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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
4 W# e( z( S# T0 b+ d
4 E1 o9 Z3 t3 `& E
0 I: ~$ p( O* J5 o$ @光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了& c1 Y% E) J- V* v+ O2 z( I, A
9 i4 ^2 J1 p6 n, \4 K8 N
% \6 g/ X3 v  Z/ h& Z* T2 P
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
* r+ q3 P4 @6 f3 i4 Y3 p7 c: p  D5 X( ^

% w2 U5 {9 q$ I# b( \光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
( Y/ b! }' d, j& G6 L) m" F
7 t0 q2 p3 f. w2 t/ G5 w
! E* \+ w- W+ P' f% }据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当: [% ~; N! l4 o; {
; h% F& z3 W9 ?6 `( G4 e9 a
另外,据Bloomberg估算,到2040年:) B9 D: N" x8 m. B/ y4 V. Y# H. x
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
5 K5 w' F; K+ Y/ w; Z  a  O& _  f- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
8 f. ~& g7 B3 R) a& R) ]- ~. j- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展" b- k% X6 g. n6 C$ S" h: p
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
5 W/ @) y% [6 c, W
, v/ d. F4 Y& M  f
& [, l( c6 F2 q0 U+ M风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题9 l4 j4 B! u  R! m: N$ y0 {
- _8 }/ |8 |7 n! |; H7 N& c

. V0 I* \, U1 U9 a0 q. J风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。* \. i- P! y* i' R( g
1 G& N& {( X( N

* T8 J/ B. W/ O$ Y煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
4 {0 M; K) X+ e0 |9 H! z* T
: n% a. \" y' o: B  v$ U1 H" X1 i% G+ H  {) r. I9 h4 F
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资( _9 q: l+ Y: p) F8 E( l2 w  @
/ ~9 i7 U4 y+ e& v, J) y% q9 T% R% |
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
* g1 F* u1 r- Q# i/ _1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的; h, D; f2 J! s) T& c- I9 ?* K; _9 z
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
4 u  H( r  e2 H+ P- D& J3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
. k+ E2 c- Y% t; T  z  J4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
. ^9 h$ K, b4 L
$ {1 H2 M$ O* `光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
, p: {7 V8 E+ [/ l
# M) w% d+ D8 @; q8 j" n
2 W8 Z( g* ?& L3 B& T! c5 A2 D) m: E  o4 G( l4 n  g

* j' J! T( @1 H, Q
- s2 w' B0 I/ w$ @# K% }. U: A% k. L" G; G; s1 s8 i4 z$ T

$ Z" C! o. ]- e: O$ ~  Y" e/ h# e# e2 T3 W* c

8 G- m+ \+ F9 C, m/ s1 D$ H8 p4 M5 T5 r# c" O/ `) {: H: Y; D
; ~( Y2 G+ i: x$ d7 h) {6 o" A% g
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”( V) O6 ?, Z4 l; X0 j3 W

5 B% b* K% x4 U+ Z% v. d6 {1 n! _9 `

( y3 O+ K/ E& ]0 c5 A/ }- P; i: k1 p; t+ P" U
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
- }" l1 d( p3 y3 H2 {0 x7 S* A4 k
* l& ^, M) T" I

5 e8 Q  A7 f0 e% N6 w* B+ N% [光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分1 t) F" y+ x# b$ e
7 L; n  c1 [4 y& K
) t9 y& i; k6 j" \* @* Z- q- b7 g
小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    9 w( \3 Z' ~! W7 d8 m6 y- Q; M/ u3 D: z, d* M' d  F. `
    欧洲自研下一代战斗机
    : t9 u' i+ T8 ^3 a晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:224 b6 l1 S7 O; r
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    $ b$ C' K5 n7 L3 I5 n1 G2 {我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    , Q9 Q1 v; J* E  t/ V我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    * l8 I) e$ Y# K
    真就是个情怀。. V, ?- K9 I$ X, _
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    ) V9 U  U8 I, U6 [( O/ W真就是个情怀。
    3 W9 k9 o1 B& B3 ?, K当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    + N1 v$ t+ f( K) h* N3 `
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    # x# W! o* D# y7 Z" {5 l# h1 _# B0 [! [14块板加安装费13000多
    " w5 v9 F; X* ~! Y+ ?4 YFederal tax credit $3000
    * a0 n% K8 h& m" o# rState tax credit $60003 T3 [+ y3 O! a4 n* h9 v2 v& G
    Energy trust $3000+的incentive
    $ Y& l: f/ C9 J& V2 C( m最后我out of pocket $750
    ( [3 z4 G+ B. c! d哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    # s: }  S! F6 @8 ?这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    1 p% \. z" M6 Z4 @2 ~$ E' d) ^  S我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!% I. w1 H8 V5 c  X, s; y' y9 O
    14块板加安装费13000多
    $ k  U; m5 s, Y) fFederal tax credit $3000

    7 P1 h" e8 E5 M- e4 {5 h4 Z5 Q" O/ ?( [) }5 q- j2 ^$ V0 i6 D
    你这个太牛了!  e. V8 f. Y7 D8 z2 V1 f: ^, F
    4 s0 d8 V) ]0 v8 B9 h
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    . e' ~* i, R' S; a我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    5 D/ i( D4 [: t2 j! U1 b14块板加安装费13000多
    " r. u" g* ~3 c3 u! |Federal tax credit $3000

    : A' f( m; x/ t2 [3 c我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    # i7 Y$ f8 C  \$ U5 t. v6 f. R真就是个情怀。
    * E2 G0 z4 C5 J8 I' b9 Q当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    , R# L6 M) R8 J, l* `大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:227 Z4 S) `! `7 A# _! Z
    等收回成本也差不多该换新的了
    + q' c; r8 U* u4 D
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。7 E8 C* i+ f, f* p  P
    7 s* D! g1 l4 x- i3 C
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
      P5 v7 [5 ?* z- `4 D/ z" u( a. X1 p" I
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:032 d. p. _  Q) [; Q& w0 i
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!. w0 A( t/ y8 l: ]: U/ B
    14块板加安装费13000多
    ; A1 Q+ i9 B: H8 F; R7 t$ Y9 VFederal tax credit $3000

    ' S5 [0 I# k) k' I加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46- `/ C2 S3 @  z% Z* Y9 T3 g
    装在墙上会不会造成反射式光污染。9 Y2 N. n, p' w5 K* I
    1 z; j7 M4 E7 U, B. m
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    . v0 m- h: j+ |2 F8 [反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    7 y5 F' V4 t5 D: [真就是个情怀。  b! M) k! o3 N
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    9 O8 X6 S' N" X) i( y维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:045 l6 S. d5 @9 M, s9 ?2 N) ^
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    + `: o2 A3 i$ }+ O
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 8 H+ w' R/ u8 E2 z, I
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    * x& I0 J: s2 z" n% w0 G# _不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    3 l& p$ M# i0 R8 ?8 \
      A( n6 m# N) J
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    . t/ H* q. E! c( M/ t8 X4 z一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    7 n  J/ Z. ?) Q
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:120 z: z- G1 q/ B9 `  M* x' g; n6 u
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    ' |3 O( X! S5 C. V, E9 B0 v- N
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。% S$ x- @/ v7 k6 v

    2 A5 k6 a9 D, I8 P( d$ C单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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