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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题:如何从数据里估算普瓦松分布的均值?

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61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33: q, V3 p7 k2 ?: `7 C
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理,但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度,不是sa ...

  ]+ f" R& }# m嗯,我再想想。谢谢。
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62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37
0 T7 k( W7 e2 h) l: J" z9 Y# ~" R1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。9 _2 A. X0 f4 ?4 T9 C
2。规律稳定么?$ }5 b* X. i9 U4 ?/ G3 ~
3。可不可以简化成20个点里找最 ...
+ \+ r! t) m( p, `1 ], k- g7 n
两头低,中间高,但峰值形状随工艺条件而变,可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态,然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的,我就是在想是不是有可以一次性计算出来的,而不需要这样搜索。) a& s4 \. C1 u0 b: n

: V7 a& I- o" ]  N! {如果42楼的办法最终不行,我可能回过来用你的办法。谢谢!
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10
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    [LV.8]合体

    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    ( K8 M! ^2 ]* W& W4 }是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    ( T$ x/ v/ I/ f5 f
    这个峰值位置还需要用于控制吗?
    8 `& k2 |) @4 I4 Y; H我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    该用户从未签到

    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:424 F: E* h# v% Z* [) a3 O9 C
    这个峰值位置还需要用于控制吗?% q1 r( E% I- g: u9 z, ^" I2 @
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...
    + g) ?- M6 t" Q! b* V0 X
    我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置,决定了吸收效率。跑得太偏了,要么浪费能源,要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限,很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10
  • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体

    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法,本质上是个曲线拟合。
    9 ]. @6 j+ H' |' @0 ]这个曲线有点像某种分布曲线,晨大强调这个造成误解了。
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    该用户从未签到

    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45
    % v9 ~* u: R: j4 u* g: Z4 z3 k% \& J1 q同意伯爵的看法,本质上是个曲线拟合。
    9 f, X& v% i! a( o这个曲线有点像某种分布曲线,晨大强调这个造成误解了。 ...
    & Q* ~  `- M8 t: E/ v# D3 K& V
    抱歉!我还特意提一句,这不是统计问题,但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38  q" b% K" b8 W$ O- V  h4 R( B/ V5 n
    嗯,我再想想。谢谢。

    : y, P( U" Z( P5 `4 U% a  i9 S- L我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function,也就是说,曲线下的面积等于1的话,这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的,但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果,因此这个办法也不行。
    3 G5 Y- u  c& `; j* T7 A  f5 G  v! R! V
    如果想不出数学上的分析解的话,我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说,人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话,写个if then else的程序实现应该不算很难。
    2 ?8 Y' a2 _& Y3 R4 h" q
    % Y0 A. i7 `, U
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    1, 计算最大值,
    ; R4 R3 G, l( h0 w- Y7 c2, 计算左右的斜率
    % y( L1 B  o: R7 I3, 计算左右直线的交点。
    5 X6 j3 _) i; V; c& S, m0 b2 e  G1 s4, 由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确,还得曲线拟合。2阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。" l1 p1 D7 B4 _/ J  T- g# G" e1 G
    * ^& D. t7 c" f% r6 \6 @
    http://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923! S2 N0 y' }) O
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    该用户从未签到

    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:530 T: R6 w5 Y7 Z9 t. q& q9 H
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    6 c& l7 z9 G+ i: \) ?* w. c, _多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试,包括scaling,然后和目视结果比较。如果可靠的话,就能用了。否则还要另想办法,如楼下68楼的。
    ( d$ @% n" z2 T: }
    ' Y2 H: a# T* p) z; H模拟人类思维的办法想过,不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    8 L8 z3 k; n9 h0 @/ g3 m) C
    - }$ W; w! t2 L4 E6 }多谢伯爵帮我想这个问题!
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    该用户从未签到

    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:497 V- U+ ?+ D' Z! a- G" t- J+ H
    1, 计算最大值,
    : \. ]4 g& F! }. v7 z9 q6 \2, 计算左右的斜率
    7 B* e9 G% ?1 w  o1 A9 N, E9 U) p# d) h8 c3, 计算左右直线的交点。
    , n* u8 K) a% ]+ R3 D+ g$ E8 [
    这个办法也好!我会试试看。多谢了。
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    该用户从未签到

    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47- i# @/ {7 m! Y6 x" i' L8 P! N
    晨大,这得数学博士才中啊,额完全外行了,看见这个只能联想到面条 ...
    % ?1 |& e. \# O- g
    哎,不是想着你们数据处理的问题多嘛,可能有经验。反正还是要谢一个!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01
    , p& h' s: o, y多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试,包括scaling,然后和目视结果比较。如果可靠的话,就能用 ...

    9 m/ [- W4 c8 h9 A3 D" p6 D* e: l我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    : {1 {. N5 Z" A2 j2 b
    ) v# [$ O, Y9 o 7 x/ ^& u4 Y! l& X4 A' H5 E' a1 u
    ( F- a+ V  ^& M% c: p8 s
    4 }1 J- H3 m2 X) H3 n' b1 t7 u

    % L7 A. C9 E2 Q! I- ?0 A% \1 I- M6 @; l6 G

    5 o5 g( n, z0 v4 W+ f; C& \
    ' F6 s1 W" x5 ~$ W& X" b" p$ Z$ ]  |( j* i8 D- }( }! r
    1 ?" t; x- |7 X5 k
    8 S0 t: t# l1 m, ]/ Y, e
    2 g3 P7 l8 Q7 V6 q6 C4 E2 u$ C+ V

    ) F1 {/ H- U" e9 U
    " y6 V4 P* V, r" d( p
    - T* W9 D) B0 B: h/ |( o2 b- M  q4 N# C2 ?3 p# n2 [
    # y2 F# H, |! l% z1 C2 }7 Y
    & ]& l+ s3 w1 ]1 i) T2 ]* p- a; u7 O

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    7 x3 M4 A1 y6 s" L; y8 P* U3 z9 B" \6 x$ V
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    " G: u  |9 j! @

    : O% l" ~! |) e5 s* M$ @0 b# K/ |8 O/ R

    8 E, h2 a) W* O9 o# T- B# `5 s* l

    % v3 s6 e& [2 ^8 Y1 U- o
    4 w, p* z# O% Q' ~6 J0 C" D) O; u
    + T" K0 a! W. c1 K0 {0 j; X* c7 K6 L6 D8 {1 S
    ' z# I& {/ V6 c

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    - Q7 A+ {0 l; v6 Q9 _( K是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    3 ~( {/ u9 n# d) H2 f6 e大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 02:39
  • 签到天数: 1944 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
    9 w8 w' K$ g' d
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    , ]7 m/ n+ }* V7 ?我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    7 a% O2 ?: n- ^5 D% m$ L7 G$ h1 n; a7 J" y; @! D
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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      发表于 2019-2-5 01:02

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 02:39
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    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑 , R* `  q' J4 h
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38; a8 R2 ]3 P% v
    嗯,我再想想。谢谢。
    6 _- A; C% e( O, `# q( Z# h$ p
    2 w; s. w1 P) A5 B0 X: w! r6 p
    请见74楼回复.谢谢.
    * O1 w$ [) E. E5 Y* t# o, x) K: T7 p5 W$ V% ~+ u
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:527 l9 A. Q) c* t. _# }& ]
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    ( Z' g' x' d. Q5 G这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话,统计学的那个解就是以sample size(也就是温度)来加权求平均值。移动纵坐标的0点,相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上,分子分母同乘同除同一个数可以,同加同减同一个数,值要变的。这个问题上,0点的选择应该完全是arbitrary的,因此这个办法应该是有问题的。, }) w2 E) \" `/ t) K
    & u7 N; d- p8 c# Z5 H1 d
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    该用户从未签到

    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52
    * K5 z; Z& |& W5 ^+ u大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。

    1 T  Y2 B6 E( R# C, m% k是啊,实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念,实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的,工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    该用户从未签到

    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:372 d# W# K% ]- K1 U( t
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    5 ]; d+ N$ m/ l! s" h  b  d% l
    呵呵,好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的!少了点妖气,这是她的长处,还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 02:39
  • 签到天数: 1944 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02" X1 s. U% k* X# ?! k" `
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话,统计学的那个解就是以sample  ...

    + T. q6 f# x- g' Q你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:079 x$ d" L1 z) A
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...

    7 p9 K5 V/ v: S5 W我在纸上推过公式,结果是随0点的选择变化的。) Q* i9 Q  g) W* K

    , e& h; i2 c2 H" A1 C
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