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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
" ~- K: ^7 t7 a4 @) X" [0 g+ J( o2 Y" i
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
4 S1 I' V( L) \7 fhttp://www.bbc.com/news/business-30919045
: I& ?8 D0 F& y3 f+ x( o; v( s5 z" c& e3 z
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。; ^" N1 m7 q. @$ ?7 ^0 Z

4 A/ K5 L# O' ~/ ^* d ( e5 c' D# c3 ?
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆7 t2 u+ W$ ~: r6 o8 R; B+ G

6 z% X# h7 u. V8 w* L但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
: e+ d. b: Q; I  }' o% ]- i! F% R- {
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
/ A6 s! W3 `! I5 V2 C1 f/ R! m" m* N! c) U: L. Q% o
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。; p6 K" c6 R% \' H  V, k+ _
- D2 f( h1 u6 e7 k3 N: K8 p
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
$ |! C) q$ I9 ~; M8 P  J3 R5 n1         United States          99,081         19.4%
$ C" w: \( l$ D# O4 n; P2         France         63,130         73.3%5 D' p& U6 {) v9 @
3         Japan         42,388         1.7%$ g. ^0 Y8 B9 {: W5 ]# Z/ Q+ l* u
4         Russia         23,643         17.5%
+ c: H% L4 w, m9 }# I5         South Korea         20,721         27.6%
: r, e- i. n! t" q6 k6         China         17,978         2.1%
! K6 `4 t* G6 L' A9 W9 p! ]' h7         Canada         13,538         16.0%% w  N# X  h. t" ~0 s
8         Ukraine         13,107         43.6%- ]; ]5 x& D1 V+ T
9         Germany         12,068         15.4%
: M* [  A, M* _( Y10         Sweden         9,474         42.7%( x, y& ?! ~- A8 W8 o! O
11         United Kingdom         9,243         18.3%
. w8 G1 }2 l( e+ _& f12         Spain        7,121         19.7%
/ D: o4 b, h5 G+ c( @- N13         Belgium        5,927         52.1%& w" I' Y  F) i$ z1 K1 J2 b) ?+ y9 r! r
14         India         5,308         3.5%8 T7 d  h" R/ V: S- K- O1 f
15         Taiwan         5,032         19.1%
' U/ l7 W% c/ e& K" W7 w16         Czech Republic         3,884         35.9%5 e. c/ p3 i4 A
17         Switzerland         3,308         36.4%4 o0 I9 i7 ~  R$ z1 _0 V
18         Finland         2,752         33.3%
  c7 `0 d3 O( U& w* ~19         Bulgaria         1,906         30.7%7 \  q$ e0 l" I
20         Hungary         1,889         50.7%5 H8 o3 }- {- I0 B  ?  T

0 u0 b" c! V& ]0 O+ Y. U7 E这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
* D$ M$ `5 b# W4 N; n; |- M
0 A% ~. m2 d  d. @3 y在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。1 i' g& l- j! p, b
7 T/ Y+ j! v- q2 t' k" B

  `7 u' J. n3 |% k3 V! z' A+ t不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
" g$ }: g7 N* A& C, n" F. ~: V  p* r$ r  e3 ]7 ]! u$ L. u+ V' H
1 a- A& s2 t; B4 {/ j
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?. E% h! ^" o5 I
; @0 f/ d+ T7 @" C
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
* u0 B, Q; n; C/ r* [; ~. k  N6 f2 c5 z3 [% Y4 v, w
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。1 a- R& b; y+ f$ d* Y( y! I
& b& Y0 _% Y1 ]/ k" M6 W9 V% L/ u/ B
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。4 Q2 V3 H( c+ `% ^

, E8 j* F9 V4 [. E可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
& C0 R$ s! M: b: X. y
2 Y* j  J, E" ~! K, l5 c# f0 \5 d# }6 M4 q4 H- h
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家" w8 B" E% p- k0 \/ H

# m8 t9 A" a) F  e* K  R- N4 G
1 N% [4 j( p# I这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
& Z$ S# p* O. b/ @1 @1 D
' e9 G' H8 H6 G5 r0 D
" Y, ^  g- G& i' b6 M欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小" Y. e0 I+ ^# Z6 B4 s

8 q% y4 @! h- Q" E: ~: i
6 }# ~3 D! c0 h世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍& A% ]7 N& C0 Y7 ^. R; p. @
- P) d. U9 `! i- J& ]+ i" B

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    / D5 E9 Z8 G1 a; a( m! V( `- ]3 m1 |& `6 ^& ]: T' t
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    $ F, g* r% G# \1 W7 g: k8 |% J3 L( V5 u( L& w7 \; `" t* p
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。  w6 S# R0 q  `9 Z" g3 N+ F
    ) I# r. S' h& m! m2 o) A
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。$ Z5 R1 L" r' O4 h& [9 j' C
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    3 ?$ G0 ~. j$ G6 ?: K8 T; o太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    8 b6 a+ n5 ^5 Z) L' S. M“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?5 }# c7 [+ t. h( k! s1 d. J0 u" ?6 f
    太阳能、风电只 ...

    5 u& V+ p: x0 v& p对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40% }4 s- P1 k5 B4 F
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    ' j+ ~# h9 x5 S, C( I7 I" |开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑   s) G3 \# k% W) A0 J
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    3 z! M' n( h. N" a1 [( A  L# q6 Q开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    " }" d! |& F$ d3 T8 s% |6 \  h
    . ?; E& w- c; l& |最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    ; \- L8 k# s) g9 h9 v& @  {/ F  Y, j3 {; i1 _9 k* j
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    " b1 g# f' a: u# Q" v8 m% ?3 A3 t% G7 v  ^: P' H; k
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。7 \9 k1 N9 H& @$ M4 j7 S
    ( B4 C* @. `6 S5 z
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。' k( E5 {3 i1 K0 ^% x& r
    # L  v) i1 R( ]( T' P7 ~3 M# k
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。$ Q7 ~4 m1 v; {

    8 |5 B# ^& ]6 x8 _

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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      发表于 2015-3-17 02:51
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      发表于 2015-3-16 22:55

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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14& Q! @' q, U, n, M2 E+ s* D! X
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    . v) y2 o, C) a% K6 m. X* a+ |3 G/ t$ R2 @( o
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    ( `9 M4 o9 {* }( f) G4 u. h原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情
    怒
    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23' g' Y8 a1 l' [# U2 \  X
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    # S+ e+ S6 X3 p0 ?
    没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    % l$ X- X+ y' A
    % B) {5 ^1 w8 ~芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
    " O* e# P2 |" I+ @& X' V5 C$ D巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;8 g8 T( D+ U! c" k

    + o; k5 D% W7 T9 R5 k芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    " y* h6 ?; t% L
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    1 O( ]7 l2 ?5 a7 e1 J
    % Z- I, M' _6 b- I: o芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    & J/ v3 l6 M1 Q7 l6 [1 ~" L哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    9 }! N$ I" E- l, z& g; Y0 y" I* o5 q* P- N) V% y- }
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    & o% R) l  o; @6 Q
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。, U7 o; X6 n; a5 X% J7 b" s! F( y; N

    0 ]$ l0 t3 |1 ^3 u* d不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57! j1 _0 O* O9 K7 c) P# U5 X
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    2 |2 A: T3 I/ M$ ?) ^
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”' m! m6 @6 S4 J
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。% E0 K: q8 E/ j

    . X- G8 ~- n: L俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
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    开心
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    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:421 l3 {  J: H; n1 n
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    1 h# v) {% f7 s这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    9 J- e; Y5 U7 d& G: s6 n
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。6 h0 _; R7 v/ ^4 x" E3 a
    ! ^9 p6 h0 {* W8 m" T' M" a: o
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。' g. B& L& q& Y3 a, g9 z

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    + M) a. Z) e0 `俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    " ^9 G  w" [* x9 H6 j0 ]5 N3 B% D) A2 A
    那个命令做逻辑真不是once thr ...
    ' g9 j) \# l: r2 A4 m3 u
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02
  • 签到天数: 3915 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 0 S- m' n1 B- C
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47) m2 a4 l. q# `$ u3 q, E
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    ( y6 J* U, Z) y* J哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:476 T6 @4 ^6 ]% f
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    ( L& y/ D  q& k0 F+ i
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    : m/ E) K% z6 P既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    : E+ M$ o. B7 S; ?
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。4 S8 O8 h1 |# v! M6 I, I

    2 N# h3 B) w$ ?* y显示还被做非工业控制的公司拿去了。6 L7 z) I, {9 D2 a& ]

    ' K1 x8 {5 G+ {! S! L总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    1 I# u- d2 I$ P- ^5 X
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    4 R% M7 @9 m+ l" n+ O- b% X没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    " D2 n2 e+ ^% c% M) o0 k9 _" d6 l

    # H1 `$ j2 ]- W" k' P9 U, K: T+ |2 q化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。/ s' J' e! ]3 R4 }
    2 C( ~! l+ B* u8 o
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 7 B5 v( n8 b5 V8 `5 S
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:303 @* u( y& v& \
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    / Q5 Y7 z, T* k+ j

    ( p1 B. Z% L0 t没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。+ }' M* W, A: t8 A
    / ?! d- [' Z1 p. q& k2 M4 d9 e: G6 U
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    / A+ r. f* s& o' ?  h/ O) e% u- Q& @6 M
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。. h8 B  I: }" i2 m; x6 t; R
    4 ]: q( h# M' r) p
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。# b5 `3 \) d! w
    0 n. d' S% {3 ?3 E% P

    : G# H% V& K6 \+ h: D. W9 X我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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