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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 4 b* @  r+ V7 z: ^& ?

0 j) g" D9 r3 j) _8 [/ i% uBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
. G9 ]) ~! A1 e; |. i. b3 D1 R( y- \http://www.bbc.com/news/business-30919045. t6 R+ Y! a4 O6 D) @' v, A2 a

. z7 `6 f5 A* @. U1 E4 R8 v! Y德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
# ~5 X. b: i) k6 n* A( m
8 Z# T. j7 L( Q( ^% C
1 b" |, b, u4 ?  ]0 p/ p: z这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆: A; }2 T, K' E. n* v" S& p

' C! z% [. X  q( i  n7 l. y: |- K但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。* l  r$ C3 A- p  s

; F5 t0 n3 f7 L% a, o, T6 J俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。0 c$ B5 O: ~+ G  k

) k, b2 i4 ^' B8 u加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
6 E1 ~  D& t4 w" e4 N2 G! A
( ~1 d* p9 n1 }7 i排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
, i' G; f; N* a! f. y. P1         United States          99,081         19.4%, Q/ H- P/ \! T0 M4 U6 K5 x0 J
2         France         63,130         73.3%- Q+ r% {; Y5 f
3         Japan         42,388         1.7%
% s$ b* k% y8 ^4         Russia         23,643         17.5%
3 o. Y/ K( ]& R3 L: f# d6 P! i5         South Korea         20,721         27.6%
! `; ~) b* S- a4 `- x* u1 y6         China         17,978         2.1%0 p! @5 S9 \# }4 w
7         Canada         13,538         16.0%
! c4 H( O% D3 u4 N& T+ R8         Ukraine         13,107         43.6%7 N4 n$ n9 a# U- k5 _3 |% r: b
9         Germany         12,068         15.4%
! u1 L  J# @' ^7 e$ W10         Sweden         9,474         42.7%
: j2 j, D9 A0 D. }: s& |3 F11         United Kingdom         9,243         18.3%0 }% H; q! b6 c5 ^% z
12         Spain        7,121         19.7%
" D* I8 V' E0 w1 e13         Belgium        5,927         52.1%
5 e+ ~3 k- {' Y7 J14         India         5,308         3.5%
/ ?9 ]: {+ v9 N6 ?1 }! J$ ?0 d' z15         Taiwan         5,032         19.1%
' \' X% J2 b- W& D4 C! m8 D+ }( c16         Czech Republic         3,884         35.9%1 m! L6 M2 |8 r! N6 p/ R
17         Switzerland         3,308         36.4%2 A2 f4 s5 P* t  h1 B
18         Finland         2,752         33.3%
0 w1 |' a% b8 T3 c" q# @6 [19         Bulgaria         1,906         30.7%% L9 G6 o0 p6 @7 }
20         Hungary         1,889         50.7%
1 u* g  f( }5 t- W3 P3 P! Y2 m
8 @; u: ~* Y) Y. \, N5 t这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
  `2 U1 z. u  H
& @  a. B5 R/ T$ ]$ \9 K. b8 Y1 q, P在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。+ P2 R8 r: {4 m7 I5 L

. L; A8 x! A; p5 M4 c/ C& u$ J8 \3 L- J. B- q
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目. c* Q# e- w* J& i9 q
. F7 |- S* u/ C3 P* t4 [* M& D

, a* S" [* `) J! ?8 }6 D" [5 Y$ k- A各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
" a# B( u/ ~6 t; v! a# Q' d9 Y
5 b4 I' S7 G7 G0 N6 c( h可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
1 s+ ~4 t3 \, Q! r) N+ \( N5 E$ m" ]3 A3 t: l2 k
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。( {! c9 G& |0 f4 u5 c, B
+ F3 @- z2 B% F4 E/ d0 q! _
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
6 X* v( H1 U+ @
( B; n6 j* e* J" ^可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
, m1 D6 n- A) p' ?* P: a! X- X* W& Y: z

' w* O5 x; K% K& D0 F4 [6 J这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家7 ^$ f5 g) R, Z/ ~; _7 M1 P# B9 t

6 H2 e/ x2 Z/ l- R4 O0 s' F" i& X4 y; y( Y
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖& K: `: }! t; R" ]: T
% |$ K, O1 G, R
6 @7 t1 ^( o4 }$ i
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
! D  d, g% }" s1 U
( }: ?+ D/ |6 ~, D" Q$ D7 ?  ~4 {3 \: j! }7 x8 W3 A0 ]5 N$ I
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
% j+ l' G1 Y. [1 s# o* `
1 B9 c- H/ ^; C' Y" x

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 6 L$ I" V, S* Q2 Z% Z

    , n2 ]. F7 c9 E目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。' M' {! a+ F4 g$ N

    9 G+ u, u- f+ A  U! r8 j$ `- M和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。
    1 j3 d) M0 I6 i' c: ?3 |  N8 \. t% ^2 |, {8 ~/ p
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    5 \! A" o8 _4 s$ Y6 ?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    0 m' S& P* \2 @/ G7 _) u/ G太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    / ?) T* ~" D/ }+ s& z“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?1 Q' X- ]7 N0 H3 i5 [
    太阳能、风电只 ...

    " B3 k9 I3 \, `5 G对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    3 D( K- B# p6 S5 A+ {1 ]目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    & f3 [& P1 k# j4 E- F
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    0 G2 s& ~9 ]+ U# C! p- D3 q
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    0 s" m' Z6 B( j9 F! J6 \% }开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    ! }  N* k  a& H
      ^- r, o' q) q8 {" _0 b2 O/ I! a
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。! ~2 E5 p8 u2 @2 V8 J
    ( E$ c8 g* o, f
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。5 F' z! k3 g8 Z9 a& X3 @! Z
    - l4 A8 K/ b2 H
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。9 ]4 @- E) X8 f6 s

    + E( Y0 j! L2 _闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。( y0 S! S3 P5 F/ a) l9 n
    # b; T, \3 \: G5 k
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
      f6 Q, f3 x, n4 [" j- w9 k* f3 v, h1 N5 C: M. o, b' ^- D1 \

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    7 Q0 k+ }7 E0 T* [7 g最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    6 U; Y, u- @$ B+ B: [# h) `- j7 K9 y1 b- Z# m6 G
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...
    ! E8 x# \$ G4 c( }! n
    原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情
    怒
    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    ' o* j9 w1 W0 I# T: V乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    & [' _( H6 Z6 e
    没错,漏掉了这两个。
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    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;# l3 X% g4 B& e2 R0 x3 m' m
    $ P) g4 k1 C) G: L2 m
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:479 c1 t7 d) m8 [% u* q
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;3 p9 N/ `5 Q' s" h
    / ^' d2 T: ?2 z1 g2 U
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    # ~# O0 s8 Z1 J; K3 F" @
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?1 {; \1 T1 o0 [4 f2 N
    8 r. n# A7 P! y. a- S& x! I- J$ m! p
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    . }4 q  j0 V% ?; X! `哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?. f" X' ?& z# I9 n' S! u

    5 u0 ?% \6 l, ~) [8 M芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    4 H4 K* e9 {6 r) ?7 @
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    : a( J- {: B$ h5 n+ [$ |9 W3 [/ A7 z+ t" I8 f+ o
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    . f" i% l( ^9 k% g兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    9 @8 C7 y. r; E
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    % ]" F$ X5 x' G$ v+ ~, [$ _2 Q这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。) |3 t: ]  ~' P9 l5 T, [3 J; q8 }

    # o6 N8 \1 A) Y俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    * v! L6 X  G; E9 t' G" C( b“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”+ H' ~  @% T4 s3 G* x8 j
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    . V7 p: E' U+ _
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    5 F3 l, H$ Y( r6 F) T! J2 p7 F0 k8 [
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    0 k2 G) h, Y( y" @/ M8 h

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    0 _+ f* ?# l. x3 w/ n: X2 Q/ X; A俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    , D8 C" R2 d# y" F5 I7 {
    : n: ]( T! o1 j3 b7 a2 y那个命令做逻辑真不是once thr ...

    9 h# B5 w( h" {! W/ u既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 * F* E2 s+ Y: [# c0 D# x
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47+ Y' R5 p# N% S
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    : t/ s0 ~7 U" [( m9 \哎, 纸上得来还是浅呀

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    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47+ E/ c4 o4 r9 p* K  D( T$ \
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    / A; W) a, p6 Y# P: s6 \你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47' u1 Y! W) Z" M1 [% `
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    9 V3 [& F2 A) G# _1 J' o
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    3 W' Q9 H! D0 U3 m! f! |' h7 f; s
    ) C& U& Q' |3 A0 T显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    ! r% ~. h6 \, O- E! [  w& d' _( l' i, b7 D
    总而言之一片的不和谐。

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    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    ( H: P% N+ K0 I. Q9 b
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    . U1 l, T* e% ~' }' ~8 y3 O& o没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    . [+ g/ P! S4 v1 u# \- S9 h  @0 T5 X9 C5 x8 }$ F
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    $ g* @. O1 e( W+ p: y! w7 Z7 f. B  q. I
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    ; L  e& S, n! y" T5 `
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30' V$ N, _2 U2 o0 H
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    . S: h1 [1 k$ F
    ) `1 |% s0 \7 i2 H
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    - ^$ a& S: V/ V, K' f. c& W
    7 A+ r9 ?1 i) M/ V% Q) r你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。9 z, G& t6 q! q8 a% ?

    $ n- L1 A) D6 B& A核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    ( Y  ~* y% X1 u. }$ ^1 W7 P/ r9 R$ p+ }
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。; e; `! P8 O% F, k, Z% h7 E: ^+ V
    # A9 y9 c- c+ o2 P* p- D3 [0 g: L
    3 k; m( O6 e* k
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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