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楼主: 糊里糊涂
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41#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:01:08 | 只看该作者

1, 汉庭唐苑——关中(续)

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:06 编辑
7 |/ Y* e( z$ w. B  I/ z/ @: @& W
2 P2 p( S9 E2 I# b! R- E..........................................................

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42#
发表于 2012-2-17 02:26:37 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:01
6 z0 T8 _2 q7 a. Z前面说了,关中号称山河四塞,其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞,但最重要 ...

9 k& P1 h- y5 K4 N( S- e, `最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发,必须先北上定关中,或下长江,或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

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43#
发表于 2012-2-17 02:30:35 | 只看该作者
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26 2 W* F) j9 m. h1 ]* [( q
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

2 a2 F+ H4 w& D0 z/ N当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。

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44#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:40:23 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑
- e# h* w% `$ u$ L2 L
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26 8 H0 Q  A% C5 |+ j% u8 \' C
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...
. a; o$ K* u, f: e( \5 w0 s- N
# q* f5 U$ K1 B- x
..............................................

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45#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:44:55 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑 3 [8 w- p, D0 z! f
草蜢 发表于 2012-2-17 02:30
' i( Z4 Z1 K9 r. U9 c: b当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。 ...

1 {1 H1 A) K# t....................................

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46#
发表于 2012-2-17 03:00:39 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:44
& x: J( P" H+ V现在四川还可以,有重庆成都的兵工厂,1亿人口,光棍又多,就是粮食很难说够不够,不过北上关中,南下云 ...

# }" U" F" ^) @/ _四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工,那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山,现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞,更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了,那是20年前了。
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    47#
    发表于 2012-2-17 08:16:03 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 11:29
      t- F* K2 p* D! |0 ^$ r) F; h: a河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡,比如灭西晋的匈奴汉,还 ...

    9 D) y% W  c7 M8 ^7 {明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
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    48#
    发表于 2012-2-17 08:17:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 12:39
    , B+ Y$ \! V0 K) Q# T问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地,已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...
    , R% l1 Z& `) o+ G6 I
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去

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    49#
    发表于 2012-2-17 08:40:01 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:17 % Q2 k: ?# d5 v. p$ \
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去 ...

    ) D+ x3 W  E0 h) V偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

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    50#
    发表于 2012-2-17 08:44:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:16 3 Z  G& J; e0 W0 h, D
    明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
    6 h0 K  i! i8 X' d& w6 T* |# |" s9 A
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
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    51#
    发表于 2012-2-17 08:45:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:40 ; r% V- _. l' `5 a$ G
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。
    4 j5 x: ?8 f. z0 E
    但是次序不对呀
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    52#
    发表于 2012-2-17 08:45:48 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:44 : s( k' X* E$ X3 K5 C' i
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。

    7 \: `1 d4 D# V7 O0 _; `" V瞎说,河北在黄河以北!
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    53#
    发表于 2012-2-17 12:54:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 19:21
    ; Z" B+ Q# |" P3 h4 L! L朱温前期干得还是很不错的,后来他老了,手下被他除得太过了,于是敌不过李存勖。" w/ l/ K; {6 L: D5 Q$ G8 r/ ?
    + s1 d" y' x% A- L5 n% ?
    中国历代,能在中原成 ...

    6 j7 A  D2 U% |/ P朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。# o7 ^9 ]. y) ?. L9 I
    之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。
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    54#
    发表于 2012-2-17 13:29:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:22
    7 N: q3 h) Y) N曹操雄才大略?没有许攸的那一下子,先崩盘的就是曹操了,因为他的粮草已经快光了 ...
    * s' O! m$ A8 g1 a5 j7 _# c9 [7 \
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫),侦查手段欠缺的那个时候,许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。
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    55#
    发表于 2012-2-17 13:44:43 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-17 01:07 + V' I) [3 n5 @! W5 ?" g/ Q
    演义吗?6 \* s, n) b) ?9 Z. P
    # v- |4 k) h1 m( e- q6 i. n/ _
    曹先挟天子,取得政治优势,又攻破袁术,吕布,控制了黄,淮,汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒, ...

    ( q; m: @, Z1 Q端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。! l1 Q$ n# n& D) @* d
    山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的,明里暗里没少跟临安联系,打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

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    56#
    发表于 2012-2-17 15:44:38 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 13:44 + G2 \$ r/ i* L5 v
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    1 F" ~" G/ L3 A9 T& R4 {8 t- |# j山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...
    1 b7 I% f, \) V1 y3 ^5 n
    这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。
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    57#
    发表于 2012-2-17 18:41:25 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-17 15:44 ) ^4 W8 T6 _* `5 r4 z; N. V# V; r
    这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。 ...

    4 d+ {; I1 W  m7 J3 n, s$ N端平入洛老兵开过一次帖子
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    58#
    发表于 2012-2-17 19:37:33 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-16 23:54 4 ?! E4 h, C0 p9 u! D0 e9 Q
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。
    ( l( h8 |' j; L# A之前没有比他 ...
    # X; B7 m  Y$ y) {
    八八比较幸运,北面有红巾军挡着,张士诚不思进取,只有西面的陈友谅最可怕,还是比朱温强多了
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    59#
    发表于 2012-2-17 19:38:32 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:29 8 ]1 Q' n: u1 h$ S5 {
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...
    ! v) p3 E8 s& k) I; c
    他也不能不赌这一把了,否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。
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    发表于 2012-2-17 19:40:16 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:44
    ( f8 |/ h3 w+ o* V5 j端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    8 d! z! ^+ s7 `6 Q, J山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...

    ' x7 x- K6 p) f: q$ r$ T8 c6 ?就是,红袄军南撤是因为粮食问题,否则有蒙古人好看的。

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