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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33
( N5 h. B7 \% b0 s, v& ~5 q+ C42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...
* o! R1 A- F2 N
嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

该用户从未签到
62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37
7 x+ h" D4 n9 K% T1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。- k; C9 k2 m! Q" x0 g
2。规律稳定么？
- ^# V6 |1 w( m6 @3。可不可以简化成20个点里找最 ...

  Q4 x; c: U! ^0 l) ]0 |; D两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。. s- f5 Y; V# p" {2 Y

" n8 P' |) d7 U) s( C1 V如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25. d- M4 _  i/ h) L8 }0 J. @# p8 r
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    , C$ t# z2 N( w' K! B) x
    这个峰值位置还需要用于控制吗？
    . E# I7 s! @! R2 U, N0 W我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42) F* p- A# L3 Z, x; @: X
    这个峰值位置还需要用于控制吗？5 \: `5 s& o# o) m
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...

    2 p8 u: S- l0 [% O. c* ^6 Y$ k我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。5 y1 a2 }( l, v- q. e& n
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:453 O3 N$ c/ k5 k" m7 m$ y% L0 T1 A
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。
    " T, t, e3 |0 Y- \7 D# ?这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...

    $ P; G& n7 X" e5 z抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38% j& U. [+ ^, M+ r2 U
    嗯，我再想想。谢谢。

    5 x1 h. t0 [( p8 S% N* Q# ?我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。9 b) y: J9 q" h! m4 d( U
      u, l! s: M, G4 K
    如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。
    / R$ Z4 ?% G, F' {# T7 i. p2 R8 m. h
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

    • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，9 [& P" y% s, `9 C! M8 }) o
    ２，　计算左右的斜率9 ]( l- L/ x( a
    ３，　计算左右直线的交点。: I+ }& {0 g! [' l* |7 I
    ４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。
    9 X! R# ^6 x# V# B0 ?/ V  P' \! m
    9 O' F3 k2 ~* e7 ~" F0 f$ `- Lhttp://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=1029236 L7 Y1 _/ I) n5 v0 N: M- n1 @3 e+ ~/ {
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53; ?/ M/ b6 p3 D7 J0 k& n- d5 B
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    ' O  K. k! j( k
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。
    ) _7 g9 T; V! w' u
    % u" q5 O9 |! E- M" H模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。4 n1 E8 j! M: c8 B9 Q4 l' h
    8 B/ g% n/ E: x/ }* \
    多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49  S$ U& x3 t) d- Y( H! Q: l4 }% I, H2 e
    １，　计算最大值，3 M; a& L% j% r* \2 d+ B9 P; C. s
    ２，　计算左右的斜率
    ' D1 ~2 U5 n0 C; @1 q３，　计算左右直线的交点。
    . Q3 ?) w/ T7 t0 c/ x* Y/ n7 E8 o
    这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47* y8 b+ U/ E. E+ {- K# x7 q
    晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...
    # ~) i" O, @* m; F) k7 L+ j4 m" d7 k
    哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01
    8 @9 s/ o) l1 g7 ?; H) C多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...

    , C; B) M$ w; y" c5 m. W我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片! E, g7 m2 f2 ?  W0 b/ ?) w6 i
    / P& E8 N/ q- h/ V& D2 t

    / S; _! H, i' M+ k! w" r. p$ [
    , i" N6 h" V- {6 u4 h! j) O$ d3 W% y1 o5 G; Q8 o9 n

    ) r6 ^8 n% F- ^& P2 G1 `, \9 w  r1 s# {) U

    & D: z7 v8 _0 Q$ r6 `) v  N
    , r1 d1 x, G) }; ]! p5 ]: T5 X- @" g0 c" O/ c  h. V
    3 Q1 U! Q4 H5 S' d9 j8 U  o
    9 s; [: ^# t- v. A+ T
    " r# l7 L$ y! ^: u

    & G+ M7 _6 `; i
    ; x; F. K4 m2 m/ T6 y5 V+ `, G, o: z0 @1 o; \8 [, Z
    & f7 c4 K9 n5 B/ p3 u3 ^: n

    ' K* |9 \( @2 [
    0 o3 G* p2 N8 a' a% X, G# x$ t0 f

    & o( \$ y/ ~+ P7 P" C) R: a% V5 c; l5 w( I$ n( D( N
    % D/ z2 J. n" ?# D
    ) W( H2 _+ l0 }  k

    # z2 e* |6 w+ J8 Z8 b4 m! _6 C% \: s2 S. E
      ]7 ~9 M1 }# M6 Z/ w5 ^8 T
    ; [6 Q4 ?+ m8 d8 R

    * _+ ]6 U  W3 u" S. Z4 v. y" c! T6 j6 Y- i; w( M

    ! O! w) J6 i6 i( C
    1 X5 [! t( \1 l! \/ P/ {& i5 c+ D
    5 L' A6 N$ C0 `* a+ {
    & d/ P% \% ?) t" `+ ~
    8 n: C. `+ V) `3 g% i/ E( B" S7 v0 x' i6 q: l, [1 S# T

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:252 t. u8 B5 q& R' b& a* y
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    # z# U& x4 V3 `  p. `1 }/ g% t
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23

    • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
    7 t  C& ]+ H; U
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53; c: |8 y% A7 f% e
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    ! }- i" @2 e; J+ k8 F5 l+ v" ~4 k# _) s1 e/ p4 G5 W
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23

    • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑
    3 d) k) |* ?  v/ @2 L
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    * c( u2 H  z. m$ f% @$ v嗯，我再想想。谢谢。
    / I! I9 v' @/ W' R

    ( k3 o, q* k5 h2 E" q+ j2 c4 O请见74楼回复.谢谢.
    " `, }4 s/ X1 I  L8 p2 }
    9 V* ^1 x7 F. s) E+ w- V任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52
    2 `7 r- M# T* G! O; V这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    & f& x* d* }+ b8 C! n这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。
    7 z& @/ I$ c" `' k
    # W0 x/ k" `: t4 y3 b
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52
    : z1 a. [! K" |% ~大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
    9 O% K4 |3 e) D$ t
    是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:376 @/ c( S$ Y1 G+ A" R. V
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    : p7 S8 L: o$ e# B
    呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23

    • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02) h& n( @4 I, `" z4 P
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...
      u( x. g0 u, X! E$ p
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07- \3 U5 I& W) M( v' ^+ ^
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...

    5 p" ?* Z- ~% b: f" K' @我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。! J' V2 g( D2 O/ S' N

    # Z3 i9 e4 O* D' ]4 x2 a& p/ T
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