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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
+ i% d  l: {( g5 R1 l* ?
/ f- |3 B6 F9 ]4 ]2 D观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
& a# p& j$ L3 H3 W( g: t; u% ?
6 \$ ~) @0 b! a& ~: q2 V- `https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
  C5 B1 I5 m7 ~# ~: ~) L
: B3 a$ |: Y+ z6 e8 _8 [6 P: m. D必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
3 P) B  l1 S0 ]  x  }7 i' u0 r4 B
2 H# t( V4 |! u  H# d* Y1 B
特斯拉是大屏的先驱
$ X, \8 W" L0 b% Q" }9 [* e1 B) \. p( U+ Z6 }( {7 I

) D: j6 h& D7 t* J沃尔沃是紧跟者之一5 G- w/ w" f. N1 D, s2 c

: W3 E* z3 E% N, c$ x3 M/ Y$ H9 \$ F/ G& I. U$ R' P
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向: q, {( d- P9 Z% B5 i/ e$ f% G' G
  ?! \. N! e( D

, d9 S, e5 _( d  s3 yAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
* c8 e" w# D2 i& Q+ j, v/ N( e+ Q1 ~5 d# {3 r# D

. C9 R% u# o* f' u2 q& O8 o& H; T6 g1 ~6 R5 b& s7 a/ I
4 @! c  ]3 M8 a$ P' e
保时捷、路虎也跟进) M6 W9 w& N0 H" h0 L

' I' X/ H3 e, L) W* h5 {: i% K5 `5 ?; ~
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
. J* s# a% U3 E0 q: r, |7 F5 x$ W
% ]+ X6 H5 q1 {# v3 `# S" d6 D( T
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
+ }) w# i3 W: V# h. r2 t/ n9 e; g: K: s$ }7 J

8 f# o5 q( l7 ~理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏! T& `' |0 I& F3 F1 j! I

' q  o3 y* U6 B0 r. H
9 S& r% n9 V/ G! b: u传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算9 R3 I, A: p; D
( F" A6 m1 k; y# A, V  {

6 k7 c1 _  x! P但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思6 y4 A' f- W4 B
9 K" W) s4 U8 t* z' ~

6 F0 y  b9 J+ o9 P& R! I* D有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
2 ~9 u& f% k& U/ L: x5 n
5 x0 d: l* j/ r4 r  a9 y+ y  |; l" H5 K3 D$ q
用数字显示模拟机械指针就方便多了! ~) c* `! o( k# n0 t. c
2 Z& \8 r+ S: l# W
  X+ I1 y( N3 o/ }$ F2 m9 U% R1 \0 I  ]
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了6 c7 l1 i: A: f" V
6 d/ `1 ~4 B" w
% n. Y& u- M9 {( v% u. G1 b
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大$ M6 j+ u/ w" w1 I1 C
. f1 b4 s1 s0 |0 F
2 [: u, C; {8 |& M
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时* @0 g3 [+ F: x% ^( U1 C
1 W) ^  C0 j6 }- V

7 I' v1 K# v4 ?0 b( S各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观1 h& Q3 K9 x& ^

+ {! B  Z% b! L; c: d) D
1 @( i, ^* t3 f倒车或者平行停车时更是好帮手& Z' m3 R( m+ r* q: a4 b1 B
/ `( {8 ]) d1 F! [" Q, _9 `8 m
' \% Y' @/ z& u$ G6 w: p
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单: w- w% P; |5 D+ B- J# V4 K6 W
# K1 [7 V3 A+ r/ ^
0 f) V# T' U/ n9 @0 x
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
$ i& `7 Q- @. q3 V
  n2 ^9 }: F$ E' X汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
3 e. d5 j! n' Y: r. J4 b+ B; n8 D7 W! s
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。) F' _' k8 o- \# V* r& `, Q5 a

8 b/ J+ P& o1 `( c, ~8 a& C) L7 m: g, x
切尔诺贝利0 L' W7 b, }8 ^. q. @4 \
6 n& ~  }4 G8 W2 e1 A: B; F: X
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。* V6 m/ k& z; P% [7 @1 W
. |* v  ?8 M# o6 W' ~2 q3 a: N
  Q: y7 e# c5 ?6 C& h# r
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大9 N  a5 j* ]# u

% L' `& U: t7 S" `0 X
+ E1 {5 _/ E, }* g这样的画面设计已经是公认的坏榜样- U+ a, P+ P$ `$ j2 O) E0 `( u

8 |; A: q4 F9 v
+ u' p" D5 w; }" ^! v  W这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
8 l" M7 e- f* _9 }: {! ^/ ?: v7 y& W: k. m6 k
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
: E7 W, m6 H2 B( z8 @2 M5 l$ W2 S5 G  C3 J2 y  ?
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。1 V5 B" r5 p( O

1 i2 N! _& g5 ?; @- c/ ^车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。! L' x8 M# `4 `/ B2 [9 m

# k9 X% D" d9 M6 w5 H; h8 V后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。6 I+ k& V, u, P- E5 I: C7 ]1 s
9 M4 Z* N5 A+ h% V" r2 U( x8 k, i9 v
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。1 d; n% f8 [6 n# k  O$ s+ O" ?: i

6 W) S* R  z, K" t; O+ O
4 f2 B, s- k. B  w$ j7 X3 ~各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费) b" T6 w+ `4 u

+ {, d4 s/ n7 D' t7 f3 F回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
% ~+ o; x3 U$ i7 @$ ^( f& I- p- ~8 i* k! p
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
5 `0 M2 }5 K: O: ]0 H; K% }$ {
8 R3 j6 h* L' E2 ?: o, }5 s( Y8 [就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
8 F( d& g8 T2 u( w0 N4 @7 m4 O5 r' C5 `8 f& f' h+ ?. V% ^
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
7 l# W# U8 W1 ?/ X
) G' Q& B- }& M4 Z7 m1 L% ]4 a8 S9 z4 g2 Y
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮* C3 R3 P# K) `! M, t# E8 P
" N, N  b, W" t& ~$ c- Z4 }
) E1 @/ g, q* r6 x: [3 p+ f
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了5 N8 G/ a+ s, {8 `! L' J

" g" a' r4 c* E; p' ], k% \1 ?, q0 Z4 j1 b. Y! c! l8 k. `' G
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
2 R9 |7 h- q& ]# b# o7 c. p( I6 f+ |" _) b: m% T

) R6 V1 Z0 M6 x+ ^+ o方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定: {/ |- k: J) ?! D

9 Y7 j( ~) z' m4 L' a直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
* r+ \& m: i; G+ e7 @( l! C6 F4 W$ v
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
+ t  h1 N$ u# F( f- R2 K$ \# ~/ n) P7 p3 L( e0 U
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。; v! ]. z  R" c  S- e
' ?, p+ q3 @8 U! `8 y
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。, }) e4 }0 E1 ?3 y: E! F
    0 k8 V! V, \; f8 M2 p+ O" z
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    0 T: g8 w4 k2 {2 V同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    5 f- _% {, y: c难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-10-2 18:41
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20  h) D9 a1 ~) s3 f4 K& X
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    6 n% e- x; m; ?汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27" u6 p3 v7 Z1 U# S6 Y
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    & m' K9 d  O) p5 w7 }7 F当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51* `$ y6 n8 I* @4 |2 S
    电车还有脚刹手刹吗?
    ) m0 z3 @" Y- g( [: [: U. ]
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20  t3 ]# {/ M! B: M
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    / g' W! Z4 x+ c
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-10-2 18:41
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:516 Y' {  x6 Q; M# [; x  _( g) w
    电车还有脚刹手刹吗?

    # j2 l' }1 {' h4 S3 Y你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    / O; ~+ R/ Y$ ^. F+ f哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09# ^% J& J. r" B3 R8 N% C+ u
    你要干啥,用嘴刹么?

    + k9 K1 x0 G; {6 ]: B( K脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    & B& C  m" N0 G$ H% l: H; R比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航6 J' ^) @& K& j" W: ^

    8 r, e4 W( Q6 v2 N3 ^“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    & w5 X1 Q0 u. H' s-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 8 m! e* y( U! H
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    ) m- G" }. Q7 `% `大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    0 e. `$ S! f; L; a4 d' p! `) J比如你有个大屏但还是 ...
    6 v2 x( U9 B; L& |% m! x

    % Z1 r8 W& b/ t7 y那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?" V% B9 ~2 A2 Y( }* y
    7 Z6 U/ D! p2 M* x( F. H0 g/ D
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ; l9 s! X5 L6 O8 X. x那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    # O4 w9 C& D4 G) R9 q: h
    # i4 i4 L" o2 P ...
    ' p. O2 N! E3 Z! }
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02$ a, }6 O* W+ M& L5 }
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    5 ?; n; h6 C& S" o* o( k联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 12:54
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15  @# @" M& T( i0 U; Z; }5 @, x
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?7 |7 s, r2 F9 o7 O% d8 z3 H$ x8 F5 R

    4 t( a$ H/ Z$ X/ H4 w1 h, }7 R ...

    * R& \: |  T$ p0 q- R' L( c宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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