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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
9 s9 a2 N* ]: v; J/ t& N& d4 L
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。1 Y" B2 d# c1 y! v0 ~9 G, L

# M! a: \5 H0 _. N* Mhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
5 D3 _: C7 S% J* \
" _1 q( d6 z$ ?9 G2 I, z7 }5 Z" H! f必须说,质疑有道理,但抓错重点了。& v/ F& G4 ~) K( \! ?

: k" u- Y+ b* M
, Q5 Y$ R! z0 G2 q4 L9 A* _特斯拉是大屏的先驱
9 o! p' _6 C/ I6 N% F; }+ E
: P. p9 l6 o. U1 v! y  y  A
) H. ]4 d, H& ]* [# J# T沃尔沃是紧跟者之一2 @7 C$ P3 ?; N$ s
6 T+ P# T+ \. @+ i# W
' F) A9 \! Y, ?
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向5 F7 Z! V& ~( ^1 E
* [4 g% s1 }1 Y) A
: r3 x) F& }7 I8 a: o7 h6 g  C
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针4 d& r. ]; j9 y3 u$ U
3 ~; ?' e+ v$ s9 o$ L" f
) d6 Y8 d5 w/ U3 ~9 @

  v+ Q% @7 z$ X: V) C$ h5 {
  U" B  _- E0 q+ N% V, m( |( y保时捷、路虎也跟进
8 c2 E7 M/ a0 y+ P6 U# Z: y
. r3 f; J. E" ^0 a: `/ L( K1 M
% \8 o. l/ o& a( D: g- f" Q' ?) n新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
7 _% ?/ w2 Y- A0 u8 o" ]0 a/ Q8 d4 }- _) c
" ^: v1 B. O$ i, c$ z" z. c
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾5 p/ S2 ]0 p6 @! `6 J) G3 ]" B
- @4 ]! k# v) k: S
6 u& k  z2 b  W2 P: K' e% A* a* G
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
; S* H- t- a9 i# A, w5 a& h" k0 w( X  O/ H0 n

1 I, f: O: d4 F. w3 E1 U7 V; Y: D传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算# J( ?$ j/ D' l
/ b4 T* c3 s- I* |: S6 T) l. V$ I8 S
* p0 {. }) E( G: @# l1 y9 R
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
9 H$ L+ G0 b! u7 x/ Z/ K! H! [5 h  L& l  C2 t8 q, M( U4 r

# n6 v' i1 v. b) l! \有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的* Y; N# m3 `* l. ?6 p
! t& H% @" p! f, G- j3 q
8 [% T$ K6 X2 _. y
用数字显示模拟机械指针就方便多了
+ B! L, e2 z5 N1 E6 k: f* I, w( g8 V4 R$ i( I
8 Y7 c1 H# A5 N4 h! C4 ]
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
: V" C% M3 V  q% P% ~2 s4 @4 \( f  Y) C6 @( A; b5 J
0 e, E% A; `5 P6 y; v2 o/ w; l
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
4 G' h( n; j  _* W  y( _8 m* S, D
- C/ _6 p+ R. [% ?
/ U5 N# l7 q2 l1 N5 G更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
2 i1 U$ E! k% M% o! `; P( A( c5 i8 e. o- Q# \
6 f. p8 f1 l; s' X# G
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
; L- }1 y" S  U! L4 J* C- r6 m! _' A6 n+ [' x
8 D, \% S4 K4 d- g4 _9 w
倒车或者平行停车时更是好帮手
3 B# ]; J+ ]+ l3 g, M+ U3 y% j( \
) E- h) C9 J! O" L% y- }' A, _
, _$ T4 p9 l1 U) X/ H但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
( O8 B5 s! [3 i9 o. ?
: v) u  _! d; @% c- M* W# ~5 B' G! U
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心1 W% g  ?- ~4 f. S( }

  i8 x4 H4 N! I, `3 F汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
2 M% ^! b  x- v
. F' u: w4 V5 S$ y( z机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
" @0 w0 p9 W: U: S- g6 T' B
' y: ^$ `9 W2 n- t4 ]- w% j5 u' h/ i& |1 I
切尔诺贝利
0 s; ^+ v. s7 q; b$ g: k5 }. L
9 ?- B! t! l, a  Y2 C5 _8 a随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
+ v( _9 m( J+ X- y6 S
* V0 X. z3 Q: w5 ?+ y( y9 i2 O! |$ V( `5 w* D9 |& w) C
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
9 F1 c' _' f7 ?3 Z$ j1 i# c9 E2 w* G' W' d

, o% N, V6 \+ C8 N: P这样的画面设计已经是公认的坏榜样: B" e# M3 f, c: d: {  C3 Q+ y1 B  B6 F

: P% l" Q* ^6 V: @" [6 `- {, P- t+ M5 q4 d
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应, b! B0 g8 p, B( R. G9 P8 G

# Q/ y* T7 R1 n7 o# k4 v5 b在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
' q5 }# J/ }! ]: D' _# C/ L+ [
8 a& T5 u. U) K8 Y% J/ P, h) x- h( V更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。8 v* P. h' ^7 `3 l6 O& d. K9 z7 e+ c

/ E' z8 s, V  ]$ K% e  `) Q车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。8 `$ Q4 C- |2 h. I: _! ?
1 J9 h5 a3 s/ H. m  x! k1 G) R
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
) P% S- |1 @7 {( y4 u% f' R. N8 Q. w+ ^; Q, E) X, i
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。; N, h: ?4 E$ }: H5 c- t: A! D' O
! x# o/ ?+ C! h" O" D9 a. k

4 H& r9 X" f( ]各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费# P! P3 D$ D: O$ J
; Q$ ~# _3 w/ ?
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
! [5 B. [7 m3 W( `! ^' P! o' E. \. M. E4 R
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。# s3 J0 U1 }+ K% ~

" y; W, @6 I& b' p就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。9 ^. d: n9 ~+ H8 e2 w

0 _3 g( u( ]$ x/ t触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
% w9 x  y9 B, f' v: g& N) ^! P" r% |- ]

( C0 S( s8 c$ n8 a8 M上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
  Y4 A: C; ?4 g9 w) N5 a/ Z' \9 _- |: K5 X' B
7 ~7 f3 W2 i1 B
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
5 [* b# h' M& ~' o0 w- H# P
1 v9 ?2 H6 `2 V6 [3 Q: [7 ]7 _# e3 Z
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入! k  t0 V" _' P- |: k( V" b& f

5 O# B: j8 \9 L& g$ ^
% j' y7 r! D% n# n4 ~! n方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
! t9 \, k8 D5 u6 {( u' w$ r* V' q& G  ]+ ^& C8 p: ^6 |
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
( T3 O# l* \7 E5 i0 ?8 f( G
9 ?, F: Z! ], L: `$ T" q  W汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
" H- }0 O  ^' z& L' D1 S# ~  C- M3 E0 H' {7 X& Q# X
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。# T/ ]) J! i6 v" M6 {7 V

6 S3 V. _2 a; ^在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。6 L" L, z4 R& _
    2 M' T/ T: n, t' L
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    ' r! H1 t) f# s9 f1 i同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    & {/ E  B1 K2 v+ n8 w难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    6 h0 m0 p$ u7 k' n难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    5 z( J; z( T. C& ^' R5 q汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:273 ], f* |2 ]5 e) G! N% N! h
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    $ O& K9 O1 y, G; P7 o$ ?- A7 y当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    + R  H+ |' ]8 |. x. W6 e- R电车还有脚刹手刹吗?
    $ B! O9 @3 ?9 ]+ H& Y( D
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    ! W( o5 i) I& ^- R+ }5 h. t难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ) @  b; k' T0 i& v) `9 `
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  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51! |* m7 @3 V( q! ^7 Y4 W& o
    电车还有脚刹手刹吗?

    # ~: H& N* w0 R你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    ) w' q8 W. X0 z! V; D# k) _哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
      |6 s+ d; T& ]% I  B你要干啥,用嘴刹么?
    0 r. V+ W& e, B! A2 L! ]
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。( z& P: n! q) a2 O: `& ^. N
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    + \& o4 Y4 s7 m) K. }: s* T
    % w4 ~( T; n' K; c5 q  W9 `“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”' s* R: y; G8 t4 E* F) ~6 Q
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    % ~& m; u, Z8 a: C0 ?
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:509 J, z% R$ w6 G6 _7 y! L: N* E2 O3 b
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。2 b" `& O. O2 z9 s& {) W
    比如你有个大屏但还是 ...
    8 H. R# s* x. N3 Q0 o, G8 y0 ?

    2 R+ v. D. h/ V3 F+ R) K! S- X那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    5 `- s" F1 b1 Z2 s+ S, _$ G- L( W6 g, t- G9 ~6 G8 p
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    : d) c- U* ?0 z, w. W, \% A9 G" t那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?, H! ]$ m8 |% |1 B

    8 {+ v+ b& V, L* X; ? ...

    6 u3 w0 M3 O% O& {/ }" `这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:026 z9 D5 O* M' D9 L: B5 n! l  D
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    : L7 l+ V& t3 y* B2 Y# ^8 ]
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 1551 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    2 A: u8 Z! L" s: a" w0 |那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?6 k4 w* U. R2 b% i! o" F; r/ E
    2 h( z/ [7 p- J$ T' t/ |1 T
    ...

    3 v$ O. z5 p3 i2 h! }# z宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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