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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 # ?7 F8 @0 ~% ]: D( W5 l* v

" o! i) ^4 _# m9 ?观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
6 [/ B. `' M( N% B$ p0 t* d, c
. o: _% ^* N4 U0 Qhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044- `6 ^* O, s8 X% R3 u5 b
: e' \- O: A6 O: c2 U- B
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
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3 P" D& c) Y$ i$ B# H8 ?+ L2 b, d$ h4 c) y% ?
特斯拉是大屏的先驱0 X' Z% J& x1 z2 G9 x' |7 q
! c0 K/ U' O6 h. L; {" M9 {' A
! j/ {% k1 b9 Y  f4 \& x9 J& P
沃尔沃是紧跟者之一
3 K. }3 i! r3 c0 g
9 D3 z% H4 {/ @4 j" r4 g4 I1 F$ }: x( a
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向9 x$ N: Z$ Y( n, q  b2 G) ]

+ r1 T# q. a% w0 i8 Y, o8 S& J8 \4 Z  U8 q6 n# c( Q3 Y4 }( i" }0 K! n
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
  M  y% O  j* t4 L& i) [& V/ D0 U( b$ b, b! p. p" J7 k! i1 p/ r

* I/ _6 Q& Z" c# z: J( I! Q/ O8 C* J' A
  S" R5 u. B* l3 P8 v
保时捷、路虎也跟进  l% @% ]7 V& O. _& Z+ K

3 `  ?8 o5 @% b/ ~
4 O) Z% R- ?/ T) V新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
) G7 R# v0 K( C5 m2 U1 v7 H& M  k6 h0 ]/ A, \  Y' e2 U
- Y- C6 }+ |2 x& h) u5 a3 r
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
* Z9 Z1 X/ v; C# `1 g- J' q9 N. P" Y: J9 D1 _
$ F7 [  G8 q; i; ?5 V
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
% T# O' H: |% i& \6 \' f. @8 E  w* e( f7 f
3 @7 B! }$ e% E- r7 D6 Q: X
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算  s- u2 ?( g' ~8 l

/ O& f0 R  @2 u, D: D9 t
" [: Q; A/ M6 d但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
6 z/ ^, |" T- Y: w" }# \6 z" L* G
2 D' J) F. f2 X8 E. U% v! y& p: w- J' Z4 l: ]8 o, U
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的; t# s2 Z8 J2 c. E4 T- c. b7 u
, u5 W/ W7 q; G! _5 _1 \3 ]/ L; [: C

8 \3 v7 \7 v5 q8 w用数字显示模拟机械指针就方便多了
/ q  ~6 v4 @. p6 c& Y0 k8 ~1 E+ F: A9 V& G
& w' q& w( M1 }% ~8 }6 e
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
- C& u# z2 |: ~5 c5 p+ C. ?7 J3 [3 S6 U
! G2 ?8 `5 p6 [/ U
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大3 Q* e. R9 H& q/ E$ @
7 E$ D% E: I! m) k- u, u

; s) D3 p  t1 D- S$ e  D3 c' U更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
2 \) u) {4 n/ I7 [7 K
' z% {7 g1 g2 ?6 r! S- Z! [
: O& n8 i; ?  f' r各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观) y! F! C, x& j* d

/ V" q/ ^) O2 E8 k9 I0 X1 Y' a4 v6 q1 U) A7 m5 s
倒车或者平行停车时更是好帮手
  |! Z- x: M+ V
4 F1 h6 L" ]# G) ^4 C
/ Z) x& V$ j( L- Z$ V但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
( b7 S9 F  P, l3 q, j! b2 A8 [! v1 a- m, D! ~) m# K% S
4 T6 z. l( ~7 P/ N9 N1 c
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
5 z# Y6 f4 }' N; M$ ?" @$ R% f( N
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。2 x$ S( h, u  m7 n: d* r8 o
1 r; X+ Q. R# I3 v8 v: u/ \1 ^9 `
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
, w* Y, V$ P+ c, Z" J. S* {/ e
" B7 Z5 [, X3 l4 \! j% P4 ?# |
( p: }9 K; @* ?. j切尔诺贝利/ |' f3 {# l: y% z0 J

1 H$ N0 Z) L. f  ~! {7 m  s7 a随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。2 T: i5 m+ [6 S9 V5 C7 ^3 ?

! ]9 M& {9 N' w& c
. u( B: [' {7 i  n这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大6 k' P8 j# i, T

4 l4 l  J& ~8 n' S7 X! K& p0 ^
( U: z/ f! Y; `5 i& h  b) s这样的画面设计已经是公认的坏榜样
5 P) v- c- \8 Y2 j- e$ I, H0 b" _
! A& O7 ?* @8 _# H, y9 y/ {. h. I' e4 A( S$ a0 U4 `; e% w
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
/ n9 [. h) ]4 s# |1 C! Q: z7 j0 \7 S, I5 b7 f# o! C, X! |
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。2 }2 e0 C* J# `( w4 X- A5 ]

( _3 W8 f; q& f( v- `1 e更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
2 _( Z% ]; d; B
' Q1 t6 t( f- n9 N7 Z车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。2 i: q1 f- z! j( n3 [" A1 X- C/ `
7 r/ c& H8 p' ]. m* U7 {1 @% C9 i
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
/ s6 ?3 q, Y7 V- _7 M6 A( i/ b" V, A. s4 u
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
) j7 v0 t8 A: Y" U/ C0 p: }+ a" W' Z: e) X! N8 d8 O" q
; Y( e. k7 Y% ]; l
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
) t; }! A4 R+ |+ }5 C
7 a( q7 ^- y0 Y' B3 r回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
, z. [# n5 k( ?8 k6 q$ ~4 `# u3 L6 B) l! l, |9 a- t) Z
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。, U! U- ^2 C: }6 ]4 K

5 [+ ~2 |3 |  `4 [就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
9 ^+ i* K3 y- o! q, j7 \5 e) x4 X5 G) t* ^
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
4 W8 O( N8 u$ U
7 q8 @& V+ T- c$ C! p8 i$ [4 Z, p& X6 a+ i* z, Y
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮& F; n  u! s5 I# E) U* l) ]2 _
  H( O, R" l( _1 ^
1 y& e) D" ?0 U. P* n) M# ]
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
* u9 V' ^3 u; e; c% P4 }. ^* s* y, D7 d2 v0 F

9 h; x$ B& T5 _, }. d6 N3 k' K8 T好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
7 p; j2 A. M1 w2 i  |* c# ^: ~  [9 ?% u/ o. }; u

2 ^" j! ~2 s9 \2 c( P4 n方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定  v: A& T2 [8 B; @, R% D" G' ]! ^
4 V6 ^& I8 g! O0 B  {) }! O
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。# s" s+ V  g3 k& |& O, f9 L9 ^4 A
: o( Q5 c3 @9 F$ N$ |8 r
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。2 e* n2 T# \. Q8 h7 t+ `) `# h

7 D+ I1 V" t7 V大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
% K5 C2 `2 ^1 J6 I. U6 K) J2 |' F0 V- c$ w& V* X& g4 B- G( d
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    $ {( l7 g6 G5 |0 ?( ], c
    ! _# d) k, j9 v) k+ d7 k至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19$ A9 ~% O6 `" E: O$ z4 m
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    " o) I, s; j5 a$ Q
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20% _; |, C& s7 a
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    5 Q5 T' s$ Y9 ?2 p' f$ P
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    2 L% Z1 ?& b/ C1 B# l- B4 {$ p汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    % T8 A5 a3 f- n- F' c2 r3 ]当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    " \* Z+ v8 v  R电车还有脚刹手刹吗?

    - M, z$ w6 Y$ m; H7 F% g' d! M没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    5 G9 k) c6 g; s7 E4 Z难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ; _$ Q( [) P4 Z+ l& M
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    * ]' e) D5 z! w2 T. m: C  v电车还有脚刹手刹吗?

    + t  I: H$ z# q9 U0 `你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    # e: e! _( _& ?/ @+ H# v! g
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09; U9 h+ Z2 M; O& d* g* P. Y
    你要干啥,用嘴刹么?
    - R$ ~) v( V8 T4 N* _; ?' G, Y3 k
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。* U  i5 f+ @% k$ ^* ]
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航1 k( V! @# P; z0 M- i4 m2 W
    ' u6 D% g. L/ O$ _# B; ?  g" G" [  u0 N
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ) c/ r) l) R* @- ~1 P9 _-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    " F; R& ^1 p. E* b% a
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    + S# ?; A0 z% u0 v大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。8 {! A! `4 y, r+ L8 z' x! `
    比如你有个大屏但还是 ...

    : j3 b; G$ L/ ]* B* B' I9 o6 V0 E$ n- K2 S  q
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?  f0 @( \1 M! l$ f  J
    # V- D1 _% T& J7 I5 M/ b( d  s9 U7 [
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:153 f$ q+ E/ A# W2 j- b& u9 I- q1 z. w
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    : I6 ?0 }7 i  E+ ~9 Z9 l! S! C, c2 S" W4 |3 D7 e
    ...
    % \% i6 D3 d( [* N7 u
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:029 f& @- f2 l6 d1 `2 i7 M
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    5 s1 E+ {% H/ L* B, ]' r. h联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2330 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15% f- a8 t+ @; R. V( j) G
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?4 x6 \4 K# A9 \/ y

    6 U) _- W" G* F+ S- I2 o2 T- ]: I ...

    1 S7 Q, e& K* F8 C- x/ |宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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