' _
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针5 d  ^- r- ^) I0 P
6 L6 g# u, H1 j; h( B* e; ~

- _' \3 r  j% ^& D' y& A0 V+ x: o5 f# _3 A& D* a3 X5 b
# X/ s7 _2 H/ B) m5 Z
保时捷、路虎也跟进; M0 X. }& B' {. w7 |

0 X- t4 }  Z+ _+ U/ g/ \) j6 E% ]0 G2 |- \# [
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
6 W6 r  B5 E% [3 S& A2 v$ @
& p/ |, l7 F+ H. x
1 |' C+ J+ L# S3 }% M3 |% I其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
8 a& {# c& N5 x( l9 W! H0 u# e6 K! H1 Z6 o2 ?( ?( i( f3 V& F

9 Y; Z8 G* {! ~/ o6 S( h! |* G& l理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏$ F- t3 B& O) p8 x

' ~) j) h: h" Z$ r
4 \5 {3 @  I3 L1 }传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算: w  f  p) H9 }* |& O
8 \! E. V& f- D# i

4 h# r+ m/ |! E6 {* L1 v3 y但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
! x& Y- f- f, K. P7 F0 j! n$ t3 K& j
* |: F6 C) l* B0 W0 z
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
) H9 M! z% M9 }% c; u) Y0 I6 h5 {/ o4 Y# k2 ?" D
) ]* U* n) v: h" g  C
用数字显示模拟机械指针就方便多了% M) U4 S' `5 ]
$ t# D, e( h0 y+ Z) p! ?0 _' h

( p5 G; Q( l/ y4 o而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了- F: D3 ?* a; c# c$ V

0 a! T1 f1 ]* y! y- s$ s& f5 W! A2 R2 ?
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
: R2 w- r- Y% c* v/ E) M, m# D& {# g8 p

, G& r9 O& I# M! B" F& ?4 b  c更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时) r6 m. z1 C% A0 @

  K. B/ k1 @) l0 V- s# V: f+ m# R; P" s  _! d: q
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观: R# O& Z$ y3 G# c2 M6 w7 Q
3 }: M- S/ K! O8 z- u- E
( h) v) j( A5 @5 @$ \
倒车或者平行停车时更是好帮手$ i6 K+ G$ o3 S

: K7 x" q* q' J8 H. l0 s' r# ?
( `" X# C) Z2 w$ `' q但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
* d) W! ?. y7 X
: h5 D2 R' r% }. z8 z9 u
3 `+ z4 l( v3 O& ]另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
3 e) a$ ~5 g9 Q- E$ [4 R* u3 c" X1 }% ?
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
+ `' q; ^9 f) n! ?7 z
6 y9 i. b+ t6 [5 @5 ~3 j& m& \机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。  G: ?5 g8 m; i+ ~" O, L8 y

. V( F( m8 Y( g  h+ o6 z( S: Y7 ], l. |- c) ^8 f
切尔诺贝利
+ F/ w) g( e5 \$ s
3 e. p0 y6 w" W( W; Y6 p! m* T随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。$ V5 J$ m5 d# `* b/ `' X
+ ~7 v9 x, z' j: E

3 T$ }4 X2 C$ y4 A这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
- P7 m/ e. a5 b3 o+ S+ y0 t* f; o6 A* y/ ]1 ^
/ c' F0 L) q  G, |. F. d6 E$ D/ u
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
$ i7 K1 v* I) u+ Q, K/ f# H, t$ v  u; ~- T" \
0 c: J& n, F2 l7 b
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应* N7 F1 Z, F+ Q6 W
) W8 A+ w$ R* K
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
5 b- k  C  `: j2 k/ z1 `0 H  i
9 W5 z  C$ p( ?5 }+ C更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。6 H% @: P! r! G% F) ]" p- V- ~' A

, O5 h  R8 S! t/ `: ]车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。( h1 U1 L2 m: `- y4 _" A/ W3 Q, Q$ y

' l- v7 [0 [( j! P9 M) H2 H; C& ?& e后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
' ]2 l$ Y; z7 {' Q% _* u, n5 Y. H/ ~" u/ H
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。9 m4 J: [8 W2 u
1 b4 e3 _# W' t$ a

* V8 {3 g. ]) w: G+ \8 R各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费4 I4 e- T0 E9 x( K/ Z( q! S. ]; Z
0 s3 c5 H4 `7 f4 N5 B; E
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。7 ^3 T! q' U( D+ t' H9 @7 B
! M& _' E, r- I3 w* h
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
  C" g/ L0 j( }( k
4 f( M  v5 z% @, g" w/ i. e) O0 }就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。. }/ K- W* i' A! c3 _% m

) N$ s3 r: w0 V* U0 L) t触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。+ ?! Y2 x, U" P+ C- Q+ N

* i. s- h1 n. l3 {9 a& }4 a
; i3 e' s$ u9 z' Q+ X. v上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮/ j  x. _% ]4 [4 D5 c- k
& D: j7 N& ~4 t! J8 m( K8 K" h

, T9 Z/ n, w. B1 [但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
+ B& h4 x, k  ]; T) e
( k( d' U6 \- [( r& J" h$ @5 y) x9 x- |! `& u+ \9 E
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入. r2 [9 X, ^4 [! P+ j
: t# a% s: ~* K/ ?$ y$ k

- ~8 V! x7 t+ L9 C% b9 K5 d3 k: |6 y方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定) p% R8 o8 z  c" G% c
# ]; R; r& r4 [" O
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。. X1 [, H/ F8 W! [) u

0 Y$ I# m5 A0 p6 V% N& E汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
5 v2 K# d! X5 H' X
; a% K7 H1 e5 Y0 O5 ~5 @. t) m  i大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
5 R" f0 m& X2 C  z8 e' M$ w; A) F- R+ C$ K% ^
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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testjhy + 10
tanis + 4
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    开心
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    % S2 z* E" _: f, k2 E% a; m( G  q: m) m, f( K4 G2 ^
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:197 |. Z* f1 o2 M; x3 ?
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    7 f: c0 M4 ?9 c/ ]) L8 X% T难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20# P1 i1 n2 J4 K# l5 b* t" @
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    . T0 y: V9 {/ z! K9 N汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
      q8 G) ?5 O, V4 z汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    ( q# U; ]: ~+ D( n' L当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    4 b- d4 X2 Q; ?$ ^9 p8 e电车还有脚刹手刹吗?

    " O3 x8 m2 c4 p" b, Z2 y. u' G没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    1 i/ x7 x# z& o难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

      |, [# s4 r5 p1 Z5 g* I
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  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:512 ]7 |1 A4 l/ e
    电车还有脚刹手刹吗?

    " D0 R3 v' E$ U+ n6 C你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    ! Q0 d  b0 H1 Z. I! H哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:091 J+ Q6 _& P$ A- j$ f9 J8 a
    你要干啥,用嘴刹么?
    / \7 Q! R& e; Y" c
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。$ |- G0 \7 ^, `. _
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    7 ?; W' w7 z1 l. O9 c! ]
    2 U6 i* Z& B3 T# M% M, o“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”+ |: _/ S0 d( k  t5 v7 S
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 4 N; Z, s/ P! F' A
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50# W% e. G6 H# i  {2 @2 K+ e# C% `
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
      B+ [* m$ M& `. f比如你有个大屏但还是 ...
    0 b* M: o$ ]3 V' d1 y

    / h) n! z+ q, R4 p( U& n那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?, q1 w5 @( P, O5 z; n. S6 @% n/ e
    . {. t5 {2 F$ Z% H$ B/ ^9 X7 r
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:151 t# z  _0 [) V
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?0 v9 d) k1 A& {" v7 _6 A/ E5 V
    . P& L1 _( ^) S8 s, F  I
    ...
    7 ?8 V' [2 w7 h# ?
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02+ J# L  r# r/ U! i; T
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

      q* @) @+ K, F4 p) J" j* b联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 2327 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15/ \+ L2 q5 F  ?* T/ M
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?: t$ X! w3 @) b0 g# z5 [( o

    " l7 k) w2 g3 ^- _ ...

    2 q! R9 X) D9 z* e8 W$ r% \宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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