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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
2 H: V4 S9 ?5 A- w$ _$ I4 G, q2 {; s+ A8 a1 f! T, g
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。, `7 L9 @3 O  U; `  ?) p4 K1 b
http://www.bbc.com/news/business-309190459 T  m  L# D- L& [1 y6 V4 K' R

( r" ]: _3 X  o4 A' s德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。  o  m' p# X  R

3 D) W* q0 y" d( s 0 ~3 }: K5 }5 `1 t3 r
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆' M- o7 i, w! ~8 \

. \& S4 L2 R: t; s8 U, l* R6 p, g但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
( Z2 P2 q9 u8 X1 ~& g2 P6 Z, d8 G& w( H
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
  Z" @5 @/ ~: K* {+ z' t, i. \- }7 u3 ^' }7 o: f$ [' a, H, e( P
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
$ T+ J4 L; F/ f- y' g: U0 J; y
( K; x: z/ f* |" e' d7 [% |排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
* a# g$ {# L1 {$ R; S8 s5 a1 Z1         United States          99,081         19.4%
) v! M7 @, B, J, g! [2         France         63,130         73.3%' v8 k! w1 B3 b! |8 B
3         Japan         42,388         1.7%
; ^4 m: G- ~# {, [1 E! m0 F2 k4         Russia         23,643         17.5%
: `1 h) `+ [1 R6 A5         South Korea         20,721         27.6%  m5 b( ?( t. H8 y( ]
6         China         17,978         2.1%, E9 l8 C& w4 a
7         Canada         13,538         16.0%
6 P& p2 k$ Y& {4 ]% g  N) d* j8         Ukraine         13,107         43.6%
( z$ M/ I) Y# {. `2 d3 v, E4 t' |9         Germany         12,068         15.4%# G: O# \! k; _- z
10         Sweden         9,474         42.7%
5 u" M0 j  q8 \0 v+ q11         United Kingdom         9,243         18.3%1 ?% `$ J7 `8 \
12         Spain        7,121         19.7%7 x3 p) x" y, ^; s9 I) B
13         Belgium        5,927         52.1%: f  e0 y2 \/ S- l7 ]5 E
14         India         5,308         3.5%+ {. ]3 G, b" _) z& ^
15         Taiwan         5,032         19.1%
  ?. p; m# l9 g: ~# V: _! M+ ]" c, i16         Czech Republic         3,884         35.9%& N% y5 i( M* ]- [2 y+ v/ h- R
17         Switzerland         3,308         36.4%0 o; W$ e$ |5 T- a% E3 v
18         Finland         2,752         33.3%( f7 o4 X/ e% i7 z9 ?8 T
19         Bulgaria         1,906         30.7%& z1 N4 K3 ?0 h- n% t; w. K/ z7 G
20         Hungary         1,889         50.7%3 y4 b: I3 b) b& P
& E) d! p: x! @' a
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。0 C9 _" @" I3 p9 F: }, E/ ]
8 [! I  l' M* s. T! \% ]
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
" c5 e# Q, H. q8 F; H5 m  O# _& j! f7 t; u$ C/ O

6 ]1 j9 ~; V/ [  b不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
* I1 B( o8 A7 ?7 E8 I9 t  Q$ S0 @" \  L

' z" r# o+ y' o+ a各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?/ r/ x3 o4 V; q# o4 l+ Y7 q

0 @% }1 s1 K' z/ m: w+ T, H可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
1 J0 B' z- N7 B: j( ?' W& u) H. U# |# N
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。: a7 f- b+ }" l2 Q* O

5 V9 Y) Y% P$ {2 S0 r核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。6 e2 b/ D$ g/ C: E$ t
9 h7 B6 {8 D4 Y8 d( [3 ]9 l: q9 W
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
1 A$ @/ D, E' l- t7 `
/ u# v6 u, {5 h$ `7 g# o
/ w: n; a1 }' [这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家- P9 B# V7 L5 U" s, @: \* k

' X1 L- ?/ V3 r$ z) t5 j8 h% s1 Q- _. f/ a/ B' j9 S
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖4 k) f  v+ n# I% I9 f
7 s% M4 E7 q8 I8 v6 C9 w$ Q, \- }

9 r5 o1 F: x5 R2 z" @欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小; X  p9 r' v* Y6 `& B* \0 r: s) x

; J) Q# _+ h3 Z% Q8 `) E% U  b  P6 J( ~
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍' K% |# F2 H- ?6 m

$ s: t8 G: A0 [& K2 j

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 1 S+ m7 ]0 `# M6 A" I  G
    8 ]! l' B4 {% l3 P6 l& U
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。; r2 j' Q1 o7 Z9 ^% A
    . o- M" Q) \9 K
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。8 ?; b$ |. g5 D8 R6 \
    , D, U% j" x- y' d- x$ D! }
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。2 s1 A7 ]+ M6 K% l. v
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    7 T/ }0 o( A+ f8 R( D7 R太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    # u5 ]  J* N% n& c4 j“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    , x& o# K% R+ i/ G; v* J& F太阳能、风电只 ...
    3 p- K6 i. e2 r0 K8 S
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    5 e) i* [) Z- e3 y目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
      ~) P: g/ }$ u" r& y5 [! k  X1 {) a
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 9 b* X2 T$ c. T% C' x! {7 C
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25# A  P8 X7 k) m" T+ y5 K# E8 E
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    # X5 c6 Q# |+ c$ W

      e& C& e5 `" _0 C; n最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。3 _% f: Z$ j" k

    3 `5 X% r3 Z; C开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。* }; i( {8 y" r; _$ ?" M' e! K& R

    5 z# N8 N3 O( z! `: ~& R: {. a闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。9 v8 ^7 @$ f* `: {  R  p
    5 i8 a1 Z0 b. r, D' `) U+ r1 N1 q* F
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    9 v4 e6 D9 c$ V5 j) |. f/ K) |6 S# C' `( ?9 V1 M# [
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    0 h; V, t) d3 d. e! x- G
    & j# L1 M4 @) ?! R$ h- Z$ m

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      发表于 2015-8-4 14:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14$ e; ^% k* {. \
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。7 _9 R* j) U2 i/ `8 k2 {' _

    . @5 S8 f& z* @  v0 ]开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    3 Y, T; S: Y( Q( ?0 I( ]* }原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:234 t+ h' d+ ]3 u; L; I* s
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    , ^/ [2 }5 U5 A& v5 [$ n
    没错,漏掉了这两个。
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    开心
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    ! g) ?1 l6 I3 w: ]5 o7 [1 q, x, r4 j+ e- B! u
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
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      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:479 h1 c& ^0 z' Q9 G4 ]9 M
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    8 G4 Q5 V, x$ ?  Y7 c8 B% p; ~! l3 w* Y# C( U7 A8 c
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    # W% |- z# b  H$ h4 q+ B$ I5 p
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    $ R3 a2 D* p' z# d6 ^# ^  j- N, M5 v: H. G7 v
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:134 R, i+ L2 f+ R- ]+ ~
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    8 o; ?1 u0 N2 `: m3 a) N! j4 T( i; K7 j8 u
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    3 `% e% |6 a7 C  @4 |% g" V: C兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    7 a- ~  M/ h, v: }; [. g& X/ |) {* U! s
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57  l- J( r( A! ?
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    # M4 D: q3 J3 z# z7 U“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    7 U. ^7 B# n" l4 ^' s" S; v这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。6 y* ?+ r/ i  e- x

    2 `8 r; `+ X' E5 e7 _俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 3458 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    / N4 b6 h/ n0 P  H6 f“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”5 e4 t. v. i/ U* W
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...

    , U  g: i6 m+ p: V9 e/ D俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。! D( f% H2 M7 W! w) C9 W

    & C7 m5 g# r+ T1 R0 E那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    * h1 n- a- a9 Q! x6 ], ]  e0 z* V

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    ' ~; ]  r% U! [5 n' J3 B- e俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    $ W9 C% m  Q. e- |& K/ o5 B+ H9 w4 w: q. N& I# `& b
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    9 f8 R( f( j) b- |  r既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 3458 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑
    # s4 ~1 m9 {. `' c4 c( `( c  \
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    ( f4 |- [* v8 b既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    ) E( L# l5 }3 a6 v' Q: h5 Y) ^
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    ' q9 R, y: }" Y  a! i; k既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    1 R+ c4 P9 g% L9 c9 _6 M
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    , b$ L8 d8 _) f6 U9 B8 ]+ ?0 y既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    % R# m) ]7 p) l+ [2 ^) h$ k3 R+ i
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    , d" v" h2 G: ^+ c9 ]1 s
    / ^! S8 V4 \& f" n2 b: o$ W显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    , u* t2 _( I7 V' S0 l# k% ]( b: o& j8 |$ W& X3 m& M1 `
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    , X( G5 Y7 j; p3 B$ G7 w) Q/ |
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    6 {, k2 s. C0 Q9 i; {: G没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    " B2 y5 f/ B# I7 Y0 R& a, o( B
    : Y4 \7 g7 ^" t6 l- Z
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。5 e: R0 j8 d5 y2 K. g& v

    : a6 Y" O! o0 K显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    % f9 W% V3 Z% W6 k& m" H+ b) Z
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    6 p, f* i. v8 r5 v# b0 F( ~化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    ! j. m+ a3 r: y; y! q  z3 ?. e# {- b
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    . N& q& O! l; X* r! N( t: b7 D1 m6 s  U1 \+ O- g1 C
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    2 d% @0 Q% _% b# v9 [" T9 P
    : i' o. |4 a+ P! @. i% g1 U核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。& K: X/ k$ A& J+ Y. }5 t

    + ^2 ?3 @9 p0 f% Q纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。" q9 O1 e: s( e  P% {
    ' [+ X1 a1 B" W  @  V" t( U% z* w! y

    . m+ Y9 \; N& P0 P5 c6 G: T我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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