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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 # e  s" y! E9 O

( j1 E# p1 _8 e" ^% t- I5 ?观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
' B! U; l6 x' j5 F# @( t8 J. z  g' B
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044! ?2 z* y' _8 [0 P
* I; E8 d' w! }: t5 W
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
5 m& A0 [2 H2 i0 l, c
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特斯拉是大屏的先驱3 P! M) k5 ?- |) @( z
9 q. h: Z( W" d: s5 h! z, M

. `( ?% x1 a% Y沃尔沃是紧跟者之一
& B; R3 W( E3 I4 X
6 v8 m  _* B$ s7 A; b2 `) X4 w, a4 `, A$ ]
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
7 h( q( o8 v9 y# g8 n0 b
7 H1 z. C0 d1 m' A8 T
1 l% X2 G" a* ?$ i8 TAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针% u# q6 N& _- M
) a3 Y+ l2 }  {* l: |
( m* s7 e+ L5 }' c  I$ t
# G  ?9 ]2 S1 d1 R! `5 \6 \

$ ^. j+ B+ t2 _* Z: D0 g( \$ W保时捷、路虎也跟进. V2 W# V: a$ c

0 x9 }9 W' \, a8 W. y/ _; @# h
/ _8 I3 s$ }3 b/ b+ f8 X新的奔驰EQS更加极端,全宽屏/ N+ k3 H* b* F5 z
0 A% H' D* h8 X, s# c  a" b% R$ l

- k0 D, ^' x$ W  @其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
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$ T) _% E) S3 \9 O. R) a6 `: h
0 W3 g, X' K+ {4 P  c2 h理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
9 X4 K) P& x: U8 O
1 L6 {) t4 ?4 S+ x2 a) M# m; N+ U. u: y, x
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算; b7 _3 v% H/ f2 C+ V- e
0 f4 ^. N( M' z2 }1 L% Z
4 c1 G2 N# d+ D5 \" B& A( j
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
) k* A) U( t3 {& z$ W, O* t: c  ^: N* l9 f! R# I& S

. g5 @$ Z% K7 ?- x: J& D有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
9 q0 i" a! G  J+ [& _
- y9 L" t, k* f% ^7 O  D; i
* X  |* s" G/ j( H4 U+ p1 P% g用数字显示模拟机械指针就方便多了8 d* J/ A& U$ \1 C5 |) W0 T

; }& n  X& \+ u# i" X0 I% V& J. ]: `0 T2 B! n0 g/ d8 O& B
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
" j: ^* x5 j; u" }" x% b+ }% |( D' {) t/ \2 W: Y
8 v- e- n" z4 L1 D( G/ n6 j  e
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
$ [% w3 O+ u2 E, N5 j" m6 t
* u5 F# F, _3 c
. t! s* h, T3 I) a, \8 w+ L/ m更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
- x4 d3 N9 b; D, C: O4 w, s3 K; Z0 W1 h: ]( \! \" r
8 u6 O$ k7 ?% j! b4 g% y% S
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观+ ]* X1 n, r) [6 G5 [* f; ?
- j0 w1 i) i/ y5 C5 e( r/ t% R
' _' Q! W. D: ~+ i
倒车或者平行停车时更是好帮手. s6 O+ c1 U' o- i

# z$ w' v5 U# u* G/ k" e
7 L  x, ]$ c# H( b但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单3 T* F1 o& g, t9 _5 g$ z" o
' h+ }! _$ k9 q' H5 o
; |& S; S# G/ j% d1 W
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心; n5 s! o/ f3 j$ V. \2 b  u
( G/ G! k5 }& m/ a: A7 W* F& W
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
8 @$ _& t$ i* x. `( R- a1 J- i  a4 J3 K
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
- h- m, f3 [, V7 w5 a8 r* I' y! r4 [0 w7 H$ O3 Q
  C% ~( P) m( p4 Z
切尔诺贝利
9 r+ f$ X+ T1 E0 c7 u
* h$ G8 A% L. w. N$ {随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。2 w2 G8 O! _+ K
$ m  d' j) ~) C" f9 j6 d
% x2 k2 p; p+ h& S9 z8 q- O( b
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
" O( u2 T+ J9 m' n( ]* |2 B, G8 T' W8 y8 I# k3 T" l6 p
% ]  O' n, X, ?9 n/ {0 j# b
这样的画面设计已经是公认的坏榜样5 I! s6 `1 A2 a9 e( q- }0 ?

' S2 c4 K. O* S2 U/ y, p  n
* ?4 R7 Z7 l) o3 U$ C( h这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
: s: F9 n! G- Y9 {* {" P7 q
3 C" V7 @/ [$ m% _% w在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
) O* ^1 d9 Y; X. l. A3 m# o: B7 y7 h: p7 d
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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7 E4 O6 [5 T1 O5 Y车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
5 {3 S4 N$ u4 w! J" I8 C7 O: I% P0 q3 F' J: G5 o0 A2 l
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。* q' U% }& b3 Z9 U9 x; E
6 [1 T$ t; s/ N' V# E- T0 f
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。" X, q) d1 j/ d8 j* o6 M7 Z
  w# ^4 [2 R& O4 @+ x: D

, v: W/ r# y& W. j+ G各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
- V  u, K  L, F3 @) r, T6 z/ u* k' e7 M+ h
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
0 e# [" ~7 }( C( _- N' W" a# {: X5 G1 {7 \
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
6 Q; Z0 P& o/ X) J5 i, f5 A7 T7 N1 I# A8 h
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
7 ]8 w' E- U0 [
1 b  S8 J3 w% K! W7 U& e7 m  d; {触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
# r, I4 Q& f- l3 V& C2 h* f
' j- E' M# x, }6 Z& N) z" [) }$ j. N7 t( C, O, Z
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
  {5 R  ?7 Y# S7 f2 c, N* x1 m  l3 \
6 O* r5 S) w, t/ }9 _
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
" a) b& k8 q# X; g- V" w) S# \+ Z
. Z3 |* u2 f& i. k! S& w
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
2 q4 h# D+ W7 X$ `2 Y5 E$ y3 m$ {. Z( ^% {3 N: o$ C

* Y9 L/ f$ J3 q% `+ g方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定+ N0 D( z. o7 f9 a- R
, M! [* ^( b7 R$ D$ y
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。2 @) t4 o" H! g* y' z
5 Y0 O% `3 Q* R: O+ M
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
8 W" {) G2 v6 h6 k  J8 Z- c+ M& X8 q* u7 j- d9 `4 S
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
" j. n: w) {/ |9 S5 x: V/ ?2 A# @+ K2 ^, g7 S) o( X8 v1 l; h
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

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参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。. X; S5 J! A5 n4 o. t0 x
    . u, Q; V! }3 s1 G' @. G  L
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:195 ~% F" Q, ^7 T6 a
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    0 b! W. D+ O# z* k  F( r难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20; O8 A# ?9 O5 J$ X+ l5 ^
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    # s5 |: i! X1 l汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:271 A" Q3 A0 c6 \) u0 e; \' l# z
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    7 E/ f- M6 D7 P$ \0 i当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51" F- k# i$ O4 i. E( c8 R% q
    电车还有脚刹手刹吗?
    8 V( g; @% J) l- g$ c+ k
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:200 [' l" I0 u8 T! }0 w7 F9 H. R2 u
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    , S( F3 d) o- W/ ^9 H0 K* ?: w0 V% W
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  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
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    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51, `1 U. i. h( R& k5 F0 B/ v& V. z
    电车还有脚刹手刹吗?

      X7 o9 S: ~/ S你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    " ]0 K; Z$ e% i% M" B6 y3 d哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    1 [# Y5 v! a. [: u7 z你要干啥,用嘴刹么?

    ( n9 h& g+ A$ Y& U* E脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。2 {/ I' e' M+ l! i. o, G
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航) k$ A, x+ e# x7 L/ i
    4 g7 k, }) V( k- o) `0 t1 V
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”8 l  w! j% u: e9 U/ p/ s
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    + Z- L( N, f4 R% {* V6 ~
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:500 T6 p4 R  N( x( n
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ' i; b/ R3 ]" X# ]比如你有个大屏但还是 ...
    ( a, v3 h) k* Q+ U( ^! N2 }

    2 W8 O5 b$ q& @. m% `: V2 m那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ) O! C$ l' e2 M3 S4 g
    ) x( g8 P9 b3 N" c汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:150 p* ^. v5 A# Z" B' L3 g7 y
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?( ]% s7 R+ |7 L/ i; t

    $ R( G: |% e4 V) V7 f1 v ...
    & n& P# q, I7 K$ V% [, A
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02# J. n$ c' _5 K' M$ O
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    ! X- j& v9 f" l; l
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 2238 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    , b! n+ O/ }- g8 N3 S+ i1 ]( p1 g1 o/ z那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?( y; [$ g9 r9 `  w& ~, t. G3 `

      P& {' i4 p" _1 r" ] ...
    # e  F$ n* W# y$ q% Q+ n
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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