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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
% |5 H* X% ]/ Y5 W/ g  ~3 [- I( S
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
+ w; }  Q) z1 Z
: d/ D3 d+ b( J5 F! w7 Y+ phttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044% P8 n& C, i- t+ [+ j: r( X
( X, U; X. r3 {: D% P: b: ~' ~& m
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。# I6 V! O% {4 L  v: k4 @

8 o6 k! R) |5 G6 K( ?
' v3 Q$ }  d, L9 i: R# E特斯拉是大屏的先驱
/ U8 J  B' {* [) A0 ^7 m" r+ q& M; i9 F( }  E5 A9 |

" d9 K, s1 D: G# r) n沃尔沃是紧跟者之一7 R. C6 L) z3 ?3 ^  R+ H6 U& f9 Y$ U

  ~% G7 ?+ l1 H
7 a' R2 x0 H' V  \! m2 x% }1 z奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
  e/ V; o* H7 r9 ^$ ]( Y
2 E! \$ S  T) ?- s# z- n. m9 B  ^& H- o& N
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针+ p( y7 D& J/ p

- _, e9 a; U% ]6 J2 ?# d
! s( W  }* I& l; s' p- K  l+ X; ^* |" m( `
% l7 u, t, P5 A$ n& P- \1 m. g6 _
保时捷、路虎也跟进) A, Y- T6 z; Z7 _: V1 ^( E6 M; Y5 c
, u! K7 `3 G2 H) p5 ^) v* K

4 [6 w. \# C: C1 w1 U9 \) _新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
( A2 }" ?( T/ C/ p2 Q( Z5 O- {+ U0 C& o) j

; |: E4 w) f# P+ {* \其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾; k0 l. T( ]( c- |
) z: S' p' ~0 r; m6 W+ g

- S" }, [. |+ L$ D; Z+ o: ^6 @理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏4 |2 [2 y1 B3 V7 i8 X0 o2 O
% _! o* t# ^/ L' w3 B  I

& u' n1 v2 S; [传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
; m% u  Q8 }' [* g( R8 ~
& n9 h9 R+ R/ n# S7 {; g( }- p" _# ^* c0 t
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
) u1 d) a' j4 O$ _0 r
( D. h& ^% _% f( k, ^0 [# ^. V
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
6 Q( D. |$ a( o4 P5 F
/ A; r; M( r1 i
  B$ ~# T1 b0 H, H& G用数字显示模拟机械指针就方便多了; Z, i: P1 t6 u; g2 \
. B* m0 {  {- s4 }2 _% l3 ^
5 m% m9 n# R, r+ |; ]3 ?9 Z, T
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了% y2 D6 b, a5 l: Z- e9 D+ A* O, B+ {

/ Z$ b2 m9 m' d# p7 W" Q3 p" A" C6 K8 t. E! I# J' C0 ]8 t, q' B
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
2 G5 G$ s. {( f+ ^: S: s: O# j( @0 G' Y$ N" z

( X' S7 P- V7 H更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
2 n6 }5 q' k% w+ X
8 u( o" M3 ~6 H  f8 G& ]$ |4 f
, L' d: y7 |2 W0 y' F各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
, ^5 h, v& e7 {# Q: I
3 V: ~- B4 C9 c* X# O
7 a0 A- g/ ^  x  h5 v. {倒车或者平行停车时更是好帮手& \; F7 A! g3 J, |. b

- s7 x5 r. @7 J+ {3 n' @& I3 Q% q" _/ y8 h; c) a
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单( \# [" ^0 V, Z) }$ W) ?) p
! s: |: v6 S, U' n

/ ~( I. J, c7 s9 n另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心- `4 |3 Y& [2 J0 W- d! s+ R5 W

) [3 x. c/ h) L. k9 o. ~' x* S, I汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
5 }  a2 ]% I6 Z" [( C
' ~' s  [+ W9 M, f; B6 v7 O  D机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
3 L+ y2 x# t: h0 H  `9 A5 I! ?( y& R- q; c, y3 Z' N7 N
. O" M# i3 q( v; u  T9 c# u
切尔诺贝利
8 K( H% t6 U6 T* y
. H( a% k& A5 k+ w& Y& J5 f随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
- n3 d/ H3 x8 S5 p! u
( `9 X, Q+ E0 K2 Y4 V" g& C7 X: L% P/ M  i( O
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大) q6 y! N: r, E
& X4 u, F! o1 L

8 D9 v: ]/ A3 M% \/ D这样的画面设计已经是公认的坏榜样
$ r0 f+ r% }5 D& W2 k
& v, p/ i, ~7 y% B, c! }* }7 V, v# a9 I
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
; {$ V2 [6 _: b& O5 l7 W  H% P- a- X
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
1 l3 \1 |0 [3 a0 T: L: |6 [) s% c" u. H) t4 |9 X, c
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
- A! H3 l/ ^9 m2 h8 B" E) P$ z- a9 \0 @  J! M% V8 |, _
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。+ Y' A" {5 Q% t, @- j9 G7 B& M
: i" F! h$ e, m" U0 d7 m
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
2 M( G2 b0 a! ]  n  t, z3 h8 a
4 G- {: n- \# s! k# C/ o显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。* ]( L$ b: ?( t

3 q3 M- J' P3 t
6 _5 H* M' ^0 y/ ]6 p各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
- n  ]8 `; v+ O4 N
1 q; @; E, _* x回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
8 o4 I2 g) N3 w+ w% j0 o- L9 l& k2 E1 Y$ S
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。! w$ {: B: H, ~

7 {' S5 i2 X& b, n8 [, V7 V就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
. O$ t1 [& I! X1 A& y
$ ^) Z, X7 I$ M0 F/ p4 ?3 K* o触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
$ d4 x4 u$ g9 \
/ s) v7 k! W+ ?3 K* F
2 S4 X1 N% H: U  O- v上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮- A+ q$ b7 u6 _9 H5 e
) ]5 p8 y, D' r* m2 A' l3 r: }6 [

! P0 I8 |2 k) p4 e$ R7 [+ h4 r5 ?但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
9 i) t3 x0 @/ _% P
/ E; y. a; f/ X8 G- L  T0 i2 d: s! k3 T* {( A
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入6 p7 o: |9 F# u& ~

) p$ L* Q' C0 ^4 L
& D6 Z' e- p# f方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
0 s, [- w" Q& f' }; N( p/ [4 ^! _( K# e0 |4 |9 l
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
% t: z1 r% ]4 N3 H" G3 k, K7 p! ?5 ^, |5 y6 i7 t/ t& h
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。# S% V0 m/ c9 e# M
, \- d: {, h" Z. x6 `- W6 F
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
, o% ]9 Q, h7 V% D% \  G1 v# _
1 {& r: O1 Q* z4 F" t# `$ j在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。4 U- W, ^) m, ?: U! B
    - |7 C4 x" A( D+ `" l
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    # P& i: E1 i% v  }6 H同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    # b, }- _) I1 r/ c6 d
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2258 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20& m5 O$ `$ r3 v, Q( D
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    1 I$ C8 }- }% ^& \! a  }, n汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27  M2 R& V2 |% d/ R  I1 \! ]( s
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    - Q) {  k* j- f9 s. a当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:04
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:511 K* T# ^7 c* R. y5 v' i
    电车还有脚刹手刹吗?
    ( X6 X  P1 I1 U
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    ! t% ?2 ~! p- n: C8 C5 e6 J难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    3 O: V" Y3 @( j0 Q
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2258 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:516 `* o7 C# R+ L% H7 `
    电车还有脚刹手刹吗?
    8 D' e) M; s9 M+ A
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    2 ~7 {2 [3 C1 }* Q+ O% C% F( y
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:04
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    6 F' K' i; e; K& S你要干啥,用嘴刹么?

    " k- _- H0 W+ {1 @; K, C( W4 z脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    % R9 c. Z& ?, d% V0 N% R比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    " K4 ~$ H0 f* l" N5 P6 R- w0 X  q' e+ D4 s" M
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    5 i/ y1 V* C3 s2 u. g7 |8 q-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
      b* n) q2 g: g# U6 ~
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    / [  L9 k3 ]9 Q0 l- x大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。1 m7 C3 v+ ]8 o6 Y% _* m2 a, }
    比如你有个大屏但还是 ...
    $ a) M2 |  m8 W7 m2 V5 W

    4 {4 k7 G6 {* T( ~/ p那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    . d9 j: O- D9 c) S5 ?
    4 U- j; X6 O+ C, m# e6 p# _汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    + r9 H5 a! a+ \5 j6 O( F: y那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    : h6 @& @& t0 E( S; m# \+ V& y/ T* ]. X5 D: [& |
    ...
    ; \4 I+ ]6 `! S; s7 f5 ]3 K
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    % A. z" o( K, ^; f) X这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    ' ]! _2 A: s, m
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:56
  • 签到天数: 1551 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    & u( ]' g9 _+ a3 ]那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?% P4 p. b2 r' b9 U

    3 D) g. q) |0 U5 {, ~ ...
    / c+ `! U" d0 K* j
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
    回复 支持 反对

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