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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
, {# w5 Z9 C  o  R1 z- V: r: R
% z3 n4 e  P/ n0 j# W: eBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。: k8 y6 n0 u& d' J
http://www.bbc.com/news/business-309190452 o2 ], p7 W5 M

8 t5 k% L! u6 g) _德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
" g  k1 c) T! a
* v3 M/ o5 C+ v
& T; z# P  |9 F0 W' _- ~这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆- u& e* a# s% ]2 i# f7 M# ^% b

. h) h" X! l0 u! T/ g9 _但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
7 @& i  y1 I7 `% h. [, \
- s- \, \9 _" x" T2 h6 w2 z! d俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
) Y: w* [# e# j# W& |8 L- ]5 `. g5 y% g( I6 ~2 o$ Y0 m+ B& ^
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
/ b4 X4 K) h3 R
# t& x# K8 a, r2 b- ^排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
# A8 a5 @9 B5 A1         United States          99,081         19.4%% Y. m! c/ e# p4 R( k) ]% k
2         France         63,130         73.3%
6 W* y/ y. b1 \' g3         Japan         42,388         1.7%1 N: i' K3 L3 S
4         Russia         23,643         17.5%& x0 B, d* d0 f& e" f9 Q1 ]. Q
5         South Korea         20,721         27.6%
' O/ q) c$ }" v" g6         China         17,978         2.1%
& D+ w6 E2 ?0 u* C7         Canada         13,538         16.0%
& o: |* s1 D7 X1 R8         Ukraine         13,107         43.6%( ?- M# f! v3 ^6 d' F4 N8 U# }
9         Germany         12,068         15.4%: {8 l$ S9 E- W+ \# w) n$ u/ c5 M
10         Sweden         9,474         42.7%
7 H9 B% Q8 U2 v  R11         United Kingdom         9,243         18.3%! F4 V1 X: y, {* i5 w6 B! M5 r2 Z
12         Spain        7,121         19.7%5 d" N% `5 C: X) V2 z2 K& v
13         Belgium        5,927         52.1%
- B  }+ n1 d9 d6 X2 j0 z14         India         5,308         3.5%: L/ h1 s8 M6 y0 \9 Z5 c* v
15         Taiwan         5,032         19.1%' t" o) R- r4 j" X# }9 X
16         Czech Republic         3,884         35.9%
3 _; W& a/ S* Z' ]& @# }17         Switzerland         3,308         36.4%
% w- p3 B8 T- p9 h' c% X+ ^5 Z- J18         Finland         2,752         33.3%
  c/ m5 A) A3 x$ l19         Bulgaria         1,906         30.7%6 @4 R, E9 W& S3 `7 W9 h- O% u
20         Hungary         1,889         50.7%
& |" X3 h% t! X* i# L9 N% p, d" h; W! O9 @- \% I& `7 ?9 k2 r* A
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
$ J5 u" j/ Q5 n: @( N
$ W8 i  A+ x; [1 r在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。9 }# i" _+ z; X0 b; ]: P) ^

2 T' y& D+ ]; _/ R4 l& z+ ]# G  q" o9 D) N$ x& C1 r
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
- s, ~* h9 e- \! [
5 F0 o- @7 X4 F( N8 X% a% J" t9 w* D, ?+ `) D# \& V
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?7 S, M8 u1 d4 S
, L' `" z' P) H. H
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
$ W  k( P: Y0 x! ^2 K, \% D2 k8 J2 p# B& p& u6 ~6 w
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
$ L; c: Q% G' q, \) u- p0 u9 P% w& D8 H) e- `: ]8 q( m8 l
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
' Z3 F* S( g! {2 j& d+ n/ u" w. E7 H
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
: w3 F5 e4 p+ ^  W: r5 s, [
& w) b7 \) n8 L; u( V- x9 i4 ]. G% t% [  r' e1 ^, ~
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
* s0 m9 z, J; X
  t1 Z2 q5 r0 N! i% [, Z* |8 A' d6 ]% g3 O6 y) Y
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
* y; j% f) p0 d$ X' a0 s$ J) q8 d& x
0 Q1 k& x, }4 W( E
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
! z2 c. H5 E- F! a8 S5 w. R$ T
5 M8 i. U" m3 U) \& X/ ~$ i; X: d# Z& r7 R0 r
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍& F5 X9 ^3 @2 C* X
, a  s9 e) ]8 k/ S% ~0 s

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 6 f1 N3 K# L! t, W& k- M

    * R. X: \* v4 m2 _# ], B* e$ r目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    / z& Q1 L* Y3 l4 v
    9 N2 B, p  z" A/ Y9 l和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。
    # Y5 o5 O* s# ?8 `
    + A7 u1 A: J7 b9 T4 x. b/ p闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。* p, ^- d) R3 Q" l8 k
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    ! q3 Z% F# A8 n: R: `太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    9 E( U4 o4 ~# E/ `4 x# A“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?1 g" V! ~6 p3 ?0 a& g8 [2 [
    太阳能、风电只 ...

    & ]0 C$ H7 j( Y+ S% B4 P% ~对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    5 S# E: b9 v, ^! s8 F4 N目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    & M+ L/ a1 l$ z$ H% _, \/ b
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 & \- p: y5 J4 j6 z
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    . Q- ?6 {$ [$ [  s' q开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    , a% l, I2 g+ q, g& \: ~- W
    9 F0 Y9 R: p2 }& G6 g# E
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。2 V* ]+ o2 R% [8 ?2 O$ w

    4 e2 U  D/ R' T+ I3 U开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    6 ]) e4 z1 {) [4 d7 H
    / |0 }/ X8 }3 ^( z9 }闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    0 i& j* e4 x8 b" w7 T5 S- y8 N8 G5 k2 o2 M8 B4 ?; x
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。5 i' E6 q7 A4 D) ]& A5 ^4 E
    3 U  W3 d3 L. F$ W- G% u
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    0 U) r8 k! V( A0 ]: j8 i3 t6 o  ~+ o8 \/ x5 Z. K; G

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    2 N# T/ k( Y# {1 B0 Q最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。, y: s* O9 z3 z+ `

    & q: q2 {! s' C  e% N8 b: z% B开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...
    # H' ~3 b  H( C8 b
    原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    . V/ r( y( x9 j# ]5 f, ]乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    6 J: b. }, p: P1 z
    没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    4 L5 |- G5 M( h6 P) U4 v$ k8 m) S8 `; e5 \- P4 k
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47/ j, {. S' r& |5 V
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;6 u* ~! A4 c& F# U' s$ O! N

    8 I6 o1 R4 P# j5 O7 k芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    5 ^; V4 @% p4 c+ H5 b( f哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    % ?' b4 }+ F4 e
    6 n  x+ V# J8 S% s* K芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3637 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:136 {/ t* `+ z+ ^, M
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?1 R! L! v. U: W; H' y3 t
    8 N+ [- W! g! J1 I  u; t) g# |- l1 z! p
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    ! S5 |7 L6 M3 ]3 f. n. C( U
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    ! ^$ M2 i6 W+ S; l% W, j: U1 P- K, Q( i0 p5 Y
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    $ U( Y: ^3 D1 `$ g5 P% @1 v2 a兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    ! ^5 }( X1 Z$ i, o! t“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    3 `- p3 A, T- W6 ]这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。  [, @( ~( o: u+ E" {: C9 c, [/ K

    / y% T0 o+ y. g! W  j- L5 {俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3637 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42; s7 {9 Y6 N9 \' Y+ h& D
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    % g! f/ x1 V/ a这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    4 p/ w$ @9 I. ?" n( \8 R& Y
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    + Z4 K5 _' `+ J$ Q' _# n1 l* ?' Z6 s/ n& W
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。: F2 }6 M( L; I) N% m, ^/ Q

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:078 U+ R( W! e! z( s
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。; X  M8 n( o) `
    ; h. c* L- z- {% A/ m4 q
    那个命令做逻辑真不是once thr ...
    2 e! ]* o* Z/ X+ L* ?
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3637 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 7 e7 ~) y+ Q3 k! w  ^% L3 C5 S7 y
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    1 j: b4 N* ~* A+ M7 M  u: z+ x( b既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    & E1 O$ D, s( B) k# d- n哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    " I6 k0 b& C7 z9 f既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    ' Y  [8 t& F$ l$ p1 i你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:479 z, K9 L4 D% J
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    6 X1 v# g, N! q! W
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。, G4 B' d6 _" M7 }. X

    2 k, {& B7 W4 I6 W显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    1 @) U! u9 X! E
    ; F; ?( a& D3 h1 x3 u8 @. V总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    ) U: j$ J% \+ m8 g
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16# |) U0 S; `/ ~
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    + h! @, V3 D% Y9 Y! e
    7 N% h% {$ V, M1 v- }化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    9 f0 h. T/ I, h! e9 U
    : j7 r7 @; U8 M4 K显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 * _: q$ J; k4 j! H
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
      e3 o* d  F% w2 k2 `# \7 V化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    * M! Q5 [, i* d; W7 F  }# l+ a' Q; O1 `- m: w/ K- h3 N( ?2 l
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    ; Z# X9 Z* D; C3 ?; H; y" s; V- d
    : [% k& a9 y  T/ S) Q  _- C你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    * y5 U: _8 O6 S5 h. s6 R* ?9 I; F# i; p7 G
    % t  ?! J. H. F核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    : x. V+ P) q8 @6 o& o) g7 D, d/ j0 j
    $ V! `4 M* D- C' l# K0 a7 F纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。
    9 e! B/ E  C( l" |( Z; L$ r$ U% x1 y9 |5 [. x

    1 M' X7 i6 B4 x/ X我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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