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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 / h4 K% F: E' ]; L& \

. ^' c6 h6 L8 V9 v6 E/ e9 b6 y) A% ?9 h0 T
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了+ }8 H3 d7 \6 j! n

1 v( J  C& g8 o9 }, c" c
! |" F5 E# Q3 _; ~8 w8 L$ f1 Y光热也在兴起,不过比光电还是落后一步, s* E# W; [! s/ @) a

) V" t9 y6 N. Q5 r  H. A
8 D' I4 x4 B( a" h6 W光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电5 U/ T2 Q8 ^- X/ K2 k
6 P6 K0 G" X9 r" z8 R) o

* y6 Z( }: P) {' y) i  n4 H* e据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
5 D5 ?% u9 ^8 }5 H7 }1 p7 t& z) X$ `+ M
另外,据Bloomberg估算,到2040年:" t. w0 D' o0 O  O
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%. o  Z8 E" X, f/ k* m" W
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
* e) X3 |% Q5 N6 x- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
6 F! r7 n  A1 d! R* b& E$ R: p; e- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头& B1 \$ U: _% P& `2 o0 g: V4 n
* g$ l: v/ J3 J8 v" u- |$ H

! I! Q4 |" G: f( f" m风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题; \4 N* V9 h, g3 A& G; k% w

; S! ]7 K. O' a$ X/ N5 Y* L& e8 r/ k' q0 \7 Z: t
风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
6 \+ G( \$ F) p& a3 Q, r4 X9 _+ g2 g9 a
7 X2 g+ S/ j6 Q8 K0 @: o3 q3 Z; p: R
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
) s1 D: x3 }; L& m; q) I" r, _2 C

) O: k0 ]; V# |就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资. W6 W2 L5 x% \/ d& w  }
; D! R+ c5 H. d* h* z
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:, A/ p) [) m. o3 r9 T
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的' b8 j7 f' N! s, U" J' S
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升4 m  ^2 e' N3 s
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电, R9 U8 @4 F- X( P- o/ `, v) S
4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
! Q* I, I8 h7 A/ ^: z. ^
0 E+ }' z9 P7 s) Y8 H. w# _光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
# f! n$ I# E: H  N
# |6 E0 b% b* r1 Z0 c% G+ F" \' {7 R8 C( o
0 |, A) N- o6 [; u; w, m( A

4 Q4 H* S& Z8 d; K$ h
" T+ v2 \! D2 v; H* u* D2 _2 C4 _& r( u( p- x* X; Y
4 }0 W& I" C+ F
( C$ T4 w( j+ K+ W; A

1 n; m4 o, E- E! ~
' W$ H% K8 ]% x/ u1 N
( v3 j# l# M- j2 ~" G2 ~5 r4 V各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
4 a+ q# [5 Z; N; F/ c
+ I: S/ U! W9 @- u$ l1 A. R; N$ L+ i4 G

; ~5 c& F6 g% `, R1 ]9 r, ]' Y4 p, h8 s
( @% E7 [8 t  X8 P8 t: G7 h对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
  r, Y. A; O6 z) |7 k) x" V
( e0 M2 [- L. x) t* n* I' |, K7 d; t# X2 M( u" a0 ^* G: ]$ D" a

$ F' j6 m4 d3 i+ Z& c. a4 H光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分0 Y9 d* u' P; F" @% c$ Y9 c

( I" \% s! V1 s, ^- ~8 E4 j1 X; r; c6 d7 r/ U$ N
小块光电板镶拼则是另一种效果

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参与人数 4爱元 +18 收起 理由
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    4 c; C, T3 j1 t9 M* u& b' l5 Z( x9 z* L' b9 }5 A" J8 `
    欧洲自研下一代战斗机 % B, P$ e; S* k: K% e& b
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22. \: D" A. Q+ I( M, O. O* z3 `
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    ' m$ x1 q! f8 h4 D/ a8 y6 ?5 c) L
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43* O# D: W+ E# b7 x
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    6 a5 H) }" `# x
    真就是个情怀。
    ! a9 S1 J4 }4 D当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:466 g0 Z$ P# d6 n9 A
    真就是个情怀。
    3 K" H" h0 ?1 D3 o: M! b6 `当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

      ]. U+ h, h' W0 w等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    / f7 G" j$ O, |/ w* V' J) N14块板加安装费13000多/ Z% Y3 m; l2 v% {
    Federal tax credit $3000
    # E, F3 O, p: U7 {$ MState tax credit $6000
    8 ]% P! [2 g2 k6 y" P' B* VEnergy trust $3000+的incentive
    * p3 T6 _6 D9 I& {最后我out of pocket $750( B# {% Q: s) F6 O. }; B% H
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    5 Z; ~4 G  {5 g' Q6 _. Y6 y这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    ! O6 g& c- I. @# t+ c我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!# b2 s  |/ l" N
    14块板加安装费13000多: K: a% i. l# E7 Z  U; _; [4 o
    Federal tax credit $3000
    ( K" h1 }- g* a: O$ N, _
    " }$ a. ^5 D/ I$ v
    你这个太牛了!
    ' w3 }6 O- l$ [: O% K; Q
    4 |+ x9 x3 m1 W; X9 N你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03* `/ R$ o* Q9 F# y! l8 u+ n
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    0 F; |8 ^. D# q- M- Y4 X0 L14块板加安装费13000多$ g: M" u$ C! |: T8 h
    Federal tax credit $3000
    . v, S7 |0 g8 R/ [  c0 e# @- [
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    0 d, ?" K$ Q. i9 K真就是个情怀。
    8 R; H4 }/ @* l7 V! k* f- m4 r! f1 ^; B当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    2 u/ v6 ^( @& Y: I
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    . F' M" {, Q1 q1 H4 T( `# G1 W' R等收回成本也差不多该换新的了

    8 h% k1 O+ |% o  [8 r7 q换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。8 M- i1 ?, d1 ^& d
      b4 k, \7 w. f0 R9 u. l
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    1 I( H6 @! Q; E9 e  [2 {/ A) W0 P: u! E7 f5 R# @
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    % n' p+ \! O' R- o, U" k0 ^( N我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!4 d7 ]8 c7 g7 p+ O- |: O7 r
    14块板加安装费13000多
    $ {7 Y3 P& |4 `& gFederal tax credit $3000
    ' v# G8 S# e; z  `6 V3 ]/ s* F& |
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46/ h3 {* H% e1 W: {. ]: d: X
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    ! t+ t! B# T) A# ?$ V. A; u9 }5 I1 {# s. {) N
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    $ ?9 K5 G, Z5 K
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    * W; I/ }) l& T3 o1 t( n0 t+ Q- R真就是个情怀。# Z$ N1 m5 O6 a( b8 }
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    / |( W2 c& a9 q8 w- J
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04( K8 s4 R1 b8 K
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    5 i3 y. d  T% }' C$ ~! y
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 / K, b! {5 T9 \, j
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:124 k" M4 {1 g$ Y: |
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
      L( t8 z" l" p! i6 w# @

    6 y) i9 n4 z+ i. e一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17! s1 u4 B8 B2 K+ t
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    ! n+ d; |! a! E, ^/ C
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:121 G, e' q2 M* \4 I1 J
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    , ?7 x7 l9 r+ l
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    ! r2 n5 @+ G# F0 r7 h" C- B. W' B9 K  E* O
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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