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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 4 ?$ N; @+ q) C
  N5 J0 n9 L0 V2 {4 @
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。& R7 C  A" \% o: }/ B' r
9 C; |! a0 m$ I) `$ O4 X
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520443 {- I" v0 e7 O3 o5 ~+ t

, k7 r. S1 A) }' ]0 ~7 k2 J必须说,质疑有道理,但抓错重点了。( {3 u7 w/ y2 ]. Z

- X4 X3 L$ z) l( B
  `+ |! K3 v/ b, d7 X特斯拉是大屏的先驱; p) D: e2 s- w$ L6 O$ q9 w
! @4 f- D1 A' c5 |3 k

1 d6 y8 C: A( D' u* K& w  k, E/ l% m沃尔沃是紧跟者之一) G- H' F- o( Z- U6 O
8 E/ ^( x% @+ z" e: e" i

& F- q" ?' e. X5 m奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向% i5 Q/ ]; [7 S3 e, b' u
$ @+ b/ B7 V. B4 N" t& h

8 g. {4 [8 w6 ?% I( ]Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针" ^5 |  _4 t2 w8 t+ z& N4 H

! L6 h. v, N& s3 z/ O' A2 _( A% n9 C9 v: P6 D

0 Q5 @# W  h2 U
! R& \/ P% G4 H% s) m保时捷、路虎也跟进4 V. e) R5 f: ?( d6 e) R' Y

8 C% u7 l7 p) o0 _5 G( R. ~  v/ \8 X; F6 B# w! a, k6 R( n
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏7 `8 [2 I- B5 r7 A/ @% }3 x

/ J: V! A; w1 d, o% i% }6 ^5 u1 ]9 n: M) B! d
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾9 D; C3 R( |) j" m: }7 K4 N
$ H- u5 U: S7 e3 N( |0 ?# q+ F
* l0 e! o( G( F7 A8 p8 m% e/ ^
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏4 @' `1 u3 n% G
* h* N0 `9 `& ?/ m* o

: F1 G! F& G. U传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算4 P; a: l6 A7 H% G- n  Z

9 b* o2 x9 `; J1 ]: {
6 ~( C  b5 O3 u5 Y# x- S* m但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思* p- V1 W( I/ `! i/ G: e: X
" r- S1 \! y7 z
  u) g1 f( V" k( M; o: k( x
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
4 U0 i# D" G$ E$ g0 V  I$ E1 H% v- ?: r
2 g' i# U8 Y7 B
用数字显示模拟机械指针就方便多了
6 B! r; X- @* A4 H
4 ~6 c$ O) R7 [8 b0 K8 D- O- U$ }2 p1 G3 r, k! A+ W: z
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
4 a3 p( W7 I5 K( ?5 w2 g: m8 f& E& U  P# v& Y

* u; B1 v- @5 g要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
8 T  p9 }& e$ T! ~
# r$ q6 \% `7 ^# j* D3 \9 v; a
9 e0 [7 S* D/ d  h更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时0 w, Q4 N1 h: N7 R) W% N/ Y
! ^: e  u1 g0 E+ q3 ?) o6 B
7 G3 j5 v  a5 V8 ~8 ^, ?; x9 T* w& ?
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
/ A7 ~4 M% F; ]2 Z
6 A! d, c; y. c0 }1 K
( }& v0 ?" q, ^倒车或者平行停车时更是好帮手/ S) A' w# W: L4 N5 X1 V: d1 o

( P( U' g9 Z/ B" a& J7 L  h& x) S" E. T8 ]3 X
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
! ]0 j9 o6 u; u0 X8 j4 R4 G3 ^* Z1 Y

! _8 f7 L5 e8 V2 |另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心. V; ^: P0 M/ ~& C6 C

- _/ S6 E5 ~0 d; \汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。& a7 h. ?; b; R0 {" A) W# d
; _) g& D! u, V0 n' G* f4 ~
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
0 B! ~8 z6 }! L0 ], u! A+ ]+ |7 s$ l( m+ w) a  J
" F% N; y) I' ?6 J3 P! _% s  B
切尔诺贝利& L9 @5 e  d0 g

4 H9 A; p/ m; ?/ t随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。' l( O7 m0 }( u; G: {" I/ C

' L9 R; k$ a8 w' S
9 N7 h; R, T! A2 q# ^' @这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
' \9 \# [) I/ @1 L; C/ ?5 Q0 q6 ?6 |7 g
" s: ]$ l9 k7 m) ?( W
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
6 [* g$ d9 u3 k5 [$ n4 X+ M' F0 f- I

+ c# M- G9 r0 U# O$ A2 W3 b, M这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
8 t% @! _6 g$ U2 k3 F6 D4 Q2 x; |# N3 |4 q7 {) |0 y+ f' I
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
2 E& o1 i  e% b( T( \# |
/ a7 n0 Z5 C' \. i更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
0 U3 @1 h, {3 ^7 f6 j1 D- ?
: _1 |8 B1 t! i8 Z, I车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
* r1 J' z3 H& ?* N& d! G2 j6 U, C  V* k9 H( J
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
3 H, ]4 E: P7 \1 p: f* D$ p
" ]3 e! j/ h# m; A显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
' M: h; B' P% z7 J3 p( V  |4 `
+ q4 R/ A+ [* D5 B" |
; f2 ~6 u* c) A5 l+ t4 D1 Z: Y; K各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费" u% l- v1 r, T  [8 ^
5 T* @2 W; r& A7 M( }: R  _
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
9 @& J* U% C4 K0 n. }$ I. _8 d
) b7 ?  a. g2 U自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。6 `( V$ g% L- c: S$ }' U
. t- a& l- Z5 N# W: [( ?3 i+ w
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。& F. N( x4 ?% u/ S0 I
, E# d5 I9 M  l2 o- [+ r
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
8 y. E8 N6 ]; I+ m
5 P2 ?3 u) ^" b9 G2 Z* J/ W
% L5 L/ G! L: r1 H$ B上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮: u, U6 I. u& g

. z$ h/ C$ o( y2 k! t* Q* ?  O8 m0 [+ e7 y# ^
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了3 x( x: U$ d" s" J' ~- ]

9 v7 @' `2 D! X$ z, U7 n5 p4 }* _3 h! X' ]& o2 H) ^, n
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入$ J' @3 _4 U% ~! d: r
/ |' w# H# H# F. f
+ B' g7 Q; U. E0 R$ e
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
" R0 a2 ^& S8 _
1 O! |$ U; U4 j直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。2 U3 n/ s3 O! R; \
  X' J; v2 q- W# G
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
2 ?5 c0 N% f0 e+ ^9 Y+ P# J2 L
4 B7 _4 V5 Y. A大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
* Y6 L! `( Z( Z1 a! t" a3 F
: L* [: V. Z1 Z: y在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。; e) g5 T: ?/ f7 m( n# u: p, u

    + v( u( c5 w4 s: K( @至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    ) N6 T3 K/ l2 I+ g9 k) l同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    - [) p0 t  @1 Y+ b( Z9 q8 q, {5 M  u) V
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    21 分钟前
  • 签到天数: 2473 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    % u3 w, [; [3 X+ @) C难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    , v6 a6 e1 V, d) K  u. }/ G- p
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    % H3 s, D5 |% p, ^$ T汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    3 h) y4 L9 ~; b0 w. C. E" l, I
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51  A4 ~3 }. t7 P
    电车还有脚刹手刹吗?

    1 ?9 X- u, I1 a没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20( [" g! Z( ]* r# t! w8 G
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ) {$ Z" i# x0 F) e
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  • TA的每日心情
    奋斗
    21 分钟前
  • 签到天数: 2473 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51; f% p4 j% ]- l- F7 W  H) ]
    电车还有脚刹手刹吗?
    9 c  p& N3 p: Y" g
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    , t3 K* M7 h  X: |& n哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    9 H! k" r0 R) o% A4 @: o6 @你要干啥,用嘴刹么?
    8 _. L/ `- J# K1 [9 @& X; v
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。; G3 Y( q! w0 _0 m( k1 @; h% |
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    . Q& _  q4 y/ d1 U9 M. M. o% L5 x
    ! Y( X2 J/ Q2 }( i; h8 o3 [( m“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ; E( ^7 L  n5 V0 a-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 6 d* G) E0 S# t- A9 c$ z% {; q
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50& R" m$ H% V8 k9 s: r. u
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    9 Z/ t, U( f% L' g比如你有个大屏但还是 ...
    ! E4 D; S' b2 d" U1 \' W1 ?
    0 ]- X& o, [; O% H3 I/ J
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ' ^* }7 c: @% `/ U. @7 f
    - R4 D4 ^; m, O" e6 u汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    " W. c) z5 b+ w5 O5 m1 M; O( z那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?& y# a. i  b$ S1 W9 i% j
    * w& @  l4 O) B6 U
    ...
    7 v. L/ Z. ~' l, y& k. P; ]
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    $ o7 c  x6 N' W, `这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    - n3 Q, G+ o2 d. h- L  a' q联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
  • 签到天数: 1788 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    : C7 D+ |# ^" X, R1 C, ?: |那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?1 o4 k& D) u! {% T6 }" X
    3 W% R8 Z7 _% p! S$ K8 w3 `
    ...
    % z; q! m1 g0 w9 C
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
    回复 支持 反对

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