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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 - M# B* T$ L8 z. e' z; }: M9 U
$ B/ d* ~4 I( O, z0 C  B* @+ O6 O
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。. x; D6 @. N8 _; `  |

( j. O; m# @1 s2 K* v+ F2 t1 Phttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
8 M: k3 u4 T+ [. S) ^( x: ^- ?" L
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。( }3 c. P# E5 q. ~/ I1 Q7 ?; _
$ O- Z! b4 i- g! A# ^# G8 i
. J, }# E% X# N( _8 M4 ]6 S* Y
特斯拉是大屏的先驱
6 x& d$ @$ l# N6 D. M( g" @; O
& C2 R2 [6 p" W- ?
/ W. A/ w/ C/ b3 N. o$ W: J! S& k沃尔沃是紧跟者之一# |. R& E& n, d, w% i5 T9 p! t
* M4 u: O2 g5 }7 e+ h

! ?: x0 G9 q, E奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向; c. e+ g1 F( ]0 f: t; M
! y' A" f& u1 ~  F9 a0 D0 l+ L# O
, T7 r, A0 `& z. x3 M( Z0 q0 x5 L
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
, {* S. f1 r2 r/ r' M+ }- Q6 Q7 x- K5 I2 N6 f
# X: }2 I9 `, w* _1 g! O/ U
/ m2 p: U9 u2 ^( T+ S  p; E% `, R
/ v3 @. {' B7 O# @0 q( N; ^
保时捷、路虎也跟进
9 @0 M( I- l" x# r5 r2 l, N1 |
" W1 n" a+ y2 F4 A+ y- G0 E4 v
* z1 V3 x7 n: a% a新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
$ ?0 p8 k4 m% a- t% _6 ~7 L3 p; k; q
0 @0 x& {+ f+ e% o! g0 R
2 L- M7 B! g9 o; U! Q! R9 }2 D8 U其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
: [9 @' N  j3 _+ a2 q5 h. ?
* h; p) V& U$ F2 v1 E) ]2 }2 ^! h4 \4 U4 k, J
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
# d0 M9 h( B% n7 f6 T4 w& S# n+ v5 }) ?% U5 X/ Y
+ W5 [4 x. M% I3 Z9 l; g0 t
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算% \; }0 C! b, O. F( f5 @

7 i4 G( C$ w7 s0 S, w
) A1 Y9 n1 e. N$ f3 }! i8 F) b* p% K但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
* Q& C- L6 L5 N- B; b7 {
! v4 D% @& P  B6 |: s# h) L' h! E. [$ L/ Z
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的2 A  i" |) n% n$ Q" g" Z
& ]9 Z3 ~+ R# w9 u0 n$ U

' H7 J+ E' r* p用数字显示模拟机械指针就方便多了
0 n' r1 V1 I" E$ c. ~+ n# [( q9 c) F$ t# O# h# E
9 w: [: U2 j3 b' O1 A5 }
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了4 k4 P3 J; p- x8 O
) S: b; e" E- ]$ x9 Z. P* S. Y
1 T; b" {9 B- g/ i! d# c
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
9 @8 w0 I  c3 d0 K) |7 x$ G7 P) |% l" S# N  `. Q, }$ N

8 V! E* ]5 C8 C4 m6 ~更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时2 S+ H% [5 J" R0 V% }% l" I3 ~) K% `  Z) M

6 ]1 k+ s8 g" {+ h% V
# @) ]4 h& }2 K2 r& U: s各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观6 Y% v& H& g# ?9 g% E
$ i# B3 @" h$ `7 F/ Q; g

# a+ M8 `4 y3 v倒车或者平行停车时更是好帮手) g8 Z( D6 n2 j$ P
3 z. f5 P0 x+ \' l+ m
3 @, `- s1 B9 ]
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
$ S1 e7 f0 ]' v& T+ r# f. q  c" M" w3 t: L, q8 b  o' T$ N( @4 T* i$ q! e
: q* ]# A. _1 }& ^/ F- k# |  x( N
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心' ?+ `: B9 V# Q& p- x$ c

: B; I7 M# l1 g汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
0 P9 B, @, c: P+ o) U4 ^+ m4 A: s0 f# q  B: p) a2 P7 Y/ `
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
& S* g( f5 W! B/ k
/ K; _0 G+ o3 C* Y% {9 ~# u: M. L7 [" x6 W( \
切尔诺贝利" z$ i8 o, z8 a# [; q& }* w; |; ^5 \
5 f' ]* R) `" w9 m* s& z5 h$ D, _
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。9 ^# Q% j( ]8 [$ N  k
8 O" g. ^4 `% s: U6 A9 D9 i2 @* Z
. k8 [; w/ h- a9 {" \  o
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大, z6 B2 G4 e7 T# q/ e

$ n# t% a5 |0 f  p. b% s2 V( Y7 Q6 s; {
这样的画面设计已经是公认的坏榜样# V' v! c- D+ f/ z! m) {$ L8 Y
2 K- N  e$ h, [! O, ^( Y+ Z. z
. x9 n, J% ]  w' [) Y4 h- U
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
' ]: r+ u( I) h' a, ~
) F  C. G% z, d' j$ O( J在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
% \0 I: M9 \' Y1 N7 j& B+ W4 U9 E5 b5 `4 S2 N% q
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
- ]3 [: D0 ?- `! w3 B, k
1 f, |1 Y1 J9 v  C1 V8 ~7 W" Q车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。. U$ j4 u. o: O' c2 U2 B6 T
" W  y) n4 Q2 B9 O" _  u
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。- E  m" @5 F, y' d. \+ ], d5 @
* C* F) N4 P5 l/ K
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。9 }3 D6 c2 o3 [/ Q; W

  S; }0 @( o7 M0 a3 A- M6 i; }8 U9 `/ }4 `9 d$ ?5 t9 q9 j5 h
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费8 d( ~* x( ~1 X( m+ o" g
; v, v, \5 L5 N* z( s( o
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
: n, A9 h5 |8 x  O; O5 P+ ~' g: ]6 u6 C; E( m
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
& j) e& f" U% |, t- a% |# ]: a# [( v/ u0 T( D' y
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。0 q# ~; `# t  m; H! p. S; B
4 T' s: P4 u  A6 Y. M9 g% J
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
: ^* M) \9 w4 ]) o) z5 M# ]: i, E2 p6 \1 c5 A9 K

" x$ T5 L3 E2 u/ Z$ ~/ u上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮2 r" P1 M) _# B( B
; o8 H* d; S: V
& t) M2 C9 f& G. H. s' o/ @* [- w
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了5 k: @1 S. k2 P7 h, i% ]9 }5 k
5 V6 c/ F5 g5 v0 Z" B

2 M, c% g% i" c- W3 h好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
) l9 v( {/ r6 `$ J3 J% i/ \( @
0 Y9 \/ k0 L( T8 I7 ^1 O' o+ r5 M
6 E, t& ?" S3 ~# W5 H) w3 a方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定" W- N% q' F# Y9 m3 K

% A  S& S- Z9 H" B* O8 Y( ]直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。* W+ X! N5 w+ L$ W9 t+ ^: R

3 G6 D% s7 c5 h+ @- [) F; Y+ Z7 {. k汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
- V- E" V1 n  j* y$ \( p1 V3 D0 [" |# s+ S+ H2 Q: x
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。% k& |! c9 Q1 e$ I6 U5 G* k2 V

3 y3 j; t, n$ E6 @  `8 X在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    * [/ |9 G$ ], z2 a7 J$ M; o
    1 c: d- U$ g) H至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19! y7 o) e" v& d, ^
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    / n* c, H% U8 }+ [) c
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20( E# ?9 f7 _) x* l( o4 h
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    " a# |/ E! k+ ~* b9 X1 o; |
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    2 V/ i4 a' [5 c4 D3 T' `% k汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    2 a' D! j% k# u) g7 W7 k
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51* K6 a" u9 o5 |+ J" F9 Z
    电车还有脚刹手刹吗?
    # F1 W7 d3 Q# B4 A, @- N
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:204 V' o; @$ C& A5 U7 G- Q
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    8 r  F: z2 P: k5 r; \
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    $ T  a" q+ R2 u/ o9 L电车还有脚刹手刹吗?
    , c# l4 ]0 P) F3 v( N
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    3 u0 T: o% O+ p0 [+ s5 J+ O
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:099 K/ S  x% |6 v0 h9 H8 M1 u
    你要干啥,用嘴刹么?

    : L8 B+ S9 p! o; T' O+ n7 G- T脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。. @. e* g4 ?8 \. h
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    ; p, ~5 ?/ p& Z& s0 Q0 G7 Z4 v* l
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”3 O6 P1 j5 T1 g
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 7 P- {) r( z; t" g3 D
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50, p" G3 s) U9 I$ {
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。8 l4 r7 x6 p( d& J- ^8 f; f
    比如你有个大屏但还是 ...
    ; h  I3 Y1 A$ j+ Y1 y, q

    % G# U7 R  O4 L- l那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    - K+ v- K* j, j, H& R4 W8 ^7 O5 ]1 x
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:155 S6 n2 R# X9 Y$ l
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?2 ], Y3 O8 M- Z% ]3 m) X

    : K+ u/ E+ E0 H5 ?" q9 b ...

    ) e2 X' ?" ]7 H9 u, h9 x% i这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    3 L" t0 O! v! d( y$ ]  ?这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    8 ]  |. d: z5 n( o: H联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:41
  • 签到天数: 2366 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ) `, u9 V4 v# ~( ]: {4 U那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    6 F- s0 ?2 d3 ~' d! ]1 l& U1 V
    # l1 V$ N+ [$ S7 T8 T' L% V ...

    % ]8 w6 E" t! h宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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