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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑   @+ l% p5 V, M# n2 H7 b
' C( o5 m/ t: d" o- u& |2 G8 V! D
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
# M$ U9 D/ i1 Ehttp://www.bbc.com/news/business-30919045+ e' C3 |- `+ k" _

4 F3 D& K( R0 j" x; K. c2 V' e德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。, k* ^( p: E. @2 m
- A- f  L$ J3 \: _' \1 ?
. t4 m/ a' h5 `3 ~1 s( e0 |0 |- z
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
" x) p+ J2 w1 N9 Q, ^! h
6 o8 t6 s& f* d" N# z但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。6 {! @6 h1 R$ y/ J4 O/ i
4 _9 }' }  N  A. A% I
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
' ^, N8 I$ h  O5 k2 i) O4 Q5 |  H. h3 B3 d$ A
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
( p6 \7 _+ v6 {, }- x& Q
  L! W* u/ y$ Q/ |4 i) }6 L1 W排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例$ d# `$ W! U& H2 _4 B% B! r! M
1         United States          99,081         19.4%
$ K6 g, f$ W/ r+ G& H7 {2         France         63,130         73.3%
/ y* M2 Y7 `- L* \6 r3         Japan         42,388         1.7%
/ {( y6 J5 g+ T. X* c8 {4         Russia         23,643         17.5%+ B, E# k5 w5 b: U) E% A0 J8 e
5         South Korea         20,721         27.6%
( ?+ A2 l( [0 h6 y3 I( i6         China         17,978         2.1%! O2 P) ^7 m8 u2 i- O: o% n
7         Canada         13,538         16.0%
1 J  f" }' L( P  L, j+ v' T: M8         Ukraine         13,107         43.6%
" C) p1 ]) u+ k" C# ~5 N9         Germany         12,068         15.4%) F1 ?. L% U( a& I# i: l* U
10         Sweden         9,474         42.7%
% U3 U4 I, M% q- V# d$ Q3 A11         United Kingdom         9,243         18.3%) @4 i" E% h7 d, `
12         Spain        7,121         19.7%& H/ }& D. ?$ ]: |
13         Belgium        5,927         52.1%
1 i. Q8 ?9 \& W: [$ v. k/ ~$ {& J14         India         5,308         3.5%
" x7 i/ \" ]# ]' F( }) O15         Taiwan         5,032         19.1%. L# Q: ?$ ~$ r8 L* {0 m
16         Czech Republic         3,884         35.9%" V  E5 x* y* [) F, m4 _
17         Switzerland         3,308         36.4%
0 j! q9 R! z( q. Z0 U18         Finland         2,752         33.3%* o& Y6 F- D' F7 [6 ~, y
19         Bulgaria         1,906         30.7%
; S9 _" ?+ E! z6 J8 @: y2 z20         Hungary         1,889         50.7%* d/ {" l. R1 h
; a4 r3 F+ L$ F; ]
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
9 T9 O$ R; K- V- @5 j, _' ]  }' W$ T5 ?0 C- \/ @9 g
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。# [1 C- I: s6 R8 R! a5 c$ w
. z7 g+ p1 c4 i0 X

# q( s- E. ]% \7 h不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
# G9 l7 ]/ z% o
# {& o# D' Q# K$ L: R+ W6 Z. f8 p! m) [" u. l& f4 S2 B
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?' g5 N5 {: r' n4 |0 N7 @
6 g" o+ A6 o2 r$ B% r* a+ q$ U
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
# c7 K; p1 e! T, b2 i. B- `! O' S! q, c6 O
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
4 s  z( T1 y6 v1 j
3 L) U/ N" u, v核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
" P1 |. Z$ K; k! A2 F7 N2 ]- Z' p# P$ C
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。# Y+ O6 |  V! _, J

. ^( S$ u% C, ?, \. t: e
; V+ |( @4 ?4 t这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
" t! s0 F$ H2 i  Y
: ^3 R+ R1 {3 i. d* i. |3 D' ~8 g' k/ N$ H
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖4 s) e0 H: @' g5 y
  t2 ?* c& s* _5 L1 a
1 ~8 G& H; |6 q+ ?8 E, k: q/ G
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小8 k8 O, X6 ^+ P) A7 W

6 \' t0 |% I; W' M+ o; T. I
6 j1 ^* _: O1 H) M世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍6 b: `( {9 c1 M7 d5 z

4 J2 d+ Q9 t9 Y7 O  s' H0 @( Y4 g

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    4 G& `7 B9 D# I4 X; s! d- V/ w6 i, }5 h( y9 Y
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    - J& V6 A$ H9 H/ \. Y. H4 |+ O. A- F3 u6 ^
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。- U6 L  F' M( U: Y- {6 S& f2 y
    ( |& G6 S: w, p6 c1 p6 B
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    ! O6 a6 j4 h# f
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    4 ^# K  K) l  m太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    & Y( r. v: D) I4 r! ^' o“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    ! {6 c. ~' C3 T太阳能、风电只 ...

    1 Y2 s- t- l4 j7 y对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    ) s, P: N" n: b目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    7 J8 w. R7 n1 w3 C; Y6 F! z& j" ~) w
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 9 w; I0 s/ y, o$ p+ a$ f
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25. b- s$ D! q" Q$ W
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    $ w$ e; v; o. J2 a& y1 o
    9 ~" U, A; q9 d4 _5 n3 B1 o
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。! y) R7 b, g/ U& q* |  L8 y

    6 V) I# v  t- w( ]% x开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    0 j) s5 }, E9 h5 d, U/ k2 k; p4 T  Q$ @5 r; L: k$ y4 k
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。9 t  V# k& B  q% }. j

    ( E- y7 ?0 J- u闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    ( {- T. z, i4 V, _  M' Z# R5 `& w2 F6 o  w7 B
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。- p0 }# P2 l8 j* {7 n2 |+ ^% z
    " x3 K, E( o0 ~: g& n

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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      发表于 2015-3-17 02:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14. u3 N+ {8 D. I0 q3 w4 j
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。- f7 P/ D, y2 a8 B7 m
    7 f4 b; |9 o$ u
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    . P9 C8 ]. p3 {" J2 F# \原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23, v6 Z) C0 O  X( W
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    & {; y+ A# S4 Q5 Q4 t3 Z. `没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    1 D4 S; k& h. N( C- Q, E9 |8 E; D/ k3 K" i
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
    5 M" A1 g0 D- J( R巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;5 y8 Q3 ^( m: _/ a# G4 Y: k1 R
    2 _8 B7 d! o% v: ^% }4 p- r
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    : T9 u+ a$ [% i哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?4 O4 [/ y' }* Z. C

    3 c0 F2 R9 v+ l+ C芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3663 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    * N0 t  |  p' U7 K( I. e. ]1 \哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    / I' z4 @, v. m7 @8 L# W0 u
      g/ [' ^+ F$ m芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    ( y, \& R8 z( A( \) Z兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    " c& L* p7 a* G' Y8 d! k/ L6 ?& O7 u  R+ ~% y
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    ' b# w7 L; L, s3 h兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    . A% E/ G6 i- m2 p7 g% x“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    ' @( N8 O# g& ?7 H$ ^这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    % @; H8 |1 I7 L* e- \9 O! H
    1 a2 f- ?* Z$ X俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3663 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42( n  e% v5 j$ @
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”, \' L% [0 j$ V* p
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...

    6 ~6 k  ?) R: t" w& ?俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。: X: ]7 L# M* f& F+ d

    % G5 _- v0 Q9 b( y那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    ! G& o" J# N! K$ g8 s2 p

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    8 q% B6 B! P' ~俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    9 O2 l6 u% n5 G; y1 {+ x* i: c9 a" d
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    3 B; y7 Z9 L; a, W, V  E既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3663 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 6 t, Y0 m8 u% d- p, J3 ^5 E
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    1 q, o  p3 a1 i7 n既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    $ Z' ~5 \2 F; W- O5 n( k哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:476 g* a; S& b& b) ^  Z2 a
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    + L0 S1 A  z% L8 U2 z* M/ L你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    0 @/ X0 x3 W& g' z既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    ; \. {* F1 j9 N0 u7 Y, n没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。& m" g4 B, x3 r, Y) v3 ~$ c
    2 F3 C% o3 _% O7 P8 l2 G
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。- q7 p6 ~% H8 V- {
    : g) F4 y6 F2 b  e6 e& \
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    ! z) A; J1 M$ D
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    " G, Z2 R2 Q* ?9 }没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    ) b* T+ G1 g% n; C% k

    + f- l& w8 {' x4 f" w化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    % z: v7 k* Z7 d* x- [2 h$ P
    " G1 f! H! ^: [; d显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 . s$ F) w7 q' i5 h( S
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30) K6 |1 ]7 K8 P) ~
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    + v: b4 {6 X. f/ o
    4 D/ u/ j+ }: ^7 w) B! j
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。8 A! S7 Q1 @5 b: r: Z& V7 Z
    - W, Z( T: Y7 U" R7 t4 r+ q* x
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    3 U) ?( g8 h4 \7 j& G/ G& c
    ' y/ e( z9 `% C核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。- o$ L" q- m+ |; r: _
    5 h; O  y/ ]( U4 O* O% C) r: p
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。8 D: {; u' e  Z6 C: y" P& z/ B

    / V  @  o% x4 x; j- R( w( h& h& M; e8 ]
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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