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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 / L7 L: W+ \8 Z% B% z2 _3 K/ u
* G9 f7 P" H3 ]- D
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
7 M9 D1 t* _7 {' K, V
& _  M. A* I% p/ {: ?https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
  L4 x  S+ I8 i, a8 }; w. S, b- \* n
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
$ f4 z/ o! o4 Q" [! q/ B& S1 g* @# ~
# ^7 U+ S: j  T- R" o/ z$ Q% w# q  a
特斯拉是大屏的先驱
- H" v6 x# ~+ j( _8 Q, i4 v" K0 s1 \
- N) R, }. G; o1 G2 V' x7 P4 h4 ]& q
沃尔沃是紧跟者之一1 B( D* F. _$ A0 ?. m3 v3 Z% l

3 L2 I- T4 a( M4 L; C9 z- E( P0 j' x% U- q  e& w- a$ y/ q
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
5 d  j' l" d* K6 T% {+ ^/ y0 q7 Z. _9 t5 l

- n5 Q1 K6 H, z6 A3 P' B: RAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
7 G/ ~5 G3 [2 K- e- q" x/ x/ I
- V% w) G5 ]$ n8 z- R- v* M( ~2 p( F. |; B8 t
7 f) c  m2 T+ `. o( `1 I6 k

$ [1 ?* q3 k0 Y. {# f) t: x保时捷、路虎也跟进
6 U  k4 M; E. B0 i
- ~5 X" w# l0 C6 x/ X$ s
. i8 M% t( r! O4 X/ @新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
( H& w. G% h% u7 |, G
$ B! ]1 C) @9 T% S& Q. [1 E+ Q+ Z$ I" k
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾" v. d3 ?6 J5 k6 m

) H6 `7 o- u  ?$ ?
. L7 K3 U, o' W& N$ Q: l理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏. l! e2 W, f% l) I2 k) D

, R* M" u6 O" {( E6 X
9 c- k3 B) [7 Q/ z传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
$ t! f2 Y# `6 w( M) L* |3 R' q+ N+ ]# V; ^3 s  C

3 o, I7 i" ^  @- N但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
. X9 C6 E& t! N8 O+ p: U; i! f. u4 A7 f: j) Y
3 T7 j: \* X0 y* k9 M5 Y+ ~
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的5 K+ g$ i2 Z1 V" h! Z9 L
% N' [. j0 L# R: B( z$ I) D
: ~' R. U3 Y  ?: H9 s# _  @
用数字显示模拟机械指针就方便多了% S* ~- p# ]! m% l* ]0 p
( [2 h5 |  K- G6 t

: I0 J7 M2 ~) D而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
/ T3 R+ Q9 ~$ z4 i6 ~1 n! x7 w" y4 G+ [! t/ F
; C, T# \: g2 d0 E) c* h
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大, [& x' I0 t% i
) G& q6 D6 j8 g

& r+ b+ r& t. i更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时6 S! o0 ]- c$ D/ f. b# g
1 \1 x; k* {2 H2 m: D5 y

) u3 ^" D) I0 s+ H2 a1 P- ?各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观3 _" E( k* n# v! A8 g6 t# P
/ }" U9 ]4 {$ |% l/ N

2 T, \4 X0 K4 U1 H9 H, B) e/ `( p* L倒车或者平行停车时更是好帮手& D$ R) E- g& o1 Q! {2 F
- Z4 z) ^* M2 S! Z( r! p6 u

6 T& M" T" }; O# W+ U5 K& {$ i3 s但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
% z$ r/ ]) ]8 @, b1 u0 u& c3 l! U; L6 z; F# R1 c+ F: c. S
6 H* U8 M- U  D4 Z" \5 R9 L! T* _
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
3 E; X& k! Q/ g7 _, r( Y( {9 a" n: w) o5 L  g3 y
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。3 H! \  v4 r* g( f- M; t; m
0 [3 _7 p$ U3 c! D$ J! L
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。1 T( T7 _* A. _: V7 x( k- @
5 N8 k4 H; K& W/ I3 C+ P! T; n- B, H6 R
- c. s( U# f8 S3 }
切尔诺贝利& s% i/ a. t. J. k! Y+ \- i

. d3 {( \8 w# [4 D1 H. [随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
/ _1 ?* G7 j; ?2 y1 ^$ U9 ~6 A7 n) s8 ^8 Q+ T4 ^0 F

' d+ w& }  ?& O$ E6 p# R% y这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大6 O+ t7 q2 @. ^2 f& ^
# t+ ?+ }$ C6 i' A
8 h) ?+ G+ L1 l2 A3 ]  P' _6 `% W
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
- e- @/ T* |% ^. _0 K( ^5 f+ Q6 g* K3 A* Z  k) k5 l" a

- X3 h5 a7 b( M这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应. z, ^: x# z2 }) q/ L" R2 u9 `9 b. R

0 }5 q6 Z$ A; M2 p/ S3 f在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。/ p* y' ^8 c2 ~' x- g
- {& ^$ Y$ D. n% i, X- t2 Y
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。4 M3 r! \8 s6 h- o4 s

& ~2 S1 F3 B9 A/ V. N- d: G2 H车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。+ h  P5 Y4 o* W2 n! Z5 B
2 v1 K. p! o0 g+ M) H
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。8 w5 }* i) C* f& B9 X) D0 I
, o1 p* S$ O  O: N
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。6 }1 S$ r' B2 v) k$ p6 _

! n/ c1 j# E$ V% y+ |9 l& h: y$ a! K4 o: @/ r/ R' G
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
! s5 l6 V" X+ `5 R- U2 S' C3 e( [& f8 s1 u
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
( A) y; e6 m, g5 a' R- |3 A( a' c0 P, x. M: p& w# t
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。- T0 K8 i. |3 F( s  H  k8 @/ L/ y

7 f6 w3 U. u  O$ A9 a就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。" p. S' Q3 i3 g2 v; l* f: F5 Z+ Y/ Q
# N; T+ w! A7 A$ x
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
6 l0 s. t& r7 e$ L6 M
6 S# n% P/ l" i/ t; }, B9 c: S7 @8 I0 T9 @5 A( b
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮( b* O% e7 q- Q6 \/ v) h
$ b9 t" b  m: D/ g9 U, c  |% T! a1 R
/ E  ]- ?0 U$ W2 @# ~" j- |
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
& O8 a$ h6 e3 W( L7 e+ D3 ]" M9 s; m+ ~3 K' M3 G

4 a. @, A, E. R( y好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
5 n. }/ Y1 R& o# {5 e- a8 l. H( h, u# L  p
$ K' Y/ G$ m2 U- ^; K: {5 C8 D3 q
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
# M& s& F% e) B9 J
/ _7 m  ], K8 E; i$ Z* _1 s+ ~' m直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
! [4 M" S* e" c" l0 q
/ x3 P1 `3 f( V7 r6 Z( _# j* E7 H汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。3 l8 M( b+ A! U/ x/ [% `" W

3 ?8 K( s: W' _- H# C: L大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。1 X4 T$ z; E9 x

( x+ b: z! f: L, [2 X( ~4 N在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    6 M' E: y6 s, n/ p8 T  X4 t$ d8 m' E  T% C' w# v) z& v  s) N
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:197 R5 M$ [5 ^6 a. s5 J: z* E
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    ; n% ^# t' W* f+ C& o5 x  y! v难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 2504 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    % W: f( k% k& p. M7 C难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ! e3 M, }, \0 A2 [8 R) P; ~: R汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27, L" F$ [5 @& H# p9 ?
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    5 \7 q  J2 ^, L% J0 ~3 @当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51* D+ Q( x: \+ B* @. a, \! {. B: Y) [
    电车还有脚刹手刹吗?

    8 ^, L5 q8 K6 i$ V) U- h4 o) d没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    + f' z  W1 [" y2 R5 B! E$ Z( ~0 Y难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    + @; m' v$ y' T5 _3 Q1 ~( ~9 y$ y1 _
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    0 j# l; q8 a1 H. w5 k电车还有脚刹手刹吗?

    ' H$ T( l1 U6 c# }" p+ J1 a你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    / x* H; k; D- [; S
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09: N% A( _9 @; D+ L6 W$ m0 B( Y
    你要干啥,用嘴刹么?
    ) @7 ~; I( b# c) v- v6 t) Z
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    1 k8 b7 R& X5 X比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    , P0 N3 G2 O) K% |- ^) A1 x  Y/ K: }4 W- H( w
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”4 Y# P( j  [( ?; i1 Q# i
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    : l( `& ~* T/ @& O4 X
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    6 E0 C- S) X4 w5 f1 n6 _大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。3 F4 u- O5 c, C, q/ ]8 F
    比如你有个大屏但还是 ...

      Y# s4 Q0 l4 {' ?% Y/ H
    * ^( p1 y9 ^9 n' O. ?) c8 \. d那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ; y8 h/ X0 O6 `  U. U/ E
    ) `+ J% L+ r$ e9 w' B汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    6 o1 t! y' Z! l. x' X3 y; Z那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?' C/ ^3 d- @0 j& h

    3 P* K) W; N' [( _0 r2 w# A ...
    4 |5 N  r& Q% M: o7 G
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02; k) g/ l% v* B% T+ H4 [
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    - c$ c9 v( F* e0 y; x- N
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:43
  • 签到天数: 1818 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:154 B8 p$ \$ N5 D; |
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    + J9 K+ N. h/ f$ I1 ~/ u$ E) Q* y$ U
    ...

    9 ~2 }  Y9 W7 Y" V" R' v宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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