中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
9 r) L" N$ G& m4 C: i是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

/ b* C+ h- o  O' o5 Z那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

& c5 }7 ~9 h( A  ]8 S0 ~$ V+ w
6 R% q; `1 j4 J; c0 U8 w/ g知乎上有些讨论讲了一些细节。
  I. H4 }9 N1 q) b& Y
2 S) w: m2 ?3 z0 L: T- B8 {7 [那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

, R" s; Z) O( U* L4 S1 `9 Y( s+ T首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
3 W1 l* I' ^+ [# D
! n+ J3 E$ U/ t把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢



链接在这里
; i& H4 @9 M9 _$ P
https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

聚变裂变
2 T% M* q, ]6 x) K; a; }* j
# x& |: G/ b. j( |: T; @* M好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

! n" f$ H5 Z1 U* O) O这个讨论有更多信息：
) I/ M. n3 t4 J
# s  f. _3 `$ a如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
3 e- W! n2 O" _" |7 ^, T
6 `( t% m2 \  y( v7 S% Y4 O

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
- Q1 j+ \1 p0 c- h) W* b0 m
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
, A, t9 |" t4 O; {! N8 p6 N无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

, F" W2 H$ _0 r( d+ R' T/ T+ ~% C
叫什么名字关系不大吧
. o5 Z) Z$ t3 x5 |! Q
. s8 i& y5 |+ L6 N+ m  S; r" a! m正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧

7 ~6 J  h; m! H  ^/ `正式名字叫聚变-裂变装置

有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

! ~1 X/ \2 O9 D; A如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
( C1 ~  p! a9 ]. }
# |: p/ j( P) x: @所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

! j4 s) _2 i. P, ~8 O$ s" u为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

7 q5 j& O: [  d) X再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

9 y5 b: A7 _. _有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。

- |7 Y$ {$ B1 h8 p6 G& A+ J那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

% T0 {4 ~0 i) D8 M0 T
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
  O% @0 ~$ e. T2 v0 P6 V- f再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

3 u: m7 L: X' B# a8 P. ?& S8 g刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
7 f4 `2 `6 J% W刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

) \. D, g. j3 V+ i是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
) ]4 p2 K- I5 z. O5 O& N$ W' R3 F$ V谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

$ P; a2 O' K' _+ i: `* u
0 t  k, a' J; g( g- w' R6 `! f是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
( X9 S+ U! a7 v) o) }' e
: ^- w/ ?5 I4 c# d3 j这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

$ c, q; ~: J, q* o; a) s8 F3 o& D$ n
" _0 K/ _% n3 m8 [7 I+ a9 `快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

! I* j$ e% o; L3 m5 Z' o这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

0 p% E2 S) i$ a* U' b/ o应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

"里"应该为离，到或者与 ？