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楼主: 糊里糊涂
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141#
 楼主| 发表于 2012-2-24 11:12:11 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:07 编辑
% {8 J9 T2 H/ ^- o" k" t
草蜢 发表于 2012-2-24 07:19
: Y: A$ D+ e; V- a* e没戏的,西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上,唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...
1 s- c) i& A* T+ @

( @: _9 E9 P  z, V" y..............................................

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142#
发表于 2012-2-24 14:45:20 | 只看该作者
本帖最后由 草蜢 于 2012-2-24 14:50 编辑 6 D. h0 S. b, ?8 z# X, X
老兵帅客 发表于 2012-2-24 11:05
3 M! G2 y# ]+ p! k* o: e满清一完呢,外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛,这时候制度之类的优点哪里去了?说白了,不就是干强支弱嘛,一 ...

; y' n1 \; Y! {6 K. X, g5 P* G$ P
. X2 k2 O9 l# q# m帝国都崩溃了,还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面,但苏联红军最后都把问题解决了。 但芬兰,波兰(包括乌克兰和白俄罗斯西部),波罗的海三国还是都独立出去了,因为苏联红军打不动了。
- H% b6 Y+ G, g$ E, n, w, z4 d) I* V
# b) w! T" l7 u5 e. e" I/ H7 s0 }本来,老毛子歇菜是中国的大好机会。 但不争气的军阀们自己先打起来。 苏联红军的手下败将,一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。# Q. U) L5 S: ], g9 x8 R
8 d# V! b0 X6 w/ m
再说了,能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么?

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143#
发表于 2012-2-24 15:00:28 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12 * [4 ?  J* b' {8 d$ Y4 B! _
俄罗斯东进也是一路打的,蒙古人并不是随便就投靠的。
/ \3 W" x3 H  J1 B) }+ u0 I* y1 x5 A# ]2 O& Z% K- R) q
明朝并不算太差,近300年,古代那种生产力条件下 ...
" e0 L3 S  F; d/ C, U2 ?# p. t  k
还不差,拥有江南的财力,却奈何不了一群没有解决温饱问题,需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。 那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    144#
    发表于 2012-2-24 18:56:38 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 01:45 0 m5 w2 ^" r+ ^# |0 D
    帝国都崩溃了,还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

    . C. `0 F4 B! S( M9 w- w敢藐视皇朝,发宁古塔!
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    [LV.Master]无

    145#
    发表于 2012-2-24 18:57:52 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 02:00 / ^/ I/ d* s! A. D6 S  u8 ?
    还不差,拥有江南的财力,却奈何不了一群没有解决温饱问题,需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...
    ) t3 @( I4 Y2 Q8 W  ~  x% H8 b
    委员长也就强这一两年了
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    慵懒
    2016-4-2 21:31
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    [LV.5]元婴

    146#
    发表于 2012-2-24 19:39:41 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 14:45 # N; N9 q+ E3 T5 Y; y  i4 O
    帝国都崩溃了,还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...
    1 }' z2 f  e/ r: \5 {" _' D. Y3 K% {
    北洋政府处理也是问题多多,又铮后来那大棒用的是爽,始终也没见胡萝卜。收不了人心,都是扯淡。) l; v6 G  Q# Z+ o2 I
    前有乾隆大皇帝转世,后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才,把个边事处理如此,还有人捧臭脚,贴金纸,说出来让人笑掉大牙。
    $ u  ?8 }! S+ k% C
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    [LV.Master]无

    147#
    发表于 2012-2-25 00:38:50 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-24 06:39
    6 z9 Q; N/ t" W* E北洋政府处理也是问题多多,又铮后来那大棒用的是爽,始终也没见胡萝卜。收不了人心,都是扯淡。6 @6 \& Y. N! a' t
    前有乾 ...

    6 J& Q4 V5 x! v- j+ y事情是要相比较的,比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去,还是有资格吹一吹的

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    148#
     楼主| 发表于 2012-2-25 02:16:55 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:07 编辑 * D- m" e# i, }& O9 t& T+ H/ `4 H9 k
    草蜢 发表于 2012-2-24 15:00
    ! N& P. ]3 Q) f8 l1 z. _还不差,拥有江南的财力,却奈何不了一群没有解决温饱问题,需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...
    % r1 O  y) A6 X3 Q& K* [

    ) a, v1 x& H% r8 R3 F: t) e0 n.................................................

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    149#
    发表于 2012-2-25 02:29:38 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-25 02:32 编辑
    " K2 @& ]1 f  a% [7 T  w
    糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16
    " ?$ p6 }$ h; W3 V1 u1 N+ i6 ~% p20岁正常人挑战80岁正常人,正常结果,不难估计。唐高峰期对胡人有优势,但边患并未解除,这唐本身就胡气 ...
    4 W9 K  H/ c8 o; ]
    1 B: _. r* d4 g+ K' U" F0 O
    俺大明的前朝好像是元,不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

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    150#
    发表于 2012-2-25 02:37:33 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-25 02:39 编辑 5 h- n; W* J- V1 M* L9 x
    老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38 & D' ~2 R% S6 R4 J
    事情是要相比较的,比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去,还是有资格吹一吹的 ...
    . ~" w% M3 V3 \3 h) ^1 ^/ o

    7 n8 P3 ]. U& S( u3 s" U7 w这倒是哈,至少北洋同志们开边开到了金沙江边上,确定了当今四川和西藏的边界,虽然也是龙头蛇尾;但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

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    151#
    发表于 2012-2-25 03:03:44 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39 + z9 o6 W- y4 h0 E
    北洋政府处理也是问题多多,又铮后来那大棒用的是爽,始终也没见胡萝卜。收不了人心,都是扯淡。. ^" g3 Q5 ?" k  T. k
    前有乾 ...
    + b  y8 Z" V# T4 q; Y4 ~: Q4 {
    当然也不能完全怪小徐,毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆,盛世才的主力也是白俄。

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    152#
     楼主| 发表于 2012-2-25 03:07:34 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:07 编辑 & \4 N5 I( b7 {7 ?2 z$ e. y4 _
    草蜢 发表于 2012-2-25 02:29
    4 \+ y, q0 F2 L0 k5 a" x8 ^+ o/ N俺大明的前朝好像是元,不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

    : J9 k& e# g* i- J.......................................................

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    153#
    发表于 2012-2-25 03:19:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07 ( u" \$ `, g& ]: P9 E
    驱逐胡虏,光复中华也是他喊的。% I- {  f1 a& A+ s9 O1 ]

    1 S! H+ M- y/ A4 N6 Y! S* l元时,“汉人”与“南人”非一种,也没多少互相认同,很多人在努力蒙化 ...
    3 ^! @3 j' u8 l. i
    胡虏好像没有驱逐完,不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

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    154#
    发表于 2012-2-25 03:38:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-24 08:15 + U2 [% D" r/ |  U) O$ ?
    很正常啊,你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后,原因就是开始那是个土匪政权,等到了读书人上来 ...

    7 W& ^5 @* `: \: m不过元代好像没有依靠读书人,直接让色目人来管理,好像结果更差。

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    155#
     楼主| 发表于 2012-2-25 03:57:02 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:08 编辑 & ]* o/ b0 E/ M# n, D
    草蜢 发表于 2012-2-25 03:19 5 J7 S0 p/ g' X. [, S% U' K- N+ H
    胡虏好像没有驱逐完,不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。
    7 e& _9 ]4 @  i: s/ z

    : U4 l8 [+ x% s) O$ H..............................................................

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    156#
     楼主| 发表于 2012-2-25 04:02:13 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:08 编辑 8 {1 m* v9 v7 W% B4 z
    草蜢 发表于 2012-2-25 03:38 & Z9 j1 H" D3 k9 U  w  f
    不过元代好像没有依靠读书人,直接让色目人来管理,好像结果更差。

    1 n) w2 m! G' ?6 B- M, Q" h9 `* |; b. H8 j  A9 r2 L+ S
    ................................................
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    157#
    发表于 2012-2-25 04:47:31 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 13:29
    3 f+ U& w: p9 @俺大明的前朝好像是元,不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

    " a+ L8 r" `% x8 w' Q2 F+ z他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝
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    158#
    发表于 2012-2-25 04:49:02 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 13:37 " I3 V/ V* J7 G. F9 D4 x
    这倒是哈,至少北洋同志们开边开到了金沙江边上,确定了当今四川和西藏的边界,虽然也是龙头蛇尾;但比49 ...
      D: ~( R  A9 B9 W$ @/ J3 [
    所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的
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    159#
    发表于 2012-2-25 04:50:19 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 14:19
    ) a" [) I- c$ U) n7 F4 ^胡虏好像没有驱逐完,不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。
    ) d6 j9 @. Y( w" K  E8 m) G
    那个没法驱逐完,否则海瑞同学会内牛满面的
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    160#
    发表于 2012-2-25 04:51:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 14:38
    / o) H+ {, k! a3 `# ~% x# g# I不过元代好像没有依靠读书人,直接让色目人来管理,好像结果更差。

    , X+ S% D) G$ `4 T. A% U* d元代用汉人还是色目人一直是在拉锯,但是后者长期占上风,前者是点缀。

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