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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
! i  u6 `/ d5 [
1 }7 p4 j! t; c1 j3 }; M观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。# p3 l9 S; n, M5 C
" C- ]8 N) v3 V* q" ?7 F! {
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
( m. P( v9 `" _6 ]( v* I
7 u) z- d5 V" D, q' y0 }9 N. O2 d6 ~; L必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
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1 x: ~, z  ?! h- x
特斯拉是大屏的先驱6 O7 p6 _; j# I( d
# e- R9 G( h, j! j+ E* d1 u7 b

$ U, z# G: F4 |, {  o- @) N0 T沃尔沃是紧跟者之一
1 x- V/ e( I4 D- c& F9 S0 e" Y4 _* r$ |2 z5 }
5 {% {# {  a8 H7 J3 s$ t8 p
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
, ?9 C/ p! b. y" I1 H+ b( i) u; f9 C' U: e6 T

& F) X+ a2 G  }! i' QAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
2 c2 g$ O. |( s; X0 Q" U3 r6 ]7 C1 b  T' Q7 ~- P9 F. \( ?5 _6 k

, \! H* t' _/ V3 X
0 A7 _0 z6 `0 Y' }# T) G
2 j# V) i" S/ k- s9 W保时捷、路虎也跟进7 G0 D: H' |9 `: O

) F, O$ c$ o+ h, S2 I
, r, v5 J' D6 x4 j2 {, ]6 p新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
( o  M3 W& J4 S% n0 c; I# v  y
8 a7 V# N* x) G7 y4 m5 }
" m  G, e1 _9 l1 t! u其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
! i; I7 Z3 |; J2 s" h
* ~' q1 _2 O. Y! j+ h
, I5 W7 @8 H5 r9 N9 A理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
  y7 J6 S& _# Z9 V) e3 `( B0 O4 m/ C" T: }8 y! g

6 D* [; W# ~1 v. A6 m传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算) c4 M$ S- m* x( f) K/ y7 R& h
/ V, h; s, p' _* s* i

  R6 w. z$ E6 C9 H# P! F但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思- t6 [& q0 J# X  b5 }
" [, W! _: H( S/ w: B- w3 O1 k9 D8 V
! L* o; F, |" h2 z: H3 z3 Z
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
/ ^) v' {: d/ K: a# R3 M' w/ c8 j2 @1 A! H8 x6 Q6 \
- F! Q# j7 }; [4 b9 p
用数字显示模拟机械指针就方便多了% I+ ~4 L% H- U* x: O$ u
* e" x8 [1 W1 |/ }8 j" Y4 C
; y3 K/ l% e; f1 |! v8 S! Y, I
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了' W' {& A1 F$ R9 o5 s! G* }

# n  u4 Q$ ?6 S8 D$ w! @  A/ Y7 Q# N
+ E9 O# F3 p9 z2 {, d要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
; g  m  a9 j& N  T, Y/ w0 \+ P* {$ a
" @5 G: U' s  j: ^5 i& ?  @* U
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
4 l, z' O% B6 ^- v
( R9 i( W% d6 F; e4 z* p2 D2 T( i0 S0 a0 b" p" ~! M
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
9 t6 T8 `; W( e. }0 Q6 ~& V  u9 _' Z. w/ z2 K, t7 p
- u1 H' z! K1 J0 g
倒车或者平行停车时更是好帮手
, c- D) }: z  G6 p9 A- v' p. V: u. |6 \

& d! V% o$ p" v3 W& G但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
2 ]( P: J9 P; I! E. X
2 O' I* j& D6 P4 M5 I
4 t6 S; Y& U/ y6 l7 k+ m另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心( `7 R' m: Y. z) o2 X! J
! ^/ h0 R/ B' x/ p/ O3 G& ^9 L
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
1 T1 S) h& M# d% h+ e) U1 q5 j- _0 T! v
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
% s! o1 \3 _$ O; ]& H5 }
4 }+ g0 w. I8 b/ n
" Q5 y9 P3 D+ d# o: E  o' E切尔诺贝利: E) d, l! U7 s8 v

+ y/ k6 G! G. K0 ~" c随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
) ^- u' u4 J! s+ k# R/ x9 Y0 y) X( S6 a

% z4 a" p+ l& [6 s这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大% O& ~7 ?; X/ F0 V. g9 v

; Y1 ?) R2 `" W$ e$ f; V8 m- I) `8 X, g# k0 R$ B+ D+ Z
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
( L; }- J( |$ f9 z6 ~$ Z5 _; w7 C, z( f7 S2 q; W4 W. s

# s9 v+ `. T' ?! U4 w这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
: o. F" O5 J2 K8 H" c5 J9 J
. N) b6 J" ~$ T在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
9 D; ?8 E" O# ?% r5 i4 T0 q
$ T% C# |# |* N' R$ b' l* m* P1 d更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。/ d1 j$ P/ W4 |+ j' T( L

) F! ]" z/ ?7 @  O车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。* g4 H. b* l. A" Q% L; t
% k. c1 P/ e- D) ]
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。; \2 R0 O0 r4 \: F5 r( ]. e

6 `8 }4 @# D: Z; `显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。' q# m+ R4 }" `0 [# R
4 p+ m# [: {0 P
( A  [8 \0 Z  B6 c. z' W& g
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
& z6 f6 p: i) L5 K7 O5 S
/ l) }- J' a# X回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。! e- ]  |* x3 Y! y1 B/ b

# V  m+ Y3 d% s  y, ~自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。  ]: b& b/ M4 w$ q1 @* V& k  Z' g' t

* k' A& Z& v0 T) o( X. L就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
( L- L/ `! q( @4 u9 [, |
* X2 g+ J# d4 A% y触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。+ S( m1 z, m) o! ^& T! r; E/ v
) j4 L0 {  D4 G
2 q: A1 M5 ~& P9 x& y
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮$ J# g' ?( D( P( A; x
5 i5 _, h/ E' q* d) {- U2 l" V
/ e$ I/ G# l( |. G1 t) ~
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了( T) q. ]4 @" b/ y
5 R. U' J& M" F$ K2 h* N3 @4 D

$ |+ }# }: Y9 |( T& n4 N- q好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
. j0 G. S, [, p( x! ?" |5 U1 \% Y& q1 i, P$ ]

( U, L- S2 O  |  p2 E方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定+ r+ P, Y; W- D8 I3 @* s
$ n6 L; }1 y! V% J. Z- v% L
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
" M. l/ c" g$ E, n5 N0 q6 t9 {. t9 y8 Q  J
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
  }- W; h, Q; K
! d+ a8 X$ N1 V4 |大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
+ c$ e: `* h7 r6 d0 q3 A* R$ t
$ x% K8 I' R% W1 c& a在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    4 ]: g1 C9 u, m0 L9 v. }! ?
    + U) ~6 G) {7 g3 v  n至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    1 n5 v: g, B4 n% q同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    ) N5 Q3 _% Q# x2 M1 V" P& c难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

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    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 2244 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    0 h8 k) U" ]& d) r% R# I9 _* E" k难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    6 U, `* z7 z2 e% G
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27+ w, F$ L  O$ s5 n$ g0 X' U) f
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    : Y: M/ @1 }7 p6 A: I% d- D) L8 X
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-3 08:24
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51+ a5 @5 v+ m2 q0 O
    电车还有脚刹手刹吗?
    + Q& Y/ |4 n" V( x$ E: t6 n
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    $ ?" b9 |  ]* W, z/ j5 _5 T难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    4 [* d& _) S& T& c( |( u5 Y% ~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 2244 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51! M/ a( _2 g2 g9 f. o7 i* `% ^
    电车还有脚刹手刹吗?

    7 T0 S" b5 L6 p2 Q  t2 E) x4 s你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    / `  U; W/ c% u  u, I7 ?
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-3 08:24
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    * U6 ?$ l, l- u* B2 S, \4 u你要干啥,用嘴刹么?
    6 m- u9 p/ i1 w7 u' [
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。! G  O( \8 {3 m* H
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    % A8 d7 R, [7 `& C
    : e% Q1 T+ _0 A$ L“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ( o" `! ?7 b2 k" Y# F-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 3 R8 o1 D  O# f& T0 R) T2 k4 x1 r
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    1 }/ F" G4 J+ B( W6 ^+ z# ?& A大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。& A4 t7 {/ X* I: u
    比如你有个大屏但还是 ...

    $ |$ ~+ q  ?+ O1 B- J* J3 {
    0 V: ^# O: t2 F' u那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    / C' U& b2 b2 C$ f7 `! P
    + g$ C8 O& ^# }# X5 A汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    , W6 n$ E7 z" `0 u' j. d那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?5 u: w% G& i3 l+ E0 [
    # I# b' i! N3 _
    ...
    # F5 H9 c3 X& a5 f
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02/ A( W8 H$ Y4 J
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    1 g6 S2 N+ e3 F7 C/ Z- X3 A; F联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 1538 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    4 K! W5 p: P* Y" d" ^" ]! M" T那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?* j' V: b) S* a( j

    8 _1 n+ R5 Q' ^" @# N5 D ...

    ( k: l% @5 t, _. h/ W宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
    回复 支持 反对

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