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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
4 e3 [% t% i/ Y& ?  g& H
& \. w; H; T6 R" ^BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
* L' t" h- A1 w/ a( J5 V# Zhttp://www.bbc.com/news/business-30919045
( M. G( L/ e& |! f) M% g1 T
1 d6 w* h5 m$ z" z* B8 L5 [6 R德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。  p$ n# b2 \/ N: h0 T6 m- U5 v! E
; ?% c+ `" D! R6 z9 M2 ^4 }4 T0 V# k

; D( @: G% x' Y$ N这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
, G2 e3 s7 R% w' v9 W, G! ?( w/ [" v
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。1 q- ?1 r$ E; e& l

( \# s' f/ B$ V* x; p8 B5 U) I俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。) L3 x6 Y  s& ~7 u. m! p& f2 _

0 t- L$ c2 z! D4 d# \: }加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。( q* x" }0 J, W% z/ `# T
4 ?5 o: o' K! r' y! I" t9 p" d
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例$ D: D+ m4 v) Q
1         United States          99,081         19.4%
# k% _; F, E9 u5 s+ l4 O+ ~( O2         France         63,130         73.3%: I# d) [/ B$ o" }; F5 L
3         Japan         42,388         1.7%
9 Y: o5 w. M( l/ |' D1 Z4         Russia         23,643         17.5%' E0 `8 l; ^0 x  c
5         South Korea         20,721         27.6%
/ M* q, E' y0 G6         China         17,978         2.1%* E  `, B6 a7 k$ r# F) h
7         Canada         13,538         16.0%9 l$ a0 C- V4 W* M9 U
8         Ukraine         13,107         43.6%
0 o8 K+ q, C6 b4 r) n# l9         Germany         12,068         15.4%
6 n5 b8 e2 n% V" Y1 A10         Sweden         9,474         42.7%
1 Q: `9 O3 c- w4 g, n# {11         United Kingdom         9,243         18.3%
" Q. k" h5 p. G+ O# f12         Spain        7,121         19.7%7 g6 |6 y* B0 k' D: C. g
13         Belgium        5,927         52.1%6 j. h, g: q- A
14         India         5,308         3.5%
- I: l! l+ n' C, O& |: J6 \9 x15         Taiwan         5,032         19.1%) q7 v- n% f% [
16         Czech Republic         3,884         35.9%
. N2 _- b$ q, {' P' B) v17         Switzerland         3,308         36.4%: |! R' Q# t9 g( J) e
18         Finland         2,752         33.3%- ~% q: I* k$ Z- S; M' C9 r
19         Bulgaria         1,906         30.7%" S  ?/ ]# m& J! e/ c1 d& ~; _; r8 N
20         Hungary         1,889         50.7%
2 L  R) t; Z' g+ ^) h3 f" \4 B! Y# y  l) b# |" a
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。' x, Q& g4 I. ]$ g% v" b- x

- t9 [% ?! B0 c1 D4 k6 d在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
5 V; n( T, k; _& u! {
" v- B2 H+ M6 w  P( K/ K
* B2 I7 B* A/ [, q不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目8 P) A# _( C( v' F5 e4 f
1 n/ h% |! Q) X5 A" }/ T+ x, V
# d& `* t1 y/ |6 m
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?1 p, j. k1 F/ A& h( X) _$ O+ n

( ^" F, F/ f2 h; \/ x2 v/ Q2 d% C可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。2 p( y" m( m4 j+ D! S- C
! {0 W! Q' m% L2 q4 C- \/ @* A
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。( k, b6 m2 X6 W7 h" Z

* v3 i( l  X2 j# A5 h3 w) l核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
  ^" V0 W' R* _6 `  k$ Q/ o$ I: X+ G# |
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
: Z  ~- W3 w" Y8 G- A
$ e0 }  J1 V9 c
% u7 x# ^! n- E5 S: p, _" c; y这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
/ Y1 ~' p% B8 V' @+ o) b3 W# A2 p: Q1 ?

8 Y( F+ Y  d, d2 G( X这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
  R) t' k7 E9 f- Z
# A9 _, H3 D' a8 W$ r& ^
% y) S6 c( W. _8 v- M/ n5 d  [欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
* R: l6 n4 \  Y& H9 `- e" }
# V6 K$ w) a3 D/ b8 R% l" b- w+ L. c7 D
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
% G  ?% c+ D% ^$ `
( `0 Y" F' f1 O/ c

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    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 " f9 G8 z. E( o
    % o: V8 l/ |* C! u, ~. F( ^$ O
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    * f5 A9 C" y2 F, S& C3 X7 n& C4 }  O/ J: Y
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。  S# ?8 r) b# u% |2 a

    $ t  X+ y- U! \闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。7 z1 F$ y8 z2 {; D, \( h8 s3 ^: E
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?# b, W( x  b; ~- c  F
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    2 r0 {% [& ?- `% l“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?( ?. q- N( Z3 {
    太阳能、风电只 ...

    5 O5 m4 r( X0 T3 M* h对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    2 ~9 Y; V8 g4 J: j2 \5 \" H目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    7 h2 g! ?& [- h# z3 ?
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 / v4 |$ H, f- d! ?
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:251 W8 h7 n+ }: N/ p1 N, W
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    ) o& E! |5 Z: t, K

    . h/ |" y- ?& J$ K+ l$ @最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    ! V9 x# b5 D) X1 Y) P8 n" f7 m$ i4 }  K
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    9 M2 M! a  `) F6 J: W( `6 s+ N  k: n; n* |0 L
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    5 \1 P9 v3 [+ Y% {2 |$ l6 I9 }4 y! K' k  K$ u, q+ D
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    , j0 h% Z1 m/ R( n$ y0 S) D6 B: o  H! F
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。3 O* G5 M, t" w! @9 ^# \

    7 t7 a. I; _) E1 d

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    6 {* W/ X$ Y: P, Y最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    % S- ?& f" r- d0 m
    / s7 C8 r  f% T3 Z- F开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    % s- }# l1 }9 e8 d8 [, I原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    : Z& S1 t0 u" C1 L乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    ) t. {7 _2 c5 r& |' ^没错,漏掉了这两个。
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    开心
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    6 o- |& f& C# a7 t2 v
    : ^2 R/ a) C0 m( |, R* Z) L芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:471 a& y8 o! u" k0 P% P- I- X; t
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;( l! ^" J  b% _9 |! K

    $ m1 x) w2 g# P" `& t/ l芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    / z5 @* {5 n9 m, X. E+ S+ C哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?; @1 R; o  H  Y2 f* t9 S* r# s1 f) z
    # z% M3 w2 u4 B2 p' x" s
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13* C# g) @+ @. a! e9 U( o
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?$ D7 g: n( A. x" A& e7 j
    / e9 ^# r/ l4 T' M
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    / o0 ~) c, ]  E+ ^/ s  M兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。, R  S. G& W0 L; d4 c4 E
      L% J& }7 K/ O9 s) c9 ]
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    . {; h5 X  Z; j  h+ X3 d. C4 u* i4 l兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    % p$ S" k* k4 [* I) H/ I0 {
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    % t7 Y9 T6 Z, ~) K8 k2 a这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    4 z  @6 H, z# |; f. f8 f* N+ i& B- t
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3082 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    * R6 P" w$ \( U3 h  J- K. L“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    / I. w. @' c; x1 g! k) n! B这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    & F, G7 u' S# A; o* a# C2 X
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。  T& p+ R. N4 G% c# i
    & U7 U# I) Y* U, J* d+ f( s
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。) `, m' ^1 \: \2 D4 m0 e# @* J

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    $ p% j+ R; s; `8 W) J* _3 `俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    2 u, p/ r& k* @, Y& c
    7 A6 E' I2 {. ~) h/ o6 p( x$ b, Y/ o那个命令做逻辑真不是once thr ...

    % O' P( J! C9 p# U既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3082 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 7 X3 L' E& X7 y" z4 V" w6 x
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    8 f* @5 S; ^4 q. H既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    8 ~1 ^" D/ E% G# A9 T6 B
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47$ O0 ], D! K( e1 ^7 m* \; K/ L
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    6 ?% I. J% m6 C" O
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47! f5 k3 W  h  w$ L
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    , r8 u/ Z+ S7 S
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    9 s. P5 ]6 G( j/ V* J7 m& f% o: H, [* ~: i# p/ v2 Y
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。! D6 x& h5 n8 w. t4 `8 ^% r

    , n$ ?9 V, ?; h" \) ]) |总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 0 h( o8 O) u* t) o% E1 ]' b9 H$ j
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:165 v. J. v3 Y  S( ^7 T
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    8 z+ F4 q- [, v$ C5 _& a7 x: j1 c  @) \
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。6 A7 ]4 Z3 g5 A4 G$ R
    ) c5 B& U9 }  m& d
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 - m9 ]% w/ H6 l- M
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30: f. Z5 Q+ j+ _1 c; `" m
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    % G* r) T! Z7 b1 G. _* K
    3 K  U: L- ?8 _* a) S7 t+ Q$ Q& [没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    ; E" ~' K5 ~2 x+ [& ^! f* \9 |
    " I% [3 V+ G* H+ ?0 F9 R0 o1 n1 _你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。0 y4 a  O( O5 J
    7 d4 F( H1 r* M, A: w/ ]& |" p
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    ' t- D7 W" d* _# l, P0 N0 Y
    ) r. w7 D# s0 c+ k纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。
    ; B! c2 e* J! x; o0 b' O; U- Y2 l7 S" T+ w3 E, r

    8 h9 ~  B# F+ L  i0 g! a$ _我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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