中华大棋盘

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-24 07:19
没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

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草蜢

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老兵帅客 发表于 2012-2-24 11:05
满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

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帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。 但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。

: y6 |# b6 D% T) [* d- V本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。 但不争气的军阀们自己先打起来。 苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。
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再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12
. g5 ~1 z  S2 s* J俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。

明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。 那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 01:45
; i' H- ^. P1 ^& H; j; t帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

( Z1 _# _/ g, G, y9 N! {敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 02:00
2 \: U/ x/ z8 W* F4 Q还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

; a" ]* ~+ G2 E' ]1 B  S# k委员长也就强这一两年了

小绿爷

草蜢 发表于 2012-2-24 14:45
7 u5 t2 g/ g7 Q+ ~2 H  o" d6 e帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
5 z; o% d8 C1 c- k3 o- v% O前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-2-24 06:39
9 r4 V8 E, I2 d& f. l% y( D& d北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

' k" H/ y* e% O" ]0 y. t" n事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂

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草蜢 发表于 2012-2-24 15:00
- N" e3 {+ {/ m5 b1 ~6 R还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

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草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16
20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

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8 s; m' c- n' ^俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢

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老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38
事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

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& I/ P& {9 Y1 c- C这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢

小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39
/ T) \9 F/ u, X' Y. H) Q! w7 o5 s北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂

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草蜢 发表于 2012-2-25 02:29
俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

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草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07
( A5 [3 {/ o0 U9 g- J! C% N. f1 P驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。
0 W, U& P  l, p* }% f8 [
元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-24 08:15
很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

2 t2 [+ s2 o# h! q( C; v7 q7 |不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂

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草蜢 发表于 2012-2-25 03:19
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

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糊里糊涂

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草蜢 发表于 2012-2-25 03:38
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

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老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:29
0 R( S8 g2 v# J- E* [# I俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

; U: N7 O1 H' `# s+ y& @  S2 O9 l他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:37
# @$ `; h" C! `, z) P这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

. }+ d! t& X- f2 ?- l9 w所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:19
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

0 F) O( \% q: P/ _; \1 k那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:38
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。