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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 1 B: h: u! x' T! u( c* a" c+ |! i$ k
, U0 ]! [  r: S" b, f
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。0 T7 d) b6 F  {$ H3 m, F# r4 p+ f- p

1 h; D9 M2 g2 I; yhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044. ^% v6 m) }$ k" f- X
4 L3 h9 E$ s  Q: K5 Q
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。; M# d* o' V* b- f1 [
' X! [4 n) P! F6 C/ E& @; ?( N+ i

7 G  W' R# _! S; t+ a/ j7 Y$ {特斯拉是大屏的先驱
1 X& I3 N+ [: s  y3 Q* q
8 P% c% u, D) Y6 Q( p6 [' _% M8 v+ L9 _9 h6 n  O( t1 Y
沃尔沃是紧跟者之一6 }' P# G+ I: M/ y

- M% U  U. t0 z, J' X& C, D) P, \% P! Z* G) ]
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向! m! X& `9 _) r3 T" Z

8 M. |# T3 A: A4 Q8 Y) `( {& J8 O
( ^5 I: u2 v1 AAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
4 j# ?# K, J+ c0 U' P; B$ \4 m2 R1 z% \( F9 s' [$ Z  S* ]

( v3 R* ~2 ?# o; ^& x1 \
* ~5 T7 j6 p0 Z& a- i) U/ B
6 _  k! y# c( R保时捷、路虎也跟进
+ U' y( a( Q- Q' T7 {0 |
. H' Y; h! b5 t# Y7 b* }3 r
  Q. A* U9 o" v6 p% T4 }新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
% c2 \# V. ?, ^
/ H3 ~+ K% S9 Z7 i  ?% ?
9 e$ v- B# Y: y其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾8 l) E% g, `9 z* T6 E

0 S; a( ?3 ^' Y# I
! w/ {) H8 l( l8 n, Y理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
3 E; @+ K; `( V8 G* @0 X- o) ^- D' S' l( t
3 {' C9 \! Q7 p/ G/ j+ f
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
; k( A7 K/ d7 ?8 c' N
3 n' q; x  j8 D0 b* _
! y  P! H4 k  |0 L1 ^但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思+ a) R8 w9 D( f
  p$ H: {- ^1 B0 B

' [4 J' Z0 C: }8 f0 G有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
; ]# G6 W7 P0 h0 y/ s: g" R: G" R

/ n& d+ R3 h7 J用数字显示模拟机械指针就方便多了
1 F5 z; e7 h4 z' i  j6 y7 A7 d& r! E6 E# b3 A, I

" ]: F3 P: V) p而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
- M" F/ ~4 k* K4 a0 X* Z" r$ K) J3 f' E+ o& Z& q0 B

0 P2 X: T1 r8 S" B要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大9 T9 J3 Z- F! `2 ~

8 U+ @5 s+ {+ m' i8 c; a5 f7 O. K* i, S, p5 g, y' `$ a6 N$ d
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时6 H- B. G2 T9 q! H" u4 N/ }

: Y/ |- s  M9 W% y& y2 P- g+ k  q; N: X  B" r
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
5 L1 e; ^8 C/ f" _+ U4 i
2 p1 |. {4 G  f, k! }7 l7 m. D' `. Z7 O
& h* W5 f& C5 s0 y( `9 K' L2 c* j倒车或者平行停车时更是好帮手) k* t4 b  i# G: Z( [

; V2 b# J& m3 g- a( U+ {# B
+ ^' I" J; e. o) A$ U& C- g7 n但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单0 n! L! n$ A$ T

9 }* Z& f6 n( B7 K2 k6 G+ _
4 s0 I+ c/ U4 v: K) A另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心9 f3 ~% q( x0 }) M$ @' y7 w7 ~

1 H7 E& E3 }# A4 ]$ I! M3 g6 _" R: @3 e汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。& U) S# L0 ~" E- z0 [7 I4 w+ k
& B$ W7 V" @+ ]7 \7 l/ W( t
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
5 X8 R/ U! c- h; _# G2 \1 I: ?1 H" |- u  |! q' [' Z8 ~/ W& X% d

7 Z$ F2 A- R( s* ^. J切尔诺贝利
9 {( j7 C0 g- j. L  s" T1 m9 c& r9 z; S3 m8 _
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。# ^6 m2 q4 x/ h
% Y) S& S$ }( I5 n
- g, W' I  f. U6 p* ~9 j
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
% s' Q& z2 \; c$ l/ b# Y7 G+ F3 `% n2 P4 G0 f0 A  r* k9 p
# d+ m/ l7 l7 ^& g" V. A; Q
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
% S1 ?, {% t$ r  J' q) D# g/ G' u. \  u' K
2 P' s/ [: i' X$ k& D1 A5 k
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
& T1 t4 G9 H. e" n8 W: J
& Y& h+ @  T9 Y0 a在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。. s  G1 l3 }, m! n1 ~2 j  Y

3 S8 u2 v5 L4 h更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
5 d9 }+ P- [4 U5 O' B
% S. x& j( q* y车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
9 s+ J& f2 M6 ^  g6 G' a( d0 d1 W6 D; N8 ]5 Q, P+ r
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。6 v& B! ^8 N- [- T+ Q; N

, ~$ y) n  Q5 f9 _显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
9 r6 I6 J$ Q, Q7 w; O* b
$ ]; t- g# _; d$ @6 A
0 U7 d) g4 l8 G9 l# M各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费2 i- b) X0 R9 Q

7 B0 q' q* K" u% z回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。7 f) \- i* y! K) e& _
# E9 }0 Z% p7 L5 v, @2 q+ `( t: b
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。3 M% R- j& ^5 p. \0 c. P
" L6 r- q6 [- i; w
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
/ X  j+ w' w# r" j+ X8 r5 T& }8 e& @: m
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
7 I- ?, n7 J8 a/ t. |
* |& J4 M# B+ J0 u7 \6 C: L( r! S0 h9 c8 V' u
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮. }+ N$ B% ^: Q- y

  p! k  u! ?" h3 [
% e* ?+ b3 q/ R' ]7 Y但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了5 i% q5 Q. P0 c( o' `  D" K& w' L; F
; Q& S: b4 ?3 Z/ t; n' g7 P7 \

5 q+ M2 j* }, |4 S- T# n: ^好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入+ r3 T7 a# N' L! ]* j

* [' ]' m* m0 G0 t, T& R' R
/ X& [! ]% h9 Q$ L. A方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定+ B, J( }3 n; G$ p

' ]# l5 }* M; a直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。* ?$ h# |# Q$ Z8 G7 I# k

3 H- J- y. U" q8 Y汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
8 f8 g; J2 z( Q% b' E& Y" @: n5 b- Y0 }
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。; G+ Q' c3 j( }7 G4 c! r* w
! _) p$ A. Q3 B7 }: u
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。" q9 U6 G+ m5 v2 N/ e

    , c0 H, H: R1 J* b0 Z, I至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19- m, G: v; _' l" n" W
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

      s8 u$ T: p) R. {难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

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    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 2889 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    ) g" h, Y% q! Y7 V! C难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    . F' M; T; z; ]4 S1 _1 O
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27! @( J: Y/ I+ }
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    / D* K- E3 Q& G) Y8 p0 Z当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    7 v, p8 g: Z* |1 B) T: @电车还有脚刹手刹吗?
    $ i: I! P4 {8 A) n5 j8 S  A
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20, @/ i; A$ g1 T5 N8 _" T
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    3 y1 M6 `- J6 \$ _  \
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    ! x  h3 ]: L5 {1 x/ t电车还有脚刹手刹吗?
    - M- l# H& ?4 P6 s9 v3 d9 B
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    0 F* \4 U$ }  H6 a" T( u哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09# T2 o* m& u9 P$ ^
    你要干啥,用嘴刹么?
    ! s. J) g: _" @: o) @
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    . l% h! }  \- r/ O1 ]# Q比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    + \  J* n# t2 m. o) p+ _" d. r- x  Y# f' b
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    , j5 G0 {' y+ o- Z# I8 p% m-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 6 x+ g% [4 l7 B4 x
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    1 C% X/ _% S# e6 u) `大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ( d  A) \6 Y5 w) E6 h0 ]# w& p比如你有个大屏但还是 ...
    6 |0 K/ U% D% m
    8 [, P: ~( r5 N! }! Q# Y
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?, X' j1 f$ n% S1 k: C

    $ ?4 H% i; g: r汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15  Q! X! f' O* i+ }( H( P5 F6 j6 j& K
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?/ D: h* f+ q+ V& I- n& b  o% k

    : }$ ^  n" I1 X" R% s+ w: h, H ...
    , v5 B. Z  J) p, l) i- j
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    : e2 C! N! o3 \, S$ g2 O这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    ' J) N3 t, c" @联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:46
  • 签到天数: 2228 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    # t- ]  i0 ]8 \1 _* y3 F7 O那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?6 ^3 E( D/ F9 u3 ^* b7 @
    # M" a. T" K  o- L& ?. i
    ...
    6 k. H' Q5 @6 A2 H% Y/ c
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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