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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
4 I. X3 L# o2 e. K8 P% i2 L3 O7 n7 o! O6 ^; E$ S
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
  j7 U% `+ d2 ihttp://www.bbc.com/news/business-30919045
! p: F9 Y) _- R/ @3 z% Q# ~$ I  S# r
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。- o% l3 u6 e1 U- N) E) j
: `! ?3 w  Q; h6 X, m, E
. x" P/ L7 u) f  e0 s  }3 s
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
* f( N" q1 d* y0 z" Y
4 @+ u; N% @: H% `但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。: L, f% \! B: Q! b3 ?' L2 k/ y3 C
8 V, ^: W# F; S+ W1 X
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
) q; j' e7 r: R, S5 v( j/ |7 Y: }1 U
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
) U7 t1 h0 |+ i  x3 H1 K! A: j0 y4 J# e% U9 I7 L
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
' B4 t" u/ @( {) o6 E: R" M1         United States          99,081         19.4%1 R' o/ t4 W! I2 j8 c" n
2         France         63,130         73.3%
# V- a) Z6 Z2 c( n0 [2 E3         Japan         42,388         1.7%
: `& A' B" O' E4         Russia         23,643         17.5%# l% T: H  d9 s3 O( ^
5         South Korea         20,721         27.6%  W+ h+ a4 D. [9 ?& L/ K
6         China         17,978         2.1%
; ~0 N0 p/ h2 J: m0 {! M. }7         Canada         13,538         16.0%; Q+ i0 D+ T) b
8         Ukraine         13,107         43.6%
7 i/ v+ R: B, |9 i( n  ^5 I) O9         Germany         12,068         15.4%$ C. E6 [+ T2 F& t
10         Sweden         9,474         42.7%0 O' ~! q0 e& W
11         United Kingdom         9,243         18.3%
' q2 Q$ r$ U4 C8 R3 O2 D3 t7 [12         Spain        7,121         19.7%
" `& P1 Q5 h: O$ a3 f) T13         Belgium        5,927         52.1%
( w$ d! X: t3 V% j" A. e14         India         5,308         3.5%5 ]. P$ I- f: Q. |& M( ^5 C
15         Taiwan         5,032         19.1%
! E4 r* g7 t. m4 o& m% d3 c  R* d, J16         Czech Republic         3,884         35.9%
* \6 V! _2 b" m0 Z2 L& ~) h17         Switzerland         3,308         36.4%
1 p6 w( O( U. ?. E8 ]18         Finland         2,752         33.3%# W- y2 n% d+ S" |# C6 j' s2 I! q
19         Bulgaria         1,906         30.7%
# P; t, F. X' Q5 z) u  j7 M20         Hungary         1,889         50.7%- I4 A9 x) ?& h: R- q6 C
. C' f. Y# l. d2 l. J
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。2 Z. O1 ], Z# E5 P' x( n

" ~7 |# T8 y: D- n4 c6 t- |* P在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。/ |# P1 K9 c0 @& M. ]- Z5 N9 T( W
4 F" f) e: ]  D8 G

, r( I  N" z2 p/ f5 q$ v- B不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目) w3 w* T. }% v3 }

. w+ {- M& I6 W$ f+ \$ H6 W( v: M- n0 b+ ?# Y7 K# \5 f
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
  s' W# K: `, \1 E1 o7 f1 X6 f  s6 i& ]" G$ U
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
9 w2 w0 s# f- J7 V% o9 M! B
5 f  s1 Y' f$ [核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。! T# h2 @. y* W

& x" l; u; p  @% ~核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
0 n& M5 C+ a! ~" `( ?) {/ j2 S* Y0 B) H9 V$ K
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。: a6 s5 G; U8 x2 l/ Q4 E! _

, M% [9 T. ~" [# y# `/ D. t- }
# {3 [  Y' P; k+ J这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家# z' o0 C; l0 ^; w+ h# `! k* f; j
/ o  R7 L4 o8 l: `& O4 b) S8 n0 z8 @

1 Q" L5 B$ \- K7 U. Y+ o这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
  t0 g  ?/ ~0 W* x* {$ U) O* c  D- H  ~# m' ~5 K! O4 {; d

" {7 ?8 Q' o6 S& C0 J欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小, ~2 |* d. g6 j

" f( t. S3 ^8 `7 B! b' d
% L7 T0 y+ z3 M. \5 F. g" w& y世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
4 U! l- R9 }$ e1 W  c. S
0 `; F8 c6 j, H2 E

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 4 W# B( X+ D3 `# R, A, O

    : A6 |8 V- S) |: _目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    * Y! ^- V8 v" h
    - [: w! e  g; M. f- I9 W和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。) s0 g( _- \4 j* e$ b& B' M+ o) J6 f
    - w' s1 A% W- t8 u& o
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    ) h; j/ o+ I: A& j
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?/ ]$ @% w( n/ V- o: Q/ I
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:198 X6 h: ~. T  e
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?* x- `' n9 f+ s- t; ]* J
    太阳能、风电只 ...
    # F( ]4 t% G/ `2 i9 L
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40" @4 }! Y6 _" t& Q) ^
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    0 ?( w% g4 U5 r2 s# h- W3 H3 f开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    6 R0 v5 ?1 K* L5 f& u0 }
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25, W6 F' J* ]  g& a+ A2 f
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    % ]6 {$ g3 R) O& D6 v- K: j
    , @5 V/ ^: r1 s2 D; S" ^
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
      |- F7 B0 k+ q/ q6 H" }& e: {6 F( Q" u" z2 M$ r! V
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。3 R3 H0 \7 Y0 Q9 P. w% a

    / g. Q/ |' ~; ]: x; [3 _+ T' R闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。4 r" M# z1 Y  @

    $ |# Y( w; X- V9 M) B闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。6 t' @- I0 d4 B' A& j

      T+ W0 S& q6 p, R9 d% ]  }但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    ( E* d0 Y; H7 Q
    + A& X. E* }( W1 Y. W" a1 V

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      发表于 2015-8-4 14:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    ( V8 j/ N) n- K% q' c最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。- u0 ~! V4 p* G6 r  t

    0 G9 y4 B$ p7 `) E* y9 d1 @开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    7 r" X1 w! Z5 H原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情
    怒
    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23/ n3 L' C2 ]. r3 y
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    ' I3 w% |& ]% s: D
    没错,漏掉了这两个。
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    : g5 T/ x: O. ^4 x& s  K1 s2 [( U. I1 p2 {9 w7 P
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
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      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47/ S- }: I0 f- Q$ \8 u2 v
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    6 {( T  C9 R' b0 k! f; e5 g* b" y' s, M2 B
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

      j: P( d  {/ F哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    7 j' l8 f3 \$ p! H3 B, r4 I& G1 y! J1 d
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:132 h" \7 r1 }. m1 [# F) s
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?. P6 t  Z0 o1 _7 a# ?/ Q  v
    6 I2 U( z9 K; `3 ?8 n2 J
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    " t- y/ _6 u8 T' z) o& N! k
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    & ^! x, m% v5 ]5 k! D9 q" z: U
    ' b' o4 E0 G. }: j  _不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57: q: T* ?! V( h. B
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    5 }: e  ^, X! C/ H+ C1 K' k
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”5 j: p/ I% }4 z. s
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。2 `0 F" m5 v0 A; u2 v

    / D2 q/ ?+ n& C* b! W6 [8 P. W- r俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    ' d2 e6 d  \+ Z; C* W$ L$ d“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”  z2 f6 `) h; b: k
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    7 f" w8 T4 A, o/ E8 {* l! B. Y, k
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    ' j5 E5 y, G3 q% Q" u. S
    3 h2 `) d- |! h$ t& v. t9 P那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。) M6 J  |* G: I( G' ~6 M

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    ' v3 L) {% L$ f* _俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    / D" E# {& z, F# [0 x, a, z+ }0 B/ n9 G. f* Y5 L. M
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    / g" W1 }; N: b: R, m既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑
    + ~, j7 y+ {* Z  K) \1 e1 E
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    ( s/ H& E( c. v7 D( d既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    1 r: D7 K& d% k- j哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    7 {+ b! d+ A1 p7 M, i* u- G2 I既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    5 o/ Y* k+ X# u& Q- A$ a) j0 K
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47+ |! c. c, W% J4 F( D: x$ ^( |
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    ! W9 @6 R: V% V# L0 Y, ^7 j2 y没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    " A2 v1 H; f4 z1 d, V3 v/ _! C, n# \
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。' t. f) |) q2 r+ u3 V& g

    : R/ c: p/ u/ k/ v' q7 I  I, d9 [总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 8 `" o- X8 E5 Y8 O1 g
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    5 {% s) r( c+ K没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    / u* ~' u  f9 p: `) A; P
    0 x. V: `2 ]; s/ }化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。1 L2 f, [" w* q5 n
    * A; h2 }7 i* b5 S1 y$ d1 k5 Z
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    4 F) w: D5 i- t
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    & L& c" Y' F( c8 ^% {# L化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    8 b. B( t- D# ]: s5 V  y
    # g( v0 |# E# G5 ^
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。& I/ V1 s: L6 E0 r& D  B$ r
    # b- y6 H' P# F* I6 @
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。7 e, S! {- C8 U2 k
    . U. e$ I# @6 }% F( ^
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。5 U( E2 L" V3 v1 y
    9 Z0 j% X4 t& ^% b* b7 F$ q
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。5 h6 N, W0 F) u) Z' J
    " |4 \2 X& d& O5 o6 X, J; [0 V  T
    4 W: l& w, o* z
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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