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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
  d) x! L3 u; H. j! q+ t- q
& d$ q+ _( P( t3 x# j" U7 x1 ?观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
1 t5 t5 q& n9 \3 l0 `5 h/ S5 x8 f! E. a4 u& p# z  z* ]
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520441 C$ J9 S8 N+ t3 I! N
& {  f# C& _; B; T; M2 n" C# z
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。2 d+ W/ l  M2 i4 u$ ]! W& x

3 `8 j) ^" }& O$ q7 e- g) u% Y, N1 d( j. g7 r
特斯拉是大屏的先驱  C4 L0 i+ i6 e

& I- J# U3 j& B; C! B7 B+ S1 R
. ~/ I3 t6 {8 h5 L' ~5 a2 y! X沃尔沃是紧跟者之一' ?3 G1 M1 W" A0 H, v( W5 q$ _! e

0 e- m6 w5 t" D) X" ?* D, d5 D  D- j% L. T) [  M# y
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
  d# y" x, b6 t( r
0 g. `( `* ?" A) K" I' }8 X8 r0 Q3 j1 m& f5 G7 \( Q9 u
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
! W8 @) }& [4 \+ q0 T6 O  N* ~3 y+ X' _) o: D: `" l3 A
) V  E9 d! l" z2 q
( u- e- g5 Z3 ]0 o; Y3 e  ^

3 w* R0 M2 Q( Y3 y+ [2 d; x0 U5 T保时捷、路虎也跟进
' b" C% B" Y& j6 X! Q- ]* E. O' L
! ?1 c: U! [8 W4 f3 E; P) K9 W# `
6 D" a5 C7 ^8 T' T. W( H新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
5 z: ]5 }* T4 J( P: ?2 k: }; T9 k9 \  _
8 M6 y$ X" }/ K2 L- v& G* d) n
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾; s3 K4 l) p  w, s5 v* h- P  g

; r. Y6 n$ ?7 d$ m0 r+ j4 f9 P7 l% `, k0 J
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏# z7 B2 B* a$ i& J7 R' ]
# W1 s7 z7 l+ n' `- y, Z

( k, z  c/ j6 `- U4 u7 C4 Q传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
! A8 k: I0 r- A8 F, s! X! g2 ^( g: T0 q" ~4 L, ~9 _
1 }" b# H2 \# @' g/ r
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思% l' l) P9 s4 Y5 T, T' L

% E3 Z/ t5 @6 I+ D' }% g* B$ J1 T6 O+ L/ V
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的" j$ h1 T) X. F0 ^1 ~
; R1 o- T5 y$ T2 W% q$ `; {
9 L% l& B3 J1 B) e5 d
用数字显示模拟机械指针就方便多了
4 B% i6 y9 e. G7 z0 z: |  P+ r2 q7 n. K' S7 [; {% P

8 B! h3 }- m! m- [$ a3 g而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
1 b1 l, @3 c( f
5 C8 O4 z0 A* e8 P5 o( D5 w  g5 D/ m1 F7 S: h" |
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
- f) l! r5 a& ?" b5 c- K0 N2 O
6 e0 O: I4 K" ^
1 f- e+ l8 R" l( s8 B0 `6 M' u更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
  K8 w$ F/ U, Z! k/ j/ D) i) F
& I; d; Q+ ^9 s8 Y  y8 R3 A8 ]& E2 Y1 R3 k. ]0 V9 w
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观5 E9 i" c0 X! |7 x* w4 k

$ o. B, B+ R& H/ C' T4 s  Y/ `
& f$ S* `/ K& G倒车或者平行停车时更是好帮手, o' @7 i; d8 {- v3 X7 A

: n3 i2 }9 f5 t) V" K% k5 j' [% F2 C% E# x& J# X* o" ~, o7 r
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
; P& a& S4 [, P# f: h# \0 B: v  J9 M6 ]( H+ W) ~9 a

. N0 f4 \. f' E# K" P另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
/ {' Z5 n: n# e2 j- p
1 ?- q( @) v5 i6 }9 A: d汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。0 f8 r7 {0 x9 _/ q  f9 O

  d3 a5 e; M0 b# G: Y3 ^机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
' t0 Z, h8 O0 f: B: l
& l4 |' V" E0 ^2 D. q6 M* P3 t( j9 l4 S$ d
切尔诺贝利
3 Y$ j4 h& C/ {* U8 |# f! _( A6 U+ d% [% H6 Z# Y
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。3 L' H2 p- ?. @. H
" K1 g/ d0 m* ?

' I: z. j7 g1 c9 i这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大: W& l( f- y* S# v

# G+ b, }& \4 V" h. m) l1 I
* `) }" ]% ]; h这样的画面设计已经是公认的坏榜样
7 N# C6 U3 P& G+ }" i+ V' Z8 P' B; y6 J) F3 W) H% t5 Y) B# m

( H, P5 g5 t! \$ j& n* c这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应* ^9 ?1 P! D  N- @7 A" X4 |

9 N* R) j6 |7 P' O7 t2 e在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。. Z: P, T7 s0 r3 B: m
; Q1 u6 A" q6 J
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。; a5 {2 u1 V% f; f- C

# x8 [* f5 [& A& _车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。! g6 @2 q# H' ~9 P5 H

- _# ]7 x0 `% o4 }8 N' `后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
/ h; \- D# |# S7 s
- F/ D, U, n$ B, a! c6 h显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。2 `6 p$ R9 Z3 p$ n7 w
" P, G$ T; @0 V9 X; E
' a9 p4 v5 H) p) K1 d
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费' g% C9 C0 {- N) i* _

" Z- q, h2 O1 w& P回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
% {) T0 D  O! ^' j$ W/ x
2 K! I, C) |0 b自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
3 Y! I3 x  A: k% L, J2 X: l5 F8 F8 R9 h
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。: N* t/ v8 `+ a  |
8 G$ O' Q6 g: ^
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
( _& g3 f6 D! b7 U7 ?  b  X
3 y3 D- H4 i0 h- p% T8 O& C( b' d0 H( M7 W% e# @
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮& \3 j) r/ g. I& m

% P5 H5 I( m# E! K6 j3 S7 G( P4 u+ [8 [$ _" R
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了# v8 g% U  o* k' N

* E: I- k9 x6 y9 \" i8 k2 l$ W  X0 }# v1 L$ o1 B5 \5 e  @, C
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入* N. ^) w4 i; n: X1 G2 D  S

+ P1 C  n* r0 x: a% g8 g; @. e  @. u8 O+ O* I) A3 E6 c1 `) S
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
; r- ]" G2 h7 P8 U5 Z, B# b! y9 O5 D4 d
; ~3 m) T- i4 Y% ^' Q1 f  H直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
- S2 u1 C" q8 \; E& L3 T) H0 ~2 K
# C$ K) l$ x4 _" U. R汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
5 a/ l# A3 x) E+ m7 P; \1 q7 s1 e% x, J% [1 H
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。( R3 d1 L6 R( I+ I
% |) B) n: f( C7 i6 O) j. N8 F8 v
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。$ q; x/ }3 G( _4 G

    1 l9 l6 v) a  N4 l: z3 H至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19+ e! D& E0 [: Y) N1 N+ _
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    " q8 b: W% T! S1 d' y
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:204 @) d3 F5 s2 t; ]; d8 l3 h  R
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ) P$ i( z% C# M' @  q
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:279 e9 K" D: g# U
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    : U  ^) G( b) l# n/ p
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    # Q/ q2 _6 c7 Y, Y: m电车还有脚刹手刹吗?

    # N- ^$ f/ `! h: |2 ^9 Z没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20, g; Z/ v& W0 \; J' u
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    0 {8 Z/ c$ M. j9 F# y9 I& x
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51! {8 s/ O* N; F& `3 O5 y: {8 k$ H
    电车还有脚刹手刹吗?
    ( U4 {+ p& d9 b% d  v5 ?1 Q. P* M
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    / J/ g% Q; @: T6 I
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ; F6 k. U/ |) g: W" c2 j8 ~你要干啥,用嘴刹么?
    " H, ^# ^. o9 ]" `- @4 Z
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。# R  V9 j) ?& h9 o
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    ) W  Q7 V$ B1 l9 K, C; n5 S& {9 _: C) r9 \
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    + \8 q7 s3 \$ P# a! w, r-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    1 v. G& J$ q- s* ~! z5 }: K
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    * w% w- f6 w& E$ X- w大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。7 R  b" l2 F. C5 B" i9 [0 j
    比如你有个大屏但还是 ...

    , c& ^% n" k+ z$ I; L7 G. A# ^, R
    5 X, y+ ]: l- x7 |那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ! I& b. h$ G9 i* t  d
    . Q+ T/ _1 V- g汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15! P: R# d+ Y1 E8 R
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
      C3 n# r: v( B, E7 v$ Z' c+ H/ u  y8 ^5 a
    ...
    ) R# Y& q8 G; l3 v
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    ( U& l2 R! u1 L: p+ ?# a/ [这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    ' Z0 @$ I* T& f9 ?
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 2145 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    , G0 Z8 l, p! c1 ^. V, T( ]那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    : k, V0 s# Z8 w) D5 \0 l( b  W( P. B$ A4 k- H  K7 @. x) F# ]: e
    ...

    8 r2 Z5 i% ]! j: z$ e宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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