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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 - j: `2 q0 g% F5 Y: E/ E
* m' n1 P/ s) ^# A5 x4 K
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
# G0 p) C3 \4 J& A8 u1 D  K" M* ]0 c5 O4 V9 E: H$ W/ {* \
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
& W1 j  r/ Y1 j* t0 W8 M" t8 o. |! A
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
: p  D- H' J( q1 K
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/ J' t' P" N. S0 I$ n特斯拉是大屏的先驱
: N1 t1 W% c' l. y1 n, z' x1 ~+ U0 |8 t- i7 d
: F7 s/ ~( t4 f0 M3 Q3 Y. Z+ v: A0 K. j
沃尔沃是紧跟者之一
4 W( J8 w* A% ~7 V" k% k- k( b7 [, N& Q8 g* F' h- x$ c2 u) X5 I

/ ^6 O* `7 ]5 s, E+ h- Y; Z5 Q5 X奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
( i# U) h+ k; c9 x
  G6 ?/ K0 f4 H7 V5 @3 H  z+ G& Y$ {: L1 G! x. R9 |) s* S3 G2 ^
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
  v+ ]; G4 x, S: J2 z2 D* C# q$ ]/ x- M) a( d3 G* j6 N/ a
! V; C" P6 U  q, |

% a7 O' z! }, t# V- L' j0 ~: E* t  g# P- F5 Z0 W& e( B. p
保时捷、路虎也跟进. ]2 \# e0 r5 f. v3 a" |
! N' u+ g0 H7 D5 s" p$ |

4 m* P1 [( v( X% `9 v3 I- B# h+ ^) s新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
: x: n2 L7 ]: N: @
) F3 `# I) z- Z. H# R* Q0 Y
  f7 P6 D0 M3 z: K其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
0 L1 s. g5 O8 z( t& ^  }
: X- }( I' Y5 f! z3 X9 K1 N- r
* f* ]& `5 X! J0 a8 Y5 t理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
- Z" I# `7 V6 e- I; w. d" P
4 e" |8 E  j  N$ c$ h) h2 K; }
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算9 I0 O9 t  S7 ~, n7 D: N( i
' D% P( v; e& u" \
& l/ F* g; I5 n7 N! z! s( d
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思/ v. P* C7 K; i

) F7 z/ V, u+ h6 [8 }/ a/ `4 T% H' u6 v, ^# h
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的9 M& z7 C( o0 i4 E6 E* T: y
& W7 K2 g* _; Q/ W: O

: ?8 n: e2 h1 T用数字显示模拟机械指针就方便多了
6 }! v2 e) r4 _& {7 {
: _5 I9 A! M8 x0 N. u
- F; F; F! I" G% |而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
: r; `* U, o0 h; i" r2 M% _4 R
2 }/ O' j( B4 P- l0 m% G! Q4 i7 r, U9 d- S$ W. b8 M
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大% Z& T9 k" q+ }
5 Q3 c# G4 m2 J* a

1 X6 |: U; w0 \1 Y更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时* N% Q8 {- E9 c& g, v( p5 G# q
" Z0 ^3 X$ X9 |+ H& t# V7 o
' e7 [+ k% ^3 O6 o; E
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观0 Q/ L$ M. N1 }+ H+ E2 d

9 C7 [; t- Q2 _/ N4 l+ `8 q" U- @# G  z- y% q$ k$ B( G9 z8 S
倒车或者平行停车时更是好帮手
9 s( t# ?( v7 X  |$ G3 N
0 `" }1 B8 b. X* A/ f# z& q- _
; m9 R$ z1 i- E/ \, d$ M但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单! N, w1 \) U+ g0 a5 w) v5 h
' R; T. y3 c# x& n) F- |5 U: F; Z
! x0 E: ^+ S' u
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心6 N( B; j/ K$ Q8 O/ t' G/ y

- N3 i  M8 u4 s% U) m5 p# b汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。4 g; V6 q: U2 J- N; q

1 O/ @: F4 B1 @% e# ?3 ]机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。7 q$ q: D& I# g: p8 ~( d  h$ Y3 u

- m, x% b2 J8 ~6 `4 f4 T* X2 z: ^) ^3 H: w* \% m
切尔诺贝利8 s+ L1 Q) O/ ], C$ R
# `/ e3 h5 X7 D" C+ F
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
9 @( g0 ^9 t# {2 Z1 `' ]* j
! Z) k% Z" e0 `8 e
$ \! J4 d" [; }/ f/ m3 b- Q; D) @这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
9 S6 {& b/ B: r2 h
% j# |$ ?6 |0 [7 z' d- {5 a0 E5 [1 Z2 _. m6 Q- ]8 L, |9 a
这样的画面设计已经是公认的坏榜样! j9 k( q* r& ~

' O5 d" Z$ W: V, M  P7 ~$ |# j8 J# R( p/ C: y
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
2 f/ P' z* X; v9 V5 G
! T. M' F  R# F' Y8 e在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。1 F! O; z% M- e6 r2 T

& P, |/ s% p; {( @+ |0 Z' J8 T更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。- A& P  G% S8 y" |4 E
' Y$ U3 }2 o4 ?$ O
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。2 R3 z+ Z1 q! Z" N! O% G
1 c" j% F9 d, [4 l
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
0 b, M& L. e, g# ~! r2 P3 m) A; r3 G% \
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
+ d. q6 h; N1 [. ^& l
8 C2 K8 [# z* Q3 h( j) k( |9 q: }! `2 t# |1 T
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费4 ~! D3 Y3 i/ i4 r9 q
- \7 q  U% L- Y( I/ }" f
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。" C1 m) t3 z7 D3 Z9 C
4 H- s+ B0 o& W  F
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
2 H+ a0 w% R  v* t$ d" H  B, j* x* t0 v2 l% E$ L. o* T& H
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。2 f" c8 h1 V' Z) s0 ]6 D+ j
+ \* o- V7 M1 R; B9 W! }% [
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。( x6 j8 W- Q& E  a( y7 L

+ C( X. r2 m& T" Z
" J8 g  _; G3 W7 e7 p' Z3 z上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮2 f; L/ j' F9 E  ?; }
0 Q# d8 v) O1 L. e& c. W( f
% C" h' g  z7 W+ r0 ]+ x  _
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
9 Z- R: i. v/ Z/ h. B
; D. e: i0 ~, \6 v, Q
' S" O* e, y5 n- D好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入3 z4 H, c) V) G2 W) l

8 u: c# r- R! R) W# ]; A! X0 k; v& x  r5 Q( R7 U
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
4 O7 Y# G$ p, L8 E% s3 k% E
( i" _% }2 v& E直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。( X* ~$ i: M2 Y, B& `$ x

6 d/ R1 X0 Q* N6 x" d- Q6 A# Q! Z汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。* H4 a/ v% ~/ ]  t1 W
; N# z+ W4 `  e$ F; x, o  v
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
% C, @- _8 S- g$ q  ~; o2 L
0 Z- E% A+ v) K% @在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    2 f0 v( _0 l* t( a" m
    9 ^% L# Y- b- c' z0 O+ P. ?: E- j至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    ! M; V: o  r( F. H$ p同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    9 P8 G7 @% R; V6 i; V: m2 r5 U0 ?难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2308 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    / R4 R/ @, i2 m难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    3 k: I+ x* s4 g" X7 E# v8 f/ w5 S
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    . m2 {. a7 Y3 q8 j# P* C汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    7 }" q5 y2 z9 Z  O0 d, A! _当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-16 09:23
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    4 l% [/ b* b8 |+ t& e' F: j3 A9 z- D电车还有脚刹手刹吗?

    # t0 j3 i% j: [. f( o- L1 @没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20, Z  ^& e( f! r7 ^9 |: ^
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    9 _  y. Z. R; Z% K
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2308 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51( y5 x! q, [8 H  G) k. n
    电车还有脚刹手刹吗?

    6 {8 @" l7 H5 c4 H你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

      S5 S: O( y& ~1 p$ {1 q; O哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-16 09:23
  • 签到天数: 294 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    6 R, t+ e0 F: g( F, g你要干啥,用嘴刹么?

    . b0 ~' [$ F  a# C& t* D脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。% G4 [, H/ D+ _( V& k
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    9 [/ `, v) f6 x+ L) t8 b4 n$ X0 a* q5 N0 s1 }
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”5 d5 t! I* c* T& w7 {! i9 v# |
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    , l# }5 p9 \* j8 e' ?0 L4 x
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:503 K4 X, T8 H# [+ M( w; Z
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。1 }3 t2 x6 W+ L* \) N8 v6 w$ V* E: @( y
    比如你有个大屏但还是 ...
    $ Y2 R! [5 J7 `9 c3 a
    - E4 N- y# p! |+ `- y
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?/ ?% y& E" O' g- c$ F' \

    6 b: l2 Y5 J6 l1 d" ]0 Z& x汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    2 Z/ z5 ~( Z) s那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    " R- U( o2 U2 G" R3 j: }( K) M% ]$ u6 n8 d. s$ w4 t4 \  c% u
    ...
    8 U% B% k; T% a) `' w
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02$ n. a% K9 T- ^2 _( Z
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    + X) T9 j0 e! S( K, ^$ l$ S+ Y. T  X
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 1608 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    4 g, Y9 l8 A) C  R那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    * y) @+ r3 X3 I- a. e& }$ V. o; w  e+ v: c6 _% f- W
    ...
    ) G; P3 J2 l; \$ N) R) C9 u$ O
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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