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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你,MCAS?

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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3121 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:324 U- c# M0 c3 @+ `
    左边和右边确实是可以AoA不一样的,因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    . R+ M# G: e( a: H很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    该用户从未签到

    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    1 [$ \2 M' y3 G6 c  |/ `$ J: Z很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    5 v! x3 ]; a. M0 N6 M0 i- `用作advisory可以,用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板,另一个用coriolis。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    5 k) [( H+ I- E3 n; j/ h3 l
    holycow 发表于 2019-3-15 12:326 s4 [& L7 L1 z! X
    左边和右边确实是可以AoA不一样的,因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    % ^; n+ ^3 Q0 g, j  u" V, ^+ U% L- ~
    迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一段小水管,里面一个气泡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    , H  k7 ^' L0 T3 O! Q, c- A6 ^迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一 ...

    ; P  J$ R2 I4 u/ e2 j$ s这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管,画面太美。

    点评

    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2035 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    2 b! g: t8 Q, j
    五月 发表于 2019-3-16 07:46$ y, {2 C, `1 ^; \- K
    迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一 ...
    % J5 q- P6 L) R0 {$ l
    3 k7 `: W* a- b; l3 G3 z* g- k+ i
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖,仰角为0,攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    该用户从未签到

    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    " Q0 u* p* T! a( t根据我有限的知识,发动机前移应该是重心前移造成低头力矩,发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩,否则 ...

    & M/ L1 a( b$ ]2 _$ t, F发动机不运转的时候,发动机前于重心会造成低头力矩; |/ u) n0 m) w- ^: N9 m% J
    但发动机有推力的时候,发动机低于重心会造成抬头力矩
    & F0 O, A+ [6 _) \0 G. l9 M9 J由于发动机推力远大于自重,后者占支配地位
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  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求,有证据么?如果有证据,这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求,证明他已经知道这个大问题了。。。
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  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    ' S5 P" j) D4 \7 T8 S+ [* y6 N真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.( l6 S% v: v' h7 }# Q0 L4 z

    7 X) ?5 ~- u& ^0 s1 c. j一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    ( d5 s8 q" d6 x  ]" k
    不同原理的传感器往往意味着,对同一个被测量,他们的测量方式不一样。不一样的测量方式,会导致不一样的安装方式,不一样的信号处理方式...等等等等,太麻烦了.....
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  • TA的每日心情

    半小时前
  • 签到天数: 2605 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25& Q; H# [" o, i8 f
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖,仰角为0,攻角90。 ...

    ' h8 G1 J1 ?/ S0 a水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧,总比什么都没有强.
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:461 n4 T- G" ~# J( K% |
    迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一 ...
    3 N* }- E9 q1 Z+ I  C, `% R
    这个更不靠谱,你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    是我搞错了攻角的定义,嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52$ X# d/ }# U& b1 _0 [4 s3 g* [
    这个更不靠谱,你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    4 b6 g! l- h/ s0 W1 N0 h4 ~
    是我搞错了攻角的定义。
    5 M# C3 i2 K0 N- I$ x  l
    . V1 [4 Y8 m9 J# z* ~- [9 O, _不过从可靠性来说,似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    该用户从未签到

    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:384 a  h: T/ r2 k, O! [
    这还是小飞机上用的小发动机,要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。5 W1 }" X. R1 p
    放机翼下也安全,万一叶片破 ...
    ' K4 _8 ^' V* X
    抬个杠,短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 " K2 q* A3 B; r& p
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    $ v( x2 [8 b0 \& `抬个杠,短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    . d8 y* A! h# V) c( F, Y
    2 z+ f( @3 O: g5 D, x6 ~) x) i你这个杠子不好。理论规范是一回事,现实世界是另外一回事。
    ) N$ F3 R% B& O8 C& S! E! Q就在不到一年以前,俺们这里西南航空发生的事情,波音737-700
    + ]2 |; U3 {% d7 k  N, N
    ; B% b6 y; V  ~; I2 n' d; u6 A& U. g" |“2018年4月17日周二,一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班,起飞20分钟后引擎发生爆炸,碎片击碎机窗,将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城,受伤女乘客被送到医院后,证实伤重不治。”9 h" ^0 N8 h! e
    8 M; k) N  |1 @
    故事看这里
    * E: x0 z2 P7 b. A0 Q8 o# A3 I0 s4 l
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报! V. x( w0 D" ?% C6 e, }, j' Q, e0 z
    + m0 c3 y& w8 _4 w# O# B4 c1 M

    + A# L) |, c6 j另外一起:
    9 ~0 r5 m8 v6 }2 ]/ o9 ?. {3 W
    , q/ m7 S8 O  G) M2 F: M/ g“2016年8月27日,西南航空波音B737-700飞机(N766SW)执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务,机上104人(包括99名乘客,5名机组),飞机在巡航阶段,爬升穿越FL310过程中左发(CFM56)失效,碎片击穿机身,造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉,无人员伤亡,飞机损坏。”
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 09:23
  • 签到天数: 294 天

    [LV.8]合体

    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58% _5 I: W9 T6 C$ l
    是我搞错了攻角的定义。! f  o4 D3 U6 O+ \* s) Q
    6 `6 }3 c' B% s
    不过从可靠性来说,似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    % j! F. k6 Z- G  h
    任何一架飞机上都有地平仪,用不着气泡~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    4 I: E9 I: |3 @6 D都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的:
    0 a9 {( ^2 l) ?1 w  E% {' T2 g1 ?# p+ o' I4 M- X- I
    反了:重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    3 ^; N: j1 f: m& I
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大,所以别的飞机尽管发动机前倾,问题没有737马克思严重呢,所以别的飞机不需要撒子调控
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    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:477 B0 {) {( f0 g" H# c
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大,所以别的飞机尽管发动机前倾,问题没有737马克思严 ...
    / ^. ~0 v4 }; G, p4 ^! E0 g
    简单来说:是的。; |- v9 Q. m3 i5 C
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    - ~2 |7 {2 V/ J* G是我搞错了攻角的定义。
    3 \* k% K6 j3 |9 u5 w( S  T# j! Z# Z# i
    不过从可靠性来说,似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    . z+ {, `+ }' [: x
    用气泡测仰角,只有飞机在匀速运动时才能测准,只要有加速度就杯俱了。" H7 }" s1 n  g! L4 H, B
    比如飞机在平飞,加速时气泡会往前跑显示抬头,减速时相反显示低头。- ]  w$ I$ q) O$ N% u% t
    如果正在加速俯冲,也会显示抬头,爬升减速时显示低头。
    5 u/ T' O5 L+ W5 P( ]4 [如果正在做抛物线模拟失重状态,气泡会处在任何位置,什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23. N. ^/ [9 U# C
    用气泡测仰角,只有飞机在匀速运动时才能测准,只要有加速度就杯俱了。
    & A" V7 R! A/ }0 c1 W; ]8 s比如飞机在平飞,加速时气泡会往 ...
    " j/ ?( T2 `2 H) t7 G2 K
    一个纺锤呢?
    $ }6 m4 q* e! y, e: g0 B* |% y
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    该用户从未签到

    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:268 Z: k% E4 |. L
    你这个杠子不好。理论规范是一回事,现实世界是另外一回事。2 g9 A2 s% P. j+ V7 p: }
    就在不到一年以前,俺们这里西南航空发生的 ...

    , f+ H! j4 u6 ^, TSW 去年那个,是整个风扇转子全脱落了,机匣并没有被打穿,恰恰证明的包容性设计和要求是成功的,达标的。8 m. Y$ Y5 ?8 y( o

    2 B. ?, x- }) ?$ E% o* U% }* [至于飞出来之后造成的结构损伤,就不是机匣设计所能cover的了。) c  ~  L& Q/ K: r# U- l, \" ]9 P: B/ i( `

    0 B! ^8 a0 A; }0 O+ m之前那次不了解,貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 # U2 |& o! {3 v6 ]- U
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    " s. e! I" X: p  s1 V, \& D' p& z& aSW 去年那个,是整个风扇转子全脱落了,机匣并没有被打穿,恰恰证明的包容性设计和要求是成功的,达标的 ...

    ; M" |; U# U* l3 I! \
    $ s4 W) A5 h) m: Y( q: I* r8 }你看照片,去年西南那个,整个发动机前面一段的壳子都没了。! H. e' @2 A" b0 X( |
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题,那这个世界太美好了。& ^( T/ J) ?( \9 ]/ G9 b
    无论是哪一部分的问题,如果把发动机高举在机翼上方,会对乘客舱更加危险。
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