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[工程技术] 谁是下一个汽车超级大国

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 楼主| 发表于 2023-10-21 07:32:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-10-20 18:37 编辑
' r- M0 O) W1 ]
$ K5 |+ ]( ?" h2 g; o7 l7 B% ^中国呗。答案很简单,但原因不简单。这不是因为中国汽车产量世界第一。中国汽车产量超过美国、日本、德国、韩国之和,但这只是数量大。也不是因为中国汽车出口世界第一,现在看来,中国汽车出口不仅超过日本,而且一骑绝尘了。7 J0 i% ]2 ~! W5 c6 [) Y
7 L9 }# d" U1 g/ }/ w
中国成为下一个汽车超级大国,是因为中国是唯一具备了产能、技术和市场的国家。美国、日本、德国、韩国都在产能、技术、市场方面缺点什么。; M  r( ^* r9 E, c( V; {
  a7 D+ W! ]5 |
汽车的未来在于电车,现在这已经很清晰了。电车的核心技术是电池、电机、电控,合称三电。电车有全电和插混,现在重点在全电。
! X0 H8 v2 d5 o) _- M0 u- B2 d1 C# q  Y6 }; K
几年前,曾经发起过一个投票:汽车的未来在于全电还是智驾,当时主流看法是全电,智驾尽管可以与油车共用,但似乎更加遥远。结果我们的格局都小了,真实趋势是通吃。
4 d0 s. B* d$ a' t( g# B
& A! ]! |5 @. W3 t8 H/ q在全电方面,韩国有产能和技术,但市场依赖美国,而美国由于对油车的路径依赖,对全电还是三心二意。日本在全电方面好像躺平了,只有丰田还在盼望氢能源异军突起、弯道超车,本田和日产都在蒙圈了中,进退维谷。德国醒过来了,很努力,但缺乏电池技术,在可预见的将来只能依靠中国和日韩。) {* M/ v7 v# q$ ]9 Q
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美国有产能和市场,但美国除了特斯拉,在技术上没有能打的,对于油车的路径也依赖太深。福特想和宁德时代合作,被美国国会搅黄了。美国国会倒不只是“逢中必反”,而是避免美国电车对中国电池形成路径依赖。稀土还只是维生素,汽车就是主食了。
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中国则产能、技术和市场都具备。中国新能源汽车占世界市场63%,不仅国产品牌占主导,中国市场的特斯拉主要也是中国生产。& T, l3 V4 ~0 o/ w* X* Q. ?
; u) ~1 s% D) |
在技术方面,中国电机和电控齐肩世界前列,但中国电池碾压世界,比亚迪和宁德就超过世界产量的一半。世界前10里,中国占6(宁德时代、比亚迪、中创新航、国轩高科、亿纬锂能和欣旺达),韩国占3(LG、SK ON和三星),还有就是日本松下,欧美统统缺席。3 |2 {3 ?6 G5 C* X2 s
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4 _! Y  W. p% s; V+ B6 ?0 F( s% T
. ^9 f2 @  N' k4 P; m4 ^6 O: d有意思的是,2022年1-5月与2023年1-5月相比,除了LG市场份额(M/S)有微增(13.6%增加到13.9%),松下、SK On和三星的份额都跌了,尤其是SK On从7.3%跌到5.2%。6家中国公司合起来市场份额从56.1%增长到62.7%,韩国3家从25.8%下降到23.3%,日本松下从8.9%下降到8.0%。* M/ u  I; d3 k* R8 u
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5 m- S$ O2 k' B7 z7 c* J, u2 S3 u( b! q' y, o, b8 N
即使在中国之外的海外市场,宁德时代也基本上与LG拉平。宁德时代的德国和匈牙利工厂即将上线,为宝马、奔驰、博世供货,现代Kona EV、起亚Gen 2 Ray也将用宁德时代,超过LG指日可待。LG基本持平(27.3%微增到27.4%),松下、SK On和三星再次全线下降。中国前5(不计入欣旺达)加起来达到32.1%,同比增长7.3%;韩国3家合计47.3%,同比下降5.8%。( o; S( ~6 |4 _' S, `

* U4 M; z& _3 X3 p% q/ g不过,动力不是全部,好的电车还需要好的底盘和行驶系统,在这方面,中国电车还不够,美日韩也一般,德国领先。如何在行驶中硬中带软、软中带硬,还是挺考验功力的。操控手感也一样。
# L* P0 u% `0 ^; Y
% j; t& S+ b' g& R中国电车的底盘和行驶系统也不是一无是处。电车大多采用地板电池,重心天然就低,但重量毕竟很大。在底盘和行驶方面,重量是最大的敌人,牛顿三定律依然是金科玉律。上汽名爵MG Cyberster跑车竟然要2吨,路特斯Eletre更是重达2.5吨。奔驰S500长轴距才2.1吨。          ^) t5 H: X7 w
( Y* F$ B  ]2 ^4 ?1 n/ D8 A6 O
不过刹车可以用蛮力。英国汽车杂志CAR在评论路特斯Eletre的时候,提到刹车的干脆利落“就像断头台一样”。不知道这算恭维,还是贬损。" ^* G( d  e8 M) `7 a
! F( w8 P# Y# @7 L7 ~/ t
按照可预见的轨迹,中国电车在疯狂内卷中,里程、加速和成本控制方面已经遥遥领先,接下来会在底盘和行驶方面疯狂内卷,快速迭代和进步。难说什么时候完全赶上甚至超过德国,但大幅度接近、以至于差距无关紧要,还是指日可待的。换句话说,现在还没有豆芽里嵌肉丝的手艺,但鱼香肉丝、青椒肉丝还是没问题的,红烧肉、回锅肉更是手到擒来。5 Z7 s& V4 P' L- g

4 M- F' U/ l$ E4 T! N0 u$ Q( M电车重量大的缺点一时半会无法解决,但重心低,行驶智能化、悬挂电控化可能是操控方面弯道超车的机会。摄像头扫描路面,卫星导航对急弯预先提示,悬挂阻尼高频率实时调节,可以补偿完全靠弹簧和液压阻尼的传统悬挂的难题。
1 a, \( d9 }) K/ Y1 t' K) u# x  m! A* l  n4 D, h+ y
这就是说,在全电方面,德国可能作为集团军,是唯一能打的;美国只有特斯拉一支偏师孤军作战,难敌中国的“全民皆兵”。- G2 W% p" u6 d( [9 Q; z7 F

9 C: }2 S5 F6 U' Q" s2 A. J但还记得前面的投票吗?还有智驾。未来汽车不仅有三电问题,还是轮子上的软件。智驾其实是过时的说法,现在该说车机了,包括的不仅是智驾,还有车内娱乐(包括导航、通信)。
1 y; I6 k9 b; x2 g/ k8 `5 [3 E' S8 _" m: X
在这里,世界地图重画了。德国、日本都不行,韩国也不大能打,只有美国和中国瓜分汽车上的IT世界,这也是世界上唯二具有全层次IT技术生态的国家。, u$ X4 V) K4 j( f2 Z

! z/ E. s# Q/ H# P: d+ q5 U这里智驾和车内娱乐两方面。
: K% E& O2 W2 V0 ^& u8 w
$ g6 S- ?5 w, e9 J+ _$ u0 x8 Z德国在智驾方面其实做得不错,毕竟起步早。但从车机整体来说,德国远远落后于前沿。德国不乏先进软件,但德国软件的难用也是世界闻名,用过SAP的几乎没有不深仇大恨的。德国软件的问题在于过度“工程师中心”,“我不管你觉得,我只要我觉得”。在构思和功能上很先进,但漠视用户体验和界面友好,与第三方软件相容方面也做得不好。
6 B( n$ u+ {: }7 v$ g2 N! F" `8 d5 n) ?/ @5 [& ^/ G/ }
德国车机也是一样的毛病。宝马推出E65系列的7系时,率先推出数字化界面的iDrive,用游戏杆一样的摇杆和按键与屏幕相结合,作为主要人机界面,免去了越来越多的按钮和开关。但难用到遭到所有人痛骂。
1 r7 K( x7 y1 _% Q& T
4 m* V3 Z' u' N- W$ g0 B不过宝马第一个吃了螃蟹后,奥迪、奔驰和其他厂家悄悄跟进,推出自己的改善版本。宝马吃螃蟹勇气可嘉,但BBQ螃蟹是弄错了方向。奥迪、奔驰等悄悄推出红烧蟹、糖醋蟹,避免了宝马踩过的坑。蟹是好吃的,但要有第一个人吃,还要有对的做法。6 W( Z/ H8 B6 P' s5 Y- q' _8 t

" ~* A8 d8 I+ P6 w  y! H$ B9 t2 ^不过德国人就是德国人,蟹吃了那么多年,还是没有琢磨出姜葱蟹、面拖蟹的道理。即使在今天,奔驰车机不看手册而不抓狂,依然需要有超人的心理素质。7 U( W  p1 c- w
5 ]8 j2 v& ~( H
日本不行,韩国有三星、LG手机,按说对用户体验和界面友好有基础,但现代、起亚的车机并无特出之处。
9 x; v- ]( f1 |
2 y/ n* O7 i7 r) `- U美国在IT方面依然领导世界,美国科技文化也从来就注重用户体验和界面友好,连美式科技论文都强调易读、自我完整,而不是“你看不懂前因后果是你水平太差、阅读太少”。) q" a1 ^- t% l9 C) l6 ], J5 V3 b$ t8 h
1 @: S8 v; T8 `2 t) W+ W: S6 x
大三的车机谈不上好,但在使用方面至少友好,顺应通常的操作习惯。特斯拉车机领先,在界面上也不断打破传统、领先同行。, t2 h3 j; c+ u6 n% H; b$ Y  t' g
. e2 r: {& ~4 q0 F: J
美国雄厚的IT基础不仅涵盖消费IT,还有世界上最雄厚的工控和航空、军用IT实力,这些使得美国车机达到可靠、顺畅,较少出现黑屏、卡顿的事。& M% _  `3 r$ X  v" P/ Q* [
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中国IT前沿不及美国先进,但宽度和厚度在世界上说第二,没人敢说第一,尤其在消费IT方面。手机、电视机这些不说了,小到旅行电子秤都带LCD屏,都有小小的IT支持。& x/ i/ Y5 q. j7 I2 I: q$ N
$ c6 U! t/ r1 C* r9 w6 @
中国IT最强的地方有两个:* S, U3 z# a0 M5 ^
1、        放下包袱,大胆创新。在车机方面,中国车厂整合无线娱乐大概是最激进的。
3 N9 z- G8 R* o5 c2 h4 X- c2、        疯狂的内卷和迭代更新,硬是用多做、多试取得匪夷所思的发展速度,平行发展也使得百花齐放,互相刺激。
6 b# O# k7 o' h* u8 k- Q  A/ `! ~
. s, \: a2 W, X9 \" \( Y美国航空工业在40-50年代达到最高的发展速度。研究表明,这是因为大量的飞机公司追逐大量的飞机项目,所有公司都需要差异化以增强竞争力,所有公司也都不需要过于纠结于得到或者失去一个项目,精力都集中在下一个项目里。这样的快速迭代极大地推动技术进步,适当的重复建设也促进了不同思路的发展,打造了一个健康、竞争的技术生态。
# _! R+ |/ G& B5 Y# u3 q9 z+ r4 v9 q' |7 H. H# m- E5 `6 l: Z  c
不同的技术思路都得到发展十分重要。实战中检验出优劣,而且深入理解走不通的路到底卡在哪里。有的是思路上就是死路,但更多的只是条件不成熟。把门槛条件弄清楚了,一旦条件成熟,立刻可以捡起来继续发展,这也是非常重要的。
% o0 H3 S% i4 Y! [0 B  E
/ @/ E& i" F( N" X; G' r3 H! O1 i健康、竞争的生态很重要。再天才的团队也有思路上形成路径依赖的时候,有时候走进死胡同里出不来了。这时候同行评议是救命的。即使在竞争环境,合作性、非合作性的同行评议总是存在的。专业媒体测评是另一个形式的同行评议,只是重点通常在用户体验。9 c1 [, |" i3 |1 V4 _* Q

: [! _7 u+ ?; V& U* H% J另一方面,车机实际上现在有两条路子:
& y& |& [% W6 a( t+ [1 {1、        IT路线,如Apple Car Play和Android Auto7 M5 j1 H. e  m
2、        车机路线,车厂自研$ J6 [9 t- T& j4 r6 Y: }; T
8 C% j; ?8 Y, p
IT大厂的优势在于界面设计和用户体验,大家都有全家桶,谷歌地图和谷歌搜索对车机很有用,苹果的音乐放送对很多驾车人也是必不可少的。最大的好处是“自来熟”。大部分驾车人都有相当多的苹果或者安卓使用经验,上手很容易。
" O- @( ~, {0 I
% W+ ?' d& {/ X' S缺点也是显然的:与智驾很难整合,也与车上其他功能不易整合。即使简单的调节温度、座椅,也要看车厂是不是开放接口,而车厂有很多理由不开放接口。+ n6 w# b, i+ R+ v

/ \$ m8 l/ |% u& N1 u首先是车厂也想吃这块蛋糕。在汽车高度软件化的现在,车机是差异化的重要一环。都用Apple CarPlay或者Android Auto了,这一差异化渠道就被剥夺了。* {0 x( F& ~! c) S
; t# `; l" d; B( f5 {. ^3 I
其次是车厂不愿把功能与外挂IT绑定。与发动机、底盘、辅助驾驶相关的功能有法律门槛,必须权责清晰,不宜与外挂IT混淆不清。即使是座椅和温度调节这样“无关紧要”的功能,车厂也不愿被绑住手脚。比如说,左右分区温控要变成前后四区,本来自己就可以搞定,现在要外挂IT升级;座椅不仅可以调节各种角度,还要增加椅背椅垫的冷气通风,又要等外挂IT升级;否则有了功能也没法通过界面设定。; Y" x  V# c, e/ C; o
! c3 Y, s6 h+ |# F
智驾也要求车机与导航一体化,甚至与某种灾害预警广播相连。电车容易有里程焦虑,导航与剩余电量相关后,可以容易地建议下一个充电点。导航还有更多的用处。自主驾驶现在基本上都是反应式的,摄像头、雷达、激光探测前方路况,决定速度、转向等参数。在拉力赛车中,这是驾车人的事,但还有一个副驾,专门对照地图看前面,提醒减速、加速、多带一点弯等,现在这就是导航的事了。5 t+ |4 O* J2 J8 P/ x
% q; v' T" q2 W# v) R6 L& X
对于大多数实际场景来说,开得最快未必是目标,但省油、安全是目标。导航可以提醒自主驾驶:前面是急弯,现在就需要减速;前面有大下坡,可以逐渐增加能量回收,以确保不会过度加速,但马上要改平了,该降低能量回收了,以保持车速和减少顿挫。
0 n/ I9 Q5 K5 \) {
4 }3 b/ d2 }# C/ |& c+ d  E这些功能很难通过外挂IT绑定,但要是自主车机都做完了,只有剩下的车内娱乐功能,那本来就不是多复杂的东西,大不了开放界面,直接上网。
& }; v0 w: Q7 W* m' B" K. s; j5 y# b* s
但在这方面,美国车厂不大,福特、通用也走截然相反的两条路。通用想关门,未来车型索性关闭Apple CarPlay和Android Auto的连接功能,福特则拥抱苹果和安卓,“为什么要拒绝用户喜欢的东西呢?”
1 P2 D+ b& k& [/ Z% [
% f; f' e- s" u) P问题是,福特和通用的车机都不怎么样,拒绝还是拥抱更多的是哲学问题,而不是技术问题。2 B1 z0 S+ E8 ^+ E! s
) X$ u- N3 w1 C9 Q$ ]
但中国车厂不一样,不管新势力还是老势力,都在拼上洪荒之力搞车机,还有华为这样介于外挂IT和车厂之间的。从已经上线的指甲层次来看,中国已经走在前面了。欧美的技术水平可能收到法律门槛的限制,但智驾和AI一样,是在实干中锤炼出来的,不是象牙塔里琢磨出来的。: _  t) ^- y- ^8 r4 C5 G
2 o3 K. y8 v; g# X8 S
要不了几年,中国车机相对于欧美,就会想50年代美国航空技术相对于欧洲一样,一骑绝尘了。美国还是有特斯拉。但特斯拉再厉害,猛虎难咬群狼。欧洲连特斯拉都没有。/ O1 J- |% [2 h+ ]( c6 Q# C! s* U
4 \7 e& Y# H1 z6 d9 m
苏联战斗机曾经在气动、航发、操控方面可圈可断,与美国有一拼,但在雷达、火控、态势感知方面就差一截,欧洲战斗机的雷达、火控、态势感知方面强一点,但气动、航发、操控比不上,两家综合起来战斗力不如美国战斗机。现在汽车世界里,德国汽车可比为苏联战斗机,美国汽车好比欧洲战斗机,中国汽车则好比美国战斗机。1 g; H: P0 x# t$ ~/ v0 z  s2 D( }

$ G' B3 n7 Y9 N9 U9 H6 a. {从三电和车机综合来看,还真是只有中国全面发展、处处领先。这是中国作为下一个(可能是唯一一个)汽车超级大国的底气。
5 z8 d, c4 I( B$ U
9 \/ l% K% x+ j: ]: v  k* V
5 B- V) ^- t  e  `! {=============% c6 E3 s: @  e

! H) ]& D! x) h# k) l多谢@semtex 兄,让我把他的好话题偷过来,展开成这篇东西。
- |! N$ M+ ]- _) {* Q. @& `

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-10-21 07:57:47 | 只看该作者
    真能写啊。羡慕嫉妒恨中。。。
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2023-10-21 08:22:01 | 只看该作者
    用过SAP的几乎没有不深仇大恨的
    太TMD难用了。主要是界面难用,似乎内心还是很强大的。
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2023-10-21 08:27:18 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-10-20 17:57
    : v0 D0 m) {; O1 x6 G9 E真能写啊。羡慕嫉妒恨中。。。

    ) R- h: s+ b1 H: H" O话唠是个讨人嫌的坏习惯,别嫉妒。
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    5#
    发表于 2023-10-21 08:27:22 | 只看该作者
    要是德系全面接入华为系统,PK一众中国车企混战,又成一个话题
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    6#
     楼主| 发表于 2023-10-21 08:28:37 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-10-20 18:228 ]5 k) \! L* J' R6 k
    太TMD难用了。主要是界面难用,似乎内心还是很强大的。 ...
    3 W; ]( U% m! e* ]3 Z
    这是德国软件的特点:功能强大,内核逻辑严明,但界面反人性。9 U3 Y& A1 F8 T& S7 F  v/ A) d$ _% M

    0 x9 q7 k( i# p8 k( b0 I7 v西门子的PLC软件据说也是这个德性,不过我没有用过。SAP是苦头吃了几十年了,深仇大恨。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-10-21 08:39:04 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-10-20 18:27
    4 {" o- O% }' r( O0 W( e7 y要是德系全面接入华为系统,PK一众中国车企混战,又成一个话题
    + i. D" G6 r  t
    这还真是强强联合,但是不可能的。德国人放不下这个架子。
    ( q) r9 Z5 X; I& F- U. B" w& y2 E! P, b% ^
    这就像美国卖中国DF系列常规战役导弹,那就世界上横着走了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2023-10-21 13:13:37 | 只看该作者
    汽车这个行业我感觉既对生产能力开发整合能力要求很高,又离消费市场很近,上下游都有庞大需要。
    + ?2 g, N! x- w8 b/ |未来的情绪,如果是超级大国的话,只能是中国。但很有可能会形成一超多强的局面。我们肯定会是那个超级大国,但因为需要离市场近,传统汽车强国会萎缩,但不会消失,而更可能会有若干新的玩家。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-10-21 13:43:27 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-10-20 23:13; C7 q. {1 U) E6 a; b# U) a
    汽车这个行业我感觉既对生产能力开发整合能力要求很高,又离消费市场很近,上下游都有庞大需要。
    / f8 B' L6 `& i9 y. Q: e; ]! O未来的情 ...
    4 u* ~+ I% y; w" I( V0 |
    一超多强,那是肯定的。中国汽车不可能通吃天下。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2023-10-21 18:08:41 | 只看该作者
    电池方面,在“除中国的市场”上,韩国领先。但韩国的电池上游,极依赖中国供应链,“据韩媒报道,在获得电池原材料方面,韩国对华依存度依然极高。前驱体、氢氧化锂等制造二次电池所需关键矿物及其加工品方面,韩国自华进口占比最多高达96.4%。”  
    1 Y& v' v9 W! C3 X长期看,韩国在“除中国的市场”上,肯定也会输给中国
    6 B" l- ~# P$ ]5 ?* f+ ?. v
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2023-10-21 20:57:25 | 只看该作者
    但德国软件的难用也是世界闻名,用过SAP的几乎没有不深仇大恨的。
    0 e* i* s% r/ p& |7 e
    勾起伤心的往事
    8 Y8 d: O! x- h一定要吐个槽。和SAP的银行核心系统打过交道的,这坛里估计就我一个。这系统之破,简直无法形容。( [3 U' T& M! u. I# e3 `; D+ ]5 B4 h
    XX银行及为其工作的公司,对SAP有深仇大恨的,得上千人6 S5 `& N' R3 N1 K* b" {
    (写了一堆,想了想还是删除了)
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-10-21 21:08:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-10-21 20:57
    ) T2 i8 E8 F% _6 j( m; n5 k勾起伤心的往事1 g8 r6 @. ~  U+ n/ g/ m
    一定要吐个槽。和SAP的银行核心系统打过交道的,这坛里估计就我一个。这系统之破, ...

    3 {+ u: m  P/ D4 i我以前用过一个德国的系统。我领导当时和我交接时特意嘱咐我,按现有的,维持就可以了。
    + ?5 \& p) w- |+ ^% D8 [  K我年轻啊,不搞点不一样的,咋显示我和别人不一样呢?9 A" d0 ?$ u; `/ m6 C8 N8 l+ h
    我就打开底层的数据库,目瞪口呆啊,上百个TABLE, 绝大多数的NAME 都是两个字母。唉。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2023-10-21 21:26:37 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-10-21 21:088 P: t+ s; K$ g% F2 p0 T
    我以前用过一个德国的系统。我领导当时和我交接时特意嘱咐我,按现有的,维持就可以了。
    ( p8 h0 T( R' M: h* [+ S1 o我年轻啊,不搞 ...

    - u" v/ H7 s: o% [我在其它项目组的同事机器上,看过SAP的银行核心系统的数据库说明书,印象中得有200多个表,每个表里是上百个字段,那边的同事说根本搞不清楚。只能看接口,来点啥数据、出去啥数据,中间基本上是黑洞。
    " Q9 }7 \6 X5 A) H: f' M2 W9 k8 S, `这系统在2012年底上线了,大概是用了5、6年后就换了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2023-10-21 21:52:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-10-21 21:267 O" H9 M; Z' t& H
    我在其它项目组的同事机器上,看过SAP的银行核心系统的数据库说明书,印象中得有200多个表,每个表里是上 ...

    / M3 L' g2 n5 @# L这东东搞得懂,就是独门手艺了。我知道一个白人CPA,自学SQL,算是把一个财务软件搞懂了。做FREELANCER.
    * m7 t0 i8 f5 n0 r5 \; F# b: r
    一小时收费200,从家里出发开始算,到家里结束。他家到城里单程一个半小时,所以他来一趟,路上就收费600.
    0 H" n+ p; v: t! v% r  M5 o  {7 B+ Y5 w# C8 @" y  {, [
    打电话问他问题,只要接电话就算,最小15分钟,50块。回电邮也一样。
    7 y/ g4 \0 d0 x8 w) Z
    4 g9 {3 A+ h1 T: q9 s这是20年前。爽吧。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-10-21 22:18:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-10-21 06:57$ f9 i$ w: ~  I" T' ]0 v
    勾起伤心的往事
    ' u% }1 e! y, b' u4 X# o5 i一定要吐个槽。和SAP的银行核心系统打过交道的,这坛里估计就我一个。这系统之破, ...

    . k1 F1 }+ T( p除了SAP自己的人,我就没有碰到过不对SAP深仇大恨的人。而且一般大型软件都是职能部门提出、公司推广,SAP基本上都是CEO或者CFO提出,自上而下。
      Q4 D2 F+ V0 B2 Q  r9 e" b! {' r- V, i8 A1 `
    但话说回来,SAP开创了ERP的时代,还是有功的。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-10-21 22:19:43 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-10-21 07:523 r9 Q  f3 p( I
    这东东搞得懂,就是独门手艺了。我知道一个白人CPA,自学SQL,算是把一个财务软件搞懂了。做FREELANCER.2 M- Y2 B9 w0 F( B
    ...

    7 s1 B6 o7 G: c* a& K这其实是contractor的标准收费,并不黑
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    17#
     楼主| 发表于 2023-10-21 22:21:48 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-10-21 04:08
    ) N! X3 B  J5 R8 N* i* _. @电池方面,在“除中国的市场”上,韩国领先。但韩国的电池上游,极依赖中国供应链,“据韩媒报道,在获得电 ...

    0 ]& n6 q. G  b! b中国高级石墨占世界90%,韩国、日本不依赖中国,还能依赖谁?) n' Q( o2 d4 Y
    8 b4 a  a2 ^( C- f  D0 r$ d
    他们要自建产能没有什么做不到的,但成本控制就别想了,最后还是竞争力雪崩。
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    18#
     楼主| 发表于 2023-10-21 22:24:17 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-10-21 07:08
    0 T' g. T/ v  ^) y* {; |" H4 A我以前用过一个德国的系统。我领导当时和我交接时特意嘱咐我,按现有的,维持就可以了。$ a2 K$ n( K, `7 w6 S
    我年轻啊,不搞 ...
    4 z  C4 Q2 r8 [5 n) Y
    听起来很像SAP,连术语、功能分类、程序结构都是“我不要你觉得,我只要我觉得”。1 V. o+ ?6 l( K/ G
    1 O8 g; r. g% T. F
    德国汽车车机也是这个德性。
    2 m" z% ^9 f5 z' V
    5 c: q# \0 A# J2 r用惯了能适应,但这样拧着用户鼻子逼迫适应真是油纸包塞P眼里了。

    点评

    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    油墨: 5 伙呆了: 5
    天,好难得看到你写出这种话啊  发表于 2023-10-21 22:48
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2023-10-21 22:50:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-10-21 21:52
    * ~: n) o" m  I! i3 v' E这东东搞得懂,就是独门手艺了。我知道一个白人CPA,自学SQL,算是把一个财务软件搞懂了。做FREELANCER.- E2 M  k. U. w: b
    ...

    $ o* e5 F% k+ w) {/ ]% G) }* G) k& _在国内 银行IT界,以前的外国公司也是收费极高,售后都是从上飞机开始到飞回去结束。
    7 A8 V  M* M3 w; g5 ]# l/ c但现在基本上没多少外国公司了,剩下的也不敢这样收费了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    20#
    发表于 2023-10-21 23:59:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-21 22:19
    * \( V& ?7 v7 \! G$ j2 r$ M这其实是contractor的标准收费,并不黑

    . X% k1 t6 E; X# D) N- S1 G' b严格执行收费的我就遇到这么一位。每个月底,我们会收到他账单,一长串五十的收费,他详细写上收费原因,比如
    . M" @: Z# x1 c7 O8 t* u50, XXX问我X文件存哪里?9 p  I$ G. e& |" z, X% Q2 O# S
    50, XXX要求我报告首字母大写。
    / m4 L% [" B5 D) O' u* w。。。- H& E8 |9 v8 O- E! L
    % v( U  _* d( C* m: f
    搞得我们很没面子。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2023-10-22 13:05
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