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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ' ~$ w: [" @/ o
9 z! J+ H3 J8 l! l
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。5 Y2 Z) [- g+ ?% u  X
2 _& T: {- g/ `/ f" v
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044% J  {. s' C% r( J

) D+ w, H9 I7 e  a) l必须说,质疑有道理,但抓错重点了。6 f- o/ ~8 P8 M/ w
2 {/ l0 x5 y, ?  T* m3 ?* `0 p
' g7 N1 j+ L8 Q5 \: ^- Z* a
特斯拉是大屏的先驱' M# o9 @! L) g0 o

) g/ D0 q' I$ k" F6 C
, m1 @; Q  w8 N2 F; Z2 C5 |沃尔沃是紧跟者之一
7 n2 q: z: l+ ]$ z$ j' A  g2 f) c! D: |9 n6 {/ b5 O
. V' F* g) U  }  R8 X7 K* \3 e( F- }
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
8 T  k# o2 i9 q# g
; t" f+ ~6 a  d; o) q5 O0 y! h" L# X4 \/ B6 B6 f
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
9 V" S1 u0 W* C+ q1 |1 ?, E
# w- s  b0 b( Q' q0 f! P/ K: H2 H. m7 E
- f2 j" b+ {8 z  k5 ?7 s8 t! `+ R$ {
6 v' P) z# p  R# Q* n2 m- G# o' F2 E& Q
保时捷、路虎也跟进1 R8 P7 H6 I1 ?  b8 k+ x4 m+ Z$ q

& i* s' c" v$ V, A- O4 B  R' d1 Y: o2 n  X( e: Y& {
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
& G/ Y8 w3 N$ V
# N4 L4 u6 o1 t" x' M# I
7 P0 J6 |9 d* U其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
8 g5 ~( Q6 q. u; e3 |3 d
: j9 U- N+ V/ ]0 h4 ]* ]
0 m% m* t4 X; x* W9 I% x( F% m理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
& p$ n6 K. P. a, L; O
; [! Q- [$ z2 |$ q+ N# a
5 y0 b6 c) g2 A8 m9 Q: ^5 A- K传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算; Q' ~# D* z% y
2 \# D9 C* I' u3 h# r: _1 \

+ [7 g* S+ R3 S& q8 u但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
# J5 L4 @" V( i
/ _) Y) s; b# U
/ ~- U. h9 T% S4 a( ~有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
* M8 [* ]9 X. q
& U2 E8 r  H7 p( [
& t' h# [9 f$ _用数字显示模拟机械指针就方便多了
- S0 A+ s7 Y6 j  z
- e/ ^9 F6 {1 E% O- B& I$ [& l1 g( @, Z
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了; V9 h: y& `' ~& q! a1 H3 ^) m
! V* K/ H  o% a' M/ ]$ n) }7 }

" ~- b& {0 C' m" R要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
- y: h$ q6 |) v+ k0 R& U/ T$ H9 u, @9 E) E, E2 ~

# F& ^5 T8 n6 w8 A更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时4 w! F8 C& L- l7 f. v# T- G$ S

- |2 E5 N" e! ~# m' _
, y  v. {5 h9 J+ _( y6 c- K1 e各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观0 @& O" u7 B9 L
4 U" U. v6 P" v
* f/ x$ ]- l' c( S* G4 y3 r
倒车或者平行停车时更是好帮手
) p0 o2 w/ n  J! u3 K: i- ~
$ G0 [, i% u' M; T
& }1 x: y+ N6 `! }8 B# j8 V$ x但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单( C2 H! |& ?* p

* D4 h8 d' ~" }: {$ r5 x( m, s' p* r8 ~0 ~2 H* I
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
, r5 w" w! L* T- X7 F( o
1 @( O" n8 o0 k( L& V4 @) ^2 ~$ r汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。# O0 }0 D, g5 o# V+ T' {& |2 k

6 `1 x. U$ }+ \5 p$ ?机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。( h( }# l, |7 h9 W9 @; P7 z" r' r- H

6 \, |! s) P" @7 c2 c; ~% z  ^* {! Y# r
切尔诺贝利
3 \! \: U- p8 \: J& S9 w" _: O5 G5 g4 M& x  ~& {6 X$ s1 c
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。1 D4 ~; D, H& x; o) \; S$ |' }
: P! B0 B# t- {. `

& ?+ E; A: J/ O6 I* |这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大9 b) t; G7 A4 P8 J% O1 C

( L1 Y; I. N1 F
4 S9 F: s! z+ Q0 _这样的画面设计已经是公认的坏榜样# d% S& N) E: z8 M
; g: V7 S; v7 ^9 p: L& R$ J
  M% G( u9 M6 x( D, ]* G, S  [
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
+ b8 A9 i/ [: V8 ~6 C+ g/ X) L- N: `0 l, P
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。2 [. r) G' b7 U+ j
1 _' l* p# `# g/ M6 J9 U
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。( j' e8 @. r' F0 K' A

! ]! |  s$ q1 m+ @  D8 x0 j6 w车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。" b" i4 I" ]" C4 L% `

2 P: F+ }2 \6 k( n后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。/ b7 ^  q% @$ V. R! K
2 l+ f) w( ?0 g* y2 j# c
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。$ i7 u! K* I( P  v
* u4 d2 i# E: @( @, [. T4 B6 E* m% A

# \8 L. ^4 s& K! `各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
8 z- D6 z; }) \+ C; {% [9 d7 o7 V; O) j- Q2 l7 k4 P
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
' ^( y7 r' B. S3 r" r. Y: U& [( ]$ I
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
4 i7 k6 K3 E, ?0 Q, ]; K2 J3 l% `3 ?+ H$ o3 u, O: }) `
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
# Q- n  ?! I. q1 l9 z% W7 O: k7 q1 q* j, g% Q- ~# B
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
- x% h8 X+ q' Q' J: _$ a6 I' ~- d/ I6 `5 q7 l

/ p" l4 T) ^( p6 `/ ~$ D* r: P2 @上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
3 P0 V  {# y" f8 z0 y" T3 s9 T/ W2 x" N9 g; }8 C, Z7 @( C
" h+ D% S, I. d$ O2 N( T
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
0 w' F5 ]" D- ]8 u+ A; ^* t0 O- C) R/ Z% B) A' h; ~

+ P, p' t5 G) L  A好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入  F' }$ G7 R5 t' S! r
# D8 r/ h/ T6 R8 k

, f- \; t: L; N方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定9 b/ K( o9 v6 V+ V9 M5 y* i

7 c- p- l7 m$ G, r直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
/ n4 y: b: s( Z, a! H
. |* ^- s8 D# s6 [/ R汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。+ O8 c! Q! Y0 Q. Y/ O5 I

) ~) ?8 K; w0 z, ?7 a, e1 F; h大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
: [( {& M/ |8 O4 J8 Q
4 T. C! {* m+ b% y4 k在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    & L1 t& R, @5 s# s8 z* H9 Z
    " H4 ?& A1 e. C至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    * z0 v$ d) i, D2 W2 A- \/ T同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    ; m$ r( a) A* A难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 18:59
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    + X- w- D- v/ t8 D难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    6 W6 ]: m8 w9 q: ?汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    - w( {- Q- n0 |4 K汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    # V& `9 t/ R# l! q3 |% C: N- B
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51- x1 I! W. E# _2 ^1 x9 s" q
    电车还有脚刹手刹吗?

    . h* i% U. p! \0 u0 G4 K没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:204 S8 o/ j' b* y4 `+ \# S
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ' w( ~6 X2 ^) S0 h2 d/ y
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 18:59
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:510 o8 _: q$ y4 ?
    电车还有脚刹手刹吗?
    - y6 w$ h3 {7 B
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    1 w; O- V5 H- [9 x$ p. B' c. ^0 H哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ( I; a! Y9 Q! l" D0 N- c' v你要干啥,用嘴刹么?
    4 Y5 N# B3 T6 Q1 q: g5 I
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。% b. A) t. d- z$ l1 @7 a2 w
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    ' t5 i# @" G' N' H% N1 a- T4 v6 U# s6 ~$ z; M8 W
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”" z" _' o; F" U* G- f
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    7 o# a# u, \1 I' l( _. F6 s  o
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    4 r: `% Q/ I6 H8 U大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    " b' b. M; W* I7 I比如你有个大屏但还是 ...

    9 V+ O! }: ~/ `6 A% ?
    ) u4 e/ N4 n+ R那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ) t! k2 y' [6 T, ~! X
    $ t7 J3 y) K' d; M汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15( V6 w1 ~$ X: ?% C3 s+ h
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?+ m! e. \* ?& q: x% |; D
    ' o2 e6 V0 A) F' |1 \! C0 N* D
    ...

    3 i( r' J8 T( X4 ?5 h; P9 n这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    1 D5 `$ B/ Z4 I# O8 e8 Q8 ]这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    9 a8 X6 \5 a' W7 O( i1 h2 t# Q( I
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2386 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    0 @- k2 o. }9 o那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?3 n' \0 [* l6 t

    ' ?; p8 `. S4 O' e ...
    0 D. _$ S% `$ D  R% d4 ~& K( h
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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