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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 8 `7 i+ q- v: f( a& m$ b
. {3 w) t& B- _2 F* {* L
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
- u8 S% r7 m! B* k! z& j3 h1 Z! @) a. c
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
8 `; ~9 K$ p2 a$ Y# T0 z9 j7 F; e5 E' Y6 N2 C
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。- B& x5 u8 u  a$ i3 C+ r" u6 H  y
6 S$ Y6 A4 s5 W4 r. Y
$ @# ~7 \& B6 m+ D7 Z) L, H5 k- F
特斯拉是大屏的先驱9 G3 K* t# b3 V

) F( Y# [+ i  S1 k+ A2 S9 \" e5 v+ E# V! i7 m, D/ I3 K2 M) K! n. t+ x. [) S
沃尔沃是紧跟者之一
* F2 U7 Q7 q3 G5 f+ D, @. o& D8 h& H5 R% Z

+ q# U- C9 \' ]1 t! h奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向  ^, N* {# _$ }/ D* V7 Z' H

0 J& Z" X, c+ ], f, k# T2 V
& ]( }0 s, y7 c; n- j, sAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针7 Z, \9 P( r* i, @$ N: ]
3 W" G$ o7 B5 i# s# m8 G3 I/ N9 M
8 C9 ^* i8 T0 t! j
) K* i) ~* y8 L- K; u, k
, ?3 n" T7 C5 s
保时捷、路虎也跟进
/ c2 d: b' G1 s
4 H0 p2 P7 x, F+ v3 R) N% i. t) m* O! @+ X4 j3 x
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏, c, ~0 G% q; H
( q# s$ J; t8 P. s
/ L, [9 A* }; O5 t! v" Q1 C
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾. g$ Z' V! s/ ~5 }
! P' Z" f4 v- T) {8 m5 ]& Y% F
# U, ^  A& A; Y: ^/ p. H
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
. f4 e3 @& i" {3 @2 ^# c9 T
) g1 Z/ C  O( `
4 I& u* g8 X; W0 H5 @5 }$ A$ U传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算+ F% |% h# Q, L' N5 L

9 T7 @7 d+ J5 Z0 L# N2 K& p8 F2 a) Y! ?9 i5 j
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思% \+ W& d# I( z/ V; M* ^0 `
3 i3 N' {1 O; f0 P0 k. ~
2 J( p/ |: E5 M% {- ]
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
( W( L  A( {  o4 w
$ P7 b7 J6 |. c3 }* A$ [0 K* V) \9 g
用数字显示模拟机械指针就方便多了. A( s1 }8 }) N3 B9 |) [. B- v7 [

  G  q: [$ g/ u0 N6 T# U7 v6 h' F6 K. w' W! _' o
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了/ T( l) o2 `6 u/ z0 n

7 z' a8 h+ P8 x7 A4 L
8 N# q7 w0 O# f4 M要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
; a  T7 w% G7 m% G7 O: f$ B' y& }
& }% ~/ h& H" Q% a: d- M8 p
" f' Y9 N2 g2 A4 {/ A3 d更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
4 B7 J1 x9 j$ F, g* d1 K
: `+ h! v- d6 M, s' B% ~% E2 z* f8 s( O' C) L/ r
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
$ j/ E. M' a6 d! ]6 O7 r: D. ~" W2 Q6 }* z
: A0 @2 o4 C7 N2 {# t* `
倒车或者平行停车时更是好帮手
" ]+ o1 p: G$ E9 n/ i) x4 b( V" Z$ i( W; J

5 O' b! ?' w. `% ^: T* A但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单- o. j2 C: t/ t1 v

" |$ Q  Z$ _+ O9 `* Y5 ]  X) W7 B/ |
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心  W3 c& y/ u6 M
3 ?8 D+ f$ I$ o# t6 r
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。) h, Z$ o  T8 P

$ i& S- U' o% {( |2 z; g机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
7 i/ M; q6 m: ]/ L# f7 X' `4 B3 z8 k6 A! W# Y' h$ D- x

5 O1 w8 t3 l; b1 v切尔诺贝利  a; b, p, m& H4 i

$ ]) Y. [( n: P5 E随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。+ C3 T2 `, I+ a/ [5 f) a
) n0 v9 b) ]4 J! n- x
1 x3 ~- n9 N# n3 s% k# Z
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大% S0 r  J( S, ?9 f5 h
# `1 }6 r6 I. v' W" [( V
* }! X' {! l0 o& `8 B- o9 w
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
5 |3 [9 h% h' _3 v! i/ _0 Y' S
6 u8 L0 t/ y+ f6 a, _5 A4 d1 _* L0 z3 Q1 O0 s, {6 m
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
3 T7 |: @6 e3 M$ Y  z3 g( d! b; O- P4 n! o9 ~- [
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
  h9 K- I4 W; e4 S( o) y. }; u' i  H! K) P
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
  m0 y+ a4 g: ^$ ~, i2 |1 \: \
+ j7 u+ S, j5 l. l8 V* d* Q7 I车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
( C! h9 Q8 P% A3 m3 @/ T0 G5 H' Y  ~* I6 S7 d
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
* R- c7 }$ x" I5 W% e" v7 p" V$ n3 Y+ P# d
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
% B5 |& I% t3 |* ]# ^# H% C6 v
5 t! K5 X; u) ~- l6 I6 ]( |! i& B! ^& I8 Y
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费3 D0 i2 `( M# [( h

% p+ e4 Q6 F* }, k6 P# `回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
% X8 {# ?0 ?5 @, q! C. I$ z  v& \. x( N# G' U1 ]6 v
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。3 D/ s1 ^' w0 t

8 }0 Q- y5 h1 \6 t就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。! w  h* Y5 J4 W& y4 ]* u/ q4 ?  K

( ^7 F+ s0 G- z$ |触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
  G( j$ u9 B2 `$ ?$ H7 c% f2 S7 G. ?  z9 g1 o

, I& g; D# u  C* K# P上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
( `+ ]: b0 Q" S& W2 K6 _
; K  ^, a8 B; i! V! m
: t/ G6 |; D, s9 H但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
9 R- A; b7 c& {% T
& g7 {& `+ J6 M( `  [- F
1 B) v, O. ]9 W; f4 w+ H) g+ q好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
5 q9 H2 x! L0 N1 h& x! n- l( W# G! c) Y3 F/ L1 w- I' l2 y
# N$ t+ N' X: q; D2 w6 Q' ?
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定( _" s4 d5 ?, E# [* ^

+ b0 H/ K) m2 f# E* _- q$ u直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
- ^; [* v4 h$ y2 V) }7 f4 U( P# f$ _# {+ y( f5 ?* T
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。( R9 A$ o7 w4 I" f- S7 i' ]1 N/ c

7 D/ u2 c% m% y) Y6 n4 R大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。: M* j- Y/ F2 V3 b" v

* @- g7 K& _) R在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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住在乡下 + 4
testjhy + 10
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    开心
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。, ?6 r$ D' \) W* P6 i' f1 a- C

    $ V9 c0 J. A  V' h# G至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    9 T# q: d/ ~5 _) S% i同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    ' t1 W* f2 m- B( [/ M4 m难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:23
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    . T/ j: S& p; _  [2 |难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    . W! ~% M1 X  d4 _
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27% b& [( J2 \* d/ O- s
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
      ?& e3 Q* ^8 ?6 q* ^& l: E
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    7 j0 @1 W2 R  U电车还有脚刹手刹吗?

    " C% k. e8 o# q' v; R7 X没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    7 ?3 }& l( m/ P# d难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    & O4 \; l2 h; _, X+ p  Q" H
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51! ~) \6 A7 ~% Q5 v, W/ {& Z
    电车还有脚刹手刹吗?
    ! i& ?* k& `! ~( O; S/ J% L
    你要干啥,用嘴刹么?
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    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    5 K8 p$ _3 L0 ]" D哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    4 z6 Z! q( Y9 w, R5 R你要干啥,用嘴刹么?

    1 h/ Z. m! h& ^9 H' W$ \" J脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    * |6 Z" K" ]/ G+ |4 F比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    9 H' Q. v% Z1 @) A) W9 B% l* b. t7 T
    ! B' }4 H1 W& I8 _& J! J“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”* q9 D0 D8 \% J2 ]- w9 X: A" W
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    5 j) A$ K2 ~: y# b
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50/ B( q/ F  h! f: P
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。7 P/ s6 d- k$ V9 C
    比如你有个大屏但还是 ...
    2 \* C. ^7 b& W: y$ n
    - o3 S; [1 p8 q3 s
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    " w1 L$ w9 Y. w* N" [2 z% a+ V2 O
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15$ n. R" r; u: `3 |8 Z, C
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?8 C4 B+ o' g% V! ^, g/ l

    8 {* N: t5 j! k5 x ...
    $ ?% }2 O" |5 z/ L' t! ]
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02( l+ k* A) r5 B$ ?2 c- {
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    1 t3 R8 q+ W% H/ f, l' s/ H5 |联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
  • 签到天数: 2195 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    2 ~) ]% h7 J$ ]9 Y/ }那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?( e$ i% s  u+ b' V
    % o& Q' l' P& g' B& y! ^% u* o
    ...

    $ X8 R) b( f( A/ q, P宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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