中华大棋盘

糊里糊涂

& {" ^* N/ t1 f3 _% O  R$ x8 o

草蜢 发表于 2012-2-24 07:19
没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

6 A0 f- K" A- j; s6 v9 h; l
..............................................

草蜢

' Q: \: k: n" k1 z3 k

老兵帅客 发表于 2012-2-24 11:05
满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

; x9 C3 ~9 W/ y  q8 m+ `8 z
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。 但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。

2 Q- i: Q! m2 q/ H( M本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。 但不争气的军阀们自己先打起来。 苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。
( c9 W  u3 x* F9 u1 n% h- |
再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12
- s1 C7 L' I. Q  I俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。
4 q4 e0 o1 g1 y! s
明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

) x$ x" k+ |' d2 a7 M还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。 那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 01:45
" Z+ g" Q) z6 Z+ s; G帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 02:00
还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

委员长也就强这一两年了

小绿爷

草蜢 发表于 2012-2-24 14:45
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

9 R: E& f6 A+ Y. m4 o北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
' F3 d4 D1 ^# ~" n. o; T6 C前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-2-24 06:39
" v$ W' |9 n# ?( g8 c4 X! S( e6 t北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

& z/ v, l4 ]% s5 G9 v8 X事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-24 15:00
4 o' T( s3 v+ f: r, g) f: i2 H还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

) F6 N- X) i7 n.................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16
% Y5 S. ?4 H2 [20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38
4 r, @' y7 v" l" o2 M事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

/ n$ G% [/ x; o  A; T
* S: w6 W0 Q$ H" _) o4 P$ i  `+ K这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢

小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39
北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

3 ^% m' W" |7 F  ~/ T( I. u# g2 S5 w当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-25 02:29
% U7 y2 s: ^4 H2 z9 M0 W! j俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

.......................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07
驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。
0 Q/ T" f6 d8 d- i  O. F
元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-24 08:15
很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂

7 _* J; f% N  z' \

草蜢 发表于 2012-2-25 03:19
8 y4 |7 _' I( B) z, f9 e胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

..............................................................

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-25 03:38
1 d! @; z8 S9 `' `( R1 }, @1 N不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

8 Y" a$ b0 V2 P, _% `1 A
1 v% ]' X& P( M................................................

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:29
1 D$ b9 f+ X$ P俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:37
5 {/ m  S0 @8 t7 t  ?* g这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:19
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:38
4 j' N1 A) c2 d% d3 T/ x( k不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

$ ^. g9 j  B0 M9 o# R2 g. Y元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。