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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
8 r& p. m8 C: z& Q" S  c" w, H, e2 A" C
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
2 |$ c; |6 {" X- s+ g" [9 J4 J2 E' @0 D  c
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
# _: x4 d/ t* J% B; t8 {; R3 E
% W2 h/ o( ~& T( m% g必须说,质疑有道理,但抓错重点了。3 w" b/ m) V* D+ r4 A

) O. P# A$ a6 i0 _5 p+ G
2 Y9 y. b% g2 |5 f4 \& M/ [- I特斯拉是大屏的先驱
) p/ A0 }) {, z! V9 Z# A$ w
8 B- }# o0 S% S( T7 b6 }  C# x% `6 K# j( f) i. ^, ~* K3 J( j0 t5 i) h
沃尔沃是紧跟者之一; _8 b9 e3 v6 _. a) n% v% h
, L: D3 h3 w% b6 m% R, A

6 L: }: U% K# e4 k) `奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向4 w1 z( W+ h( L
2 [# P. S$ Y; r" f

' Z! a+ p7 v* P, ^Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针) I# ?6 Q" L+ l! l: {

- B# @/ D( I0 m: T
% }7 t/ J+ `/ ], K5 C) u: d% ~) J4 L# Q$ \0 L
! R2 S5 c* C8 J5 d# `. A
保时捷、路虎也跟进* E2 j- S: }2 e2 a& N
9 L7 u5 N0 ?- y. a

" r- T  V' Z5 ~3 W  Q7 w新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
* w. R. _1 H* |# H' U
, h( R5 i4 g& I2 z( M: T+ ]5 ?/ w. l9 c& z8 j
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾  h% K8 L8 L# \: q6 {) e

0 d1 T0 q9 k. M2 P$ \& \3 E8 t5 i  \* p& K  E/ x
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
2 \( W0 B0 B$ |4 m( t4 E0 _3 l8 e& _& F$ t% i; |/ `) m

, J  `0 H- g( g/ D传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算! [( J, O! E/ Z* p! ^4 h, I
# ^* U* O8 W; Y9 G1 ~
* v) ?* r  K$ R3 `
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
1 A9 K  q) J+ ]
6 |" i6 [  P, U. o# R
% D6 z" G5 j  ^6 f3 l, I& q) m有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
* ~8 I' ^! ]6 V8 f
, l! K0 B  D0 K, ^1 G+ m2 K" e; |7 f- T
用数字显示模拟机械指针就方便多了5 R$ i' _: P) Y# f" [/ V( P

. G/ U  N- d: l; B  f: i, h3 ?% |% D+ \
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了* z3 ^# @2 a/ C+ r; X% M7 E
9 z8 ^' C, K8 t  v. I
! {: s6 r% s$ K: N3 e
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
! K. J: E. D9 b& a2 ?; q# x8 ~6 Y0 q1 P( n- S1 V  x. p
: B. R- q+ C) s
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
; L2 G7 {/ p2 d
, `; B+ ^: k) q8 Z+ X2 K  t; T, z. U" A2 w/ E) Y7 z" b
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观2 U8 P; `  P8 N5 {4 c3 [# t7 n

1 F- m! U$ R& W& F- f/ W+ j0 F' K2 Y) |  J
倒车或者平行停车时更是好帮手) s& @6 L1 l" z. T
# ~6 f* V( R7 ?* t

, n- R$ c$ ^  `- }但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单: V6 |7 m6 p) p: N7 q8 @3 J* ~3 d

2 c% j. i4 f, U, E7 r/ Q1 a1 z4 \; ?( I7 o* ]- |, Q) ~
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心& V$ ^9 N; H/ f' d: b

' a1 b$ S9 A) B) Y+ ~+ Z汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。, w. }7 h  G9 _! S; l% H  t" s% s
4 M" P4 z, B. L
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
# z5 r3 s# o+ P5 \+ E, M) Y1 J4 a' p: ?6 v; w4 H! U. b

0 m6 K4 j4 Z3 K7 [切尔诺贝利
6 m8 g& C) Y7 O' m! g. X2 `* X5 e5 w6 D) u  P
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。1 Z! n1 a% Y2 d, s, q  T$ q( f* X
) E3 ?4 A+ E, U+ p6 I) N) p+ u

- Q; {- E7 E$ f) }+ b- X- {3 b这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大) U2 F, c# m$ ]

6 q% i2 c" o+ ?* E+ R
+ v' o, ~" `6 Z这样的画面设计已经是公认的坏榜样. d9 i, v' m- F
6 m! l% ^3 s: l0 g, o7 J

, I+ J* {, k4 d这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应! x' B% e& q( M4 D! j

$ J. \: K* R/ O1 A, A4 }7 {在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。+ c7 j' q2 g8 k4 ~  p7 d# }

2 H# K8 c0 c. n$ U& z更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。* m5 o& o& S6 Z$ l6 A' j7 L% m' B

  v) [! u; h2 S4 E" A车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
- B5 [. S# b4 e) |# \" K4 S. D1 W
, W) Y# s7 b4 d9 w- x后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
- o6 W4 h( Z( ?/ y$ O
' z: n% D' P) b! ]/ ?显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。4 m+ Z9 {$ ]2 {4 D
2 W, `% N* F+ m. O4 x

6 E. l  ~$ }1 h( n5 M% b$ T各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费" H# G0 \; @( I$ U% p
& A1 r' X! e$ m  N
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。) \+ [  P& W& }- Q& `! D
2 j+ c6 L& A8 }
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
) a6 x( \+ f% D4 ]
( e1 g7 o; j& K4 K4 H4 ^" J) K就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
- E7 ]2 R. o. _0 r1 Y. i% b6 ]2 h! O) t1 q/ _! b5 _& I# \6 A
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
# N# X% \$ L6 p; Z0 T+ Q  J7 \% s+ K: u- t  b4 i
1 ]- l+ K8 d: H( c' ?( }% ^
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
9 q. j! C- o% n& ^- h& i
: V$ S1 A9 F# @. A5 H9 |8 e$ F  M$ N  L0 \. T/ H1 j
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
$ G" ?4 f8 ^' |# i7 K/ A! T8 \9 m! X# z4 Y# X6 u
4 ^. j0 o: F; W& |
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
0 |3 ]. A, b9 G. o8 n! L+ K9 V  @0 U) o1 c5 ]- D0 Z) P2 f

+ k4 Z" E" J9 p$ e方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定% P0 g/ [: m9 k5 y+ c9 c# E7 K

  e7 o4 {! N$ ^7 w. n直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。2 P* f6 Q* C1 T: ]/ t' ^4 m3 a" C
6 l6 _) D. S5 {# w, a. S: y; d( v
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。* \0 F* k6 g( P1 L3 ~0 A5 H

0 d  ]/ j3 ]7 K' ]大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。7 R9 |" ~$ x- y4 o: x7 V
0 }1 R* X( O3 d9 ]
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。2 L. N& h8 v! m* }
    " [+ g9 B; t# `  Q: l: y
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    ( e9 }0 O+ t. f3 A" i% G同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    8 O) A" T. K0 {+ N
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 2613 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20: O3 e* x3 O+ {3 V% r
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    7 O. P8 \: {, K; ?" a& [
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27. m$ R5 ^+ C2 P+ Y. J
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    " c% `6 s( F, l  k  Z, t8 g# d/ C当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    $ b* X8 @! Y) V# i% Z. k/ @5 u电车还有脚刹手刹吗?
      ~' P. z$ t, Y7 t! m2 z. u
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    $ l+ f7 W0 m, z9 j6 L0 O! x难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    7 e% L0 c7 B. `0 _8 g
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:517 }- U) N2 Y6 j6 X) _6 I
    电车还有脚刹手刹吗?
    : S, ]3 \$ P3 V/ j. \
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    ) p" q9 b7 o; f# A9 p* F# B哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09- X( u9 o: W+ [
    你要干啥,用嘴刹么?

    6 U. C3 C6 ?( t4 E" x! g. K脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。" |9 j( G' q3 [( s" P6 [5 f% h
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航4 y& d* z* ?  `
    " p- H5 J# P& Z! K4 S7 y
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”$ \" ^1 C! r+ U! K, V
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    5 m2 N7 x  c  O5 T% v- ~. P8 i
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50- c/ _9 k7 j  f5 d  b% S! @
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    1 M* [3 q7 p9 J比如你有个大屏但还是 ...
    ' W. c6 |) ]9 ^- p* v* F6 J7 a

    ' l; \, ]' }' t0 V' Z4 d那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    : \6 o0 T' l: U- G5 a& V( g$ Q9 r1 b& V# a8 ^9 T
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15' |6 G2 M* L4 e7 V# d
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?: x1 Q& U6 E) U6 g2 Q& o$ @6 R
    ; x/ I5 H$ V( U* _1 D: X
    ...

    - R7 \9 Y: A7 b9 K) e2 |6 Z这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    0 C3 Z1 p  T# f; b! K% c这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    9 V. g$ B6 s5 m6 U. g$ w+ J联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 1933 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:155 d% y" ^/ i  z; q& L
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?0 @- V2 j' m* c6 V7 W. L
    3 ]& E' I: t+ Z6 t# H: Q7 W6 A
    ...

    6 P! W/ ^; A0 t+ W9 B宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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