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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 & L: i& F% h# P

/ ]$ a) x* N2 U7 J# n: U0 _2 H' rBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
( l  f  j! t* _  v. B- j- Jhttp://www.bbc.com/news/business-30919045# S$ }8 `7 H, B
  N4 \3 K) Q4 e" J4 m3 \( F
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。( X2 [. d5 r( \6 C2 Z7 W% z6 C

+ l& C& n* C8 [+ B& |& f9 X' {( Y
; J  m# Z$ E, _/ F) v这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
: F" v0 A$ a( m5 G0 P) Y, l( J& @4 d0 {3 K2 B
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。& b6 F* _( N  N" y% Y( Q; m% w

) N8 H1 Z6 Y" P& a' s俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。' A  n0 s) ^1 p/ U; s/ R
& M2 ?  P: n( Q/ c
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。  \  U; L; A9 w/ q
: R  F3 a* b, {# Y1 }
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
$ m% W! M; a3 `4 J: x9 b1         United States          99,081         19.4%' i+ X; S9 U& d7 ~$ p! W- y
2         France         63,130         73.3%6 c$ Q; _/ |" s% E1 c% m
3         Japan         42,388         1.7%! `1 Y, n0 }0 H  j7 y
4         Russia         23,643         17.5%, K) h" Y0 B0 ?2 d% t
5         South Korea         20,721         27.6%
! m% I! L' R% @; R6         China         17,978         2.1%
8 _; d& L3 H9 R5 ?7         Canada         13,538         16.0%
/ M1 T& t7 c4 v: F/ l8         Ukraine         13,107         43.6%
5 Z! m% t( ~( M& V/ E* A: J. g9         Germany         12,068         15.4%4 U6 C& M' o: v1 x8 j
10         Sweden         9,474         42.7%' b3 l* [/ W1 ^4 A( u# O# i+ R$ e  ]2 {
11         United Kingdom         9,243         18.3%& x% L8 K: Z; m
12         Spain        7,121         19.7%
( r& N( S+ B1 k1 R13         Belgium        5,927         52.1%
5 i9 i% _% Y) E" r3 b+ y# R14         India         5,308         3.5%7 y3 n$ Y( H9 O* o
15         Taiwan         5,032         19.1%8 A  u; @. w) K( z0 E$ c( ^
16         Czech Republic         3,884         35.9%2 I' \2 C4 g1 S. d% g4 y
17         Switzerland         3,308         36.4%* Q5 V: ^( F8 f, L9 D8 r
18         Finland         2,752         33.3%
: f- G2 u# i$ O4 W4 f19         Bulgaria         1,906         30.7%
- D, w9 S1 o2 R3 ]$ F20         Hungary         1,889         50.7%
( m! t' F( P% _) D1 F8 v2 F9 S& E# e6 `( U
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。" y2 \2 z4 G  w$ z' W2 h

$ l4 f' q+ Z9 K% b/ A在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。2 |2 J* F% x7 X8 [  E$ W" N7 [$ x$ d
; |2 v+ w! w6 o  r

9 L2 x0 v& i! x. q& J; l不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
0 N' o8 B, k0 Z
/ R/ z' Z6 b! d; M+ I7 r
# ?' n3 ~0 ]5 w( [+ v8 {各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?" F6 n( z: I4 ]# J
, \; [1 B9 W- G* s8 `, Y
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
2 I0 s! D3 x. ?2 I; f' k) s0 D3 |. L! W0 B  I  ^# t
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。# R$ d% Z- i% b# Q4 e) J

2 D3 Q- ~" B) r& f2 J( h核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。0 G( T3 q- `  \; T9 `
4 u% p6 h) W! v: T  P0 j
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
# ?- l' U5 A  j4 H  R
2 q6 A- I' F& N/ H. ?, ?2 O
& O( r% K) }$ G4 _- F( o这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家3 M1 f, ~2 P7 X" K( U  z

8 f8 A4 L0 O3 a5 `! E% f: d. S, D% ]# A( R. M( f! W7 P" H
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖- E, ^4 E; [$ h5 W1 u$ [! B

& F4 r) n# }. k; h3 p3 W+ T) t4 w4 U$ w
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小+ |4 J4 q, K7 ~5 I
+ X! y# M; F5 q7 Q. `; h6 G: V
9 z0 i4 b  N' v$ n2 m
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍3 e( A' K& ?# G5 s# J

! g5 m. i1 n! U& N/ m% k

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    - }1 f' D5 i, J8 U8 }2 W, G* \9 g3 C: ?6 \2 E
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。" a0 `+ p% s: x8 R% p$ X7 R
    ! Y! V2 u( a( K6 q( j1 L: C" T
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。" T  s# A/ \5 N
    ( Y6 U  x& |) q3 s
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。0 h$ ^: n* ]+ ?6 O
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    1 k; j: X0 ]( O0 s6 x太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    6 e  Y7 e% u0 X  l: a5 R“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?, I4 J8 S1 U: u$ M) x" O  L
    太阳能、风电只 ...
    5 P* ^4 r- d! G4 F
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40- [+ M$ g+ G9 j5 K$ u! Q
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
      g: `5 z& [0 b6 B
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 ( B6 ^- M! v, Y$ N# t) V
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25' b9 G! l9 ~0 E
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    2 B" R- ]* L/ N
    + r. d7 F8 x& e, c7 D
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。5 ?, U) y# c9 H# p" f6 ]5 C

    ; h! y8 p' Q+ j; E$ Z/ D; g开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。" A+ R. u0 {# v) o# I( M! a. A

    3 }+ V; i: x& I0 \  u( K/ Y( I! P闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    $ ]! v7 t( \4 f9 w4 y. M
    : X2 ?8 t- X7 Q- @. P2 \闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    9 ?( b0 y: U$ k! Y+ z
    % P4 @. F& E2 D/ n但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。. Q/ b0 w* k! \( U5 _! j/ o& V

    / d1 h- I" W. Q* ]" g

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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    ' R$ ]" v! d7 \( Y6 u  Y最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。/ }3 n* z; i3 G: Z# |. M
    " \6 r! ~" C$ B. ^6 W2 G3 O$ m
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

      P" G/ I+ b+ y# {8 d; x原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    ( M& e7 m7 `# x$ y( P( ]* t3 k乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    3 o3 x- J# s) N* s2 _; \# c没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    & g, o+ X3 }& L. O) ~7 U* j0 _( z9 D5 {8 L3 H
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:471 Q3 D3 o3 A! @) h1 _
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;! t' a7 V( p$ l# T6 n9 X+ j
    : s- p5 F; W! N: c1 L# |: i
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    ) H& X& q  L) S$ P哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    - _' k( Z) `1 s5 }$ W$ b2 O4 q  @/ I# [" C) Y  T
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3510 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    2 h( O5 D, _; J哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    1 e; u+ c1 I6 J* ]. E: f  T. \" j+ [/ Q# \) L. i
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    7 \7 d  G1 a) f& y9 q, _/ s; J7 _7 B兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。$ t# B; C. @# K8 ^) W+ W  _
    : @3 S3 o' a7 w* l/ D* l
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:570 l: v: a& u; e2 r5 j/ ^& q
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    ; w5 n  J$ q& [+ g0 S2 k0 z“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    3 z; R2 M! w& T/ b9 M这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    / b& O# ~. d# D. v$ S
    5 r& L2 b& {/ m. l( f/ T/ p& ?俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3510 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:425 E' U& D% T- C* b
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    " I+ }! \( y8 O5 P( i这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
      a5 B9 B+ d$ l7 X( t# t/ p- R
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。7 S6 E8 }, N/ G; m: ]
    ( k* c9 T0 i. V9 P, R# a
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。( v) t/ |" {7 k, ^6 p7 q

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:078 S4 M9 r' H  C1 p: n/ E) d
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。& d# O- C/ ]% g7 j; _* C8 [
    $ x; h- ^# d+ x' h( N
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    ! w7 K# r* s9 o6 Z4 o# ]7 l5 \既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3510 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑
    ! z& v/ U, }$ j2 p; }  G
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47' p. {+ ?+ B8 B4 f& P
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    ; ?% ]% I2 G  J. s
    哎, 纸上得来还是浅呀
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3510 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47! H  C/ c0 t' Y! D  x' Z1 e& F
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    . q5 Z5 n" [# f
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:476 z* H2 D. s5 E* V
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    8 A. K' h( \. F0 N没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    - {, v1 x0 u3 c) |7 o% t) ^" a4 Z/ w9 r5 j( p
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    ; l2 l2 g" B; I$ _5 a0 ?6 d; @0 ^" o+ c" Y, B" [/ s
    总而言之一片的不和谐。

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    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 ( c6 N& _$ Q, z: m# s" r* S( v' F
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:164 M: F! m3 Z: \* Z  E) R0 ]* {
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    ; e/ K+ L, H! ^* _  W: E' {; n8 M$ n7 I7 @& x2 l* r# k
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。5 B+ E( s8 p+ q# y* F+ H1 G0 X
    & \8 |, f7 v, Q
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    2 k6 c/ I; F' t
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    : L% a$ n: D  h+ q9 d化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    : s) D& v' U( n! ^; w6 g8 I: p# h: D6 l0 S
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    : F$ d" P; R  \5 N$ ^" i% ?1 z  Q/ [0 C
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    + x, r$ `. m9 t
    & Q" i3 @& S& o! _% _核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    8 z, o0 H" u+ Q1 z2 \- w1 ~* r5 ^  \% t/ }  {" y3 d
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。6 o/ w6 o7 `. A5 W) w3 C
    # g0 B+ N5 C! V# ~7 @
    - a4 i+ q- r5 V9 F' }4 J
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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