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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33: b: r7 P6 U7 H' Z4 U
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...
: a4 [# f1 r5 u
嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

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62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37+ Z- B# A: u7 h8 U
1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。3 |  `# j! f0 N5 S, ~
2。规律稳定么？
0 N, v/ ^6 ^( e3 i0 S3。可不可以简化成20个点里找最 ...
: f- r  I2 ]$ n. p$ |) {
两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。, \7 C7 k( W, ?, d0 q
: I6 I6 I! T* g$ }: ~
如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    5 a, N, e1 q- [7 j是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    6 C0 N3 f" d- f  z! b; Y这个峰值位置还需要用于控制吗？: f7 Y3 j0 B9 l. |% h
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42
    5 q$ h4 A- p  [: l4 ?9 W这个峰值位置还需要用于控制吗？2 m6 Y4 z: Q7 r4 B( n9 v$ n
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...

    5 s/ r: R# Y. i我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。9 R; y9 D. B4 D
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45, i7 X+ `: p  D$ O# b: R1 ^
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。2 B% N1 ~8 V0 p% A  b: |: X
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...

    & q$ G# H1 D  a+ n( N2 q抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38( g) a- f1 C( w; H5 r
    嗯，我再想想。谢谢。

    8 \3 Y! P1 t2 I' a5 R  a我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。
    3 g3 T# O* m! d* T2 @+ E
    4 a* b+ j" C" |- X8 H如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。
    8 c0 R7 i7 q) k7 X/ \7 g8 [) Z3 f
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

    • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，
    + r- f! y/ i/ x2 v2 B２，　计算左右的斜率
      X8 N1 x) u3 k- B( d7 \, V( r% J３，　计算左右直线的交点。
    ' y3 k8 M4 E) V. j! o0 [! s４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。0 z4 E5 w0 j5 U3 F. P% J: T# v
    3 x4 W' \6 Q: `9 \  H# D
    http://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923
    ( A8 f  t$ h/ {  d# h. i
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53/ Z1 A; f" y$ |* k8 g
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    ' g- F6 d: a7 ?2 F3 q3 e! p0 q, ~4 Y- y多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。' A& _: W0 F0 B
    ' h0 T& w. W7 s9 c
    模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    7 ?" r1 v" S4 K# [3 I& P) H0 z0 e( u2 Y5 s7 G6 {# \
    多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:496 M" F3 w& h& d9 \* {( ^
    １，　计算最大值，& h' ?4 q, J( P3 w2 a' P
    ２，　计算左右的斜率
    : \2 y$ G: D# v3 g5 q; K$ H３，　计算左右直线的交点。
    " K' F1 K, U7 |5 w8 Z7 R$ _
    这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:470 e! I: t0 N0 ^* W8 T- p
    晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...
    . @% B) z' c0 Q' |
    哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01$ W8 f! y$ a: Q9 h7 B  \. w
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...
    7 [; a3 K& g) j, }7 o0 D8 a& |/ `
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    5 e* c) G: @) C  A3 O3 m* ~6 p% j" z" M8 K

    " t6 P: G. L. r1 D# m
    1 `& F! L9 v! b8 K! R) g) J" d' C8 r4 ?7 `

    ' `0 O7 H6 a; P- T: Z( N. h+ I& `% Z, w) |: k% m' e. h* ^- L8 `6 y

    * \: j0 d) V0 ^0 @
    4 d, P6 `) R9 r% X8 ?* K) O3 G% i  q9 ?3 R

    9 l3 |8 V1 j6 a- L5 l; f! c' }0 u! \" q) r& r4 t
    2 A+ _: a& t! k/ K0 i8 }
    * p( j2 @1 }( J2 v+ B5 c. g
    . ?0 S3 a/ q, g4 W, S+ r6 y. l; {: q
    , A+ I, _3 T. D0 ]1 D
    7 F/ {& a6 a# p+ p- F

    6 ]* ~3 R/ ~% l2 N
    6 z2 v* y" W! O+ ~4 g# S" P$ s/ R* O: l
    9 `0 H, c" z. p. \. a; l7 w( J: Y
    ) Q* f7 K0 _- G6 s( \
    6 f0 ?( w. k9 u! D+ C

    : Y% e7 _% p' ]4 Y* E* y4 u0 m  W* Z

    0 f6 v# F* C, z+ e* [6 _% V8 |' \; m
    - l* Y( d, ]# c. _
    . Y9 w. ]1 |' O" I. U$ L! ~! f
    $ M' {4 d2 w1 S$ e3 o. @

    8 C& @/ h' O7 ~& k5 u9 t) Z1 w
    ' s) N7 g- d9 t& _5 ? ' O6 k* \9 m5 F  i

    7 E5 w% x7 F) T1 I3 U' D7 {, E
    % ~& e3 r  i  |/ H* d

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    * D" j5 p- f- ]9 E3 y" k2 y( K5 F是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

      G- j9 g% k0 @0 ^' G2 ?  _; o4 h大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 1853 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
    $ k. q* ]4 z9 I$ q& g$ o
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    # D( k) {6 g9 X1 B: o" C我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    , s( T9 c. O5 l  M7 B# F' _

    4 K3 v3 u5 r0 [" h3 Z. R9 s; S这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 1853 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑
    3 |, p1 ~- `7 C, j: ?2 `
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:386 p& S* T! O' j3 s
    嗯，我再想想。谢谢。
    : ]& u) w" b' P5 M2 x
    - i+ r" ~- f/ W/ J1 q8 c8 E
    请见74楼回复.谢谢.  ^) m- I/ z# J$ E0 Z9 ^

    * w! K' L  G. w: C) {- g任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52
    9 L$ X7 ]" b' i+ K5 T; f/ i$ J3 O这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...
    7 q7 {8 r9 a" \4 H
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。) p, u+ i  p/ L
    * N, {8 G8 p% X* Q" i. G5 I. X
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52. j4 a4 ]' L/ d1 F& G2 {
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
    3 {# @; A  v3 h7 |2 G* |
    是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:371 X7 C$ e1 h) C
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片

    , `4 b) u" I3 v5 X! x5 g呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 1853 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02
    : h5 l  k7 t. v6 i0 Z7 V* X这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...

    $ w5 y) M! P9 C# J. y你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07
    3 X; P& i0 g" |3 v8 a4 Y" S你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...

    ) ?, Z; H9 K" [我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。
    . V9 u( ~7 a! o! ]9 g' S! [
    0 h7 F1 V1 o8 p8 r& s5 q/ K
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