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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 # E" E, _( B! |* J0 V$ R8 n
1 z+ a. ?6 ^+ |1 v# {! T( A9 K8 l
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
, F9 {: _/ y( a. O+ L' R9 P% s, i! D
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
2 M! A5 N* ?* H& o3 `0 Y
4 z# u* Z  h4 |# f6 I必须说,质疑有道理,但抓错重点了。& X$ a7 k. q& o3 x

. i5 ~# e+ J  p9 w1 m7 s5 |( k6 C& x$ P% O- i
特斯拉是大屏的先驱: j! L( z1 H6 B& A! O& \

8 P8 x: ?1 ~$ l
# B( F+ ^2 F  H' A! }沃尔沃是紧跟者之一
& B4 S6 t" Q" p8 [( x  \# S1 y: ]  Q" n1 u! W
$ Y$ j# D; U7 L5 R$ {( V% j$ J
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
6 M% ~1 K. s( \, m5 `1 Y
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7 s; s. k0 g' oAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针8 D1 d' j- }; g# A- ~* z8 ^
/ q& S! N1 k2 y. R: H4 T
5 f5 d% {! Y( b$ z8 X- J8 U
; k2 Q* H' m5 z
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保时捷、路虎也跟进
- k8 e" z2 Q2 f8 R) @
" g: K3 Y" W8 c% ]! S4 }. ]1 _$ b
6 k( A- N1 x  g% ~+ {. f# R新的奔驰EQS更加极端,全宽屏  t  Q: \: \. Z. H* Z
7 q/ }1 }0 f+ d* |

6 G$ ^; ]; G5 M! W; Z其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
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% f' C5 [- Z# R5 Z% S
( Q" d) n* c* f  R/ }. G: T3 E+ b0 p" ~理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
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- g' F2 M" R: k. Q5 h传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
, k' ]8 a: b5 v. Q  G- d+ _( E  b) H9 E/ d4 L+ X
  K1 c  _6 q0 g& e/ |) I
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思* A1 M- e- M. Z% Z
- q/ X  X: ?$ I6 S0 |, c- ^
7 T$ \  \! @* A6 i4 l. i  M
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
! S. `+ v7 B) I' b* x
! R" w* x& Z# `7 W7 O5 p! B/ u1 U2 b" H" o" W3 ^
用数字显示模拟机械指针就方便多了
+ ~' [8 [! [" U$ V9 ~
$ [9 G5 s3 F* w* r
2 ?2 d. ]6 M* O& L( L4 K而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
/ [2 t, m3 r) y2 b+ S
3 A" @6 z9 L# U+ F; e; V
  ^' u. Q- ~  O' w9 D( P要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大0 T& _  y' R' {0 R2 z
- Q# f& x( M$ ]+ ?' y
3 _$ {2 W$ l8 ]$ i* T' L- v$ N3 T
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
; G8 i1 `7 e- R; ]5 H5 P- N/ m# V2 X) g. [; r
* Y" G3 u9 h7 }3 l( H" f
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观+ Z! N1 A% j/ `3 D: s

# L. Z/ A/ ?, h% {
4 h  f& G/ p" W5 i1 @) ]% q# P, m倒车或者平行停车时更是好帮手
6 U. r: D2 T- r2 V, v: w+ Y* a. i1 ]4 E) I! L

* M: l0 v, z, z6 u5 o* H1 D但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单& }/ n+ y( I& X) B2 D5 a# T. Z

, I! @% q# N! a. Z" E
" A; k, l) y  {* e/ a另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
7 n+ u3 B2 T( o% P0 s5 m- E
. N* M, p( o3 A2 A" K/ n, s汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
2 m2 \3 L$ p5 t3 J- b/ r% Z5 z9 [( S9 @) u0 [( S% \
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
1 {& ~/ p/ `& n/ `5 r  t0 l' g( f; i$ Y

* _7 x, Z4 T! J& B* N切尔诺贝利
: g" I3 K. R, X1 m/ I# S; y/ x
7 E6 o- q" `5 M1 g( z5 q% b随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
' s8 {6 y* t: z9 ], X6 F) w; @% q3 E$ N8 s9 R

9 C  Q' m" I- d4 W这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大0 z6 O3 \6 O# I; d: O

) M; @- D$ ^9 Z: f& d: V' _1 O0 J3 g" i; h. H/ _6 V
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
) L8 k0 [3 u8 S- I* B, Z$ ~
1 s# ]+ y5 M. F8 K9 u2 W0 M0 B1 f2 K0 ?
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应( e) O3 D3 V, z# w4 G, k
6 a: r+ ^7 c2 i/ k+ x% Q* a2 W! m$ D
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
* Q, v- g5 T5 y4 ]- o* b+ z, Z4 n7 S5 t, W$ y
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。4 F6 O- P; d5 o- }, x  m

$ U/ {8 j) y" S- V车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。/ K- f/ F* H1 n* h* r# B
2 g: m* S: G5 |  J
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。* k# h0 E' P/ B2 T5 M! d

2 i5 X( d% w5 ^) T: Y显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。2 O0 M7 A8 u1 b+ C- h# d6 p0 w" @

- f$ e: D/ ?0 j! s  C
# p! Z4 u, l" V1 v  T$ t$ e! V; C* ^各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费3 U1 {* t$ \( U& x

" v! Z$ m( m, R+ N& r; e# N% O回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。3 W; S. C  |2 ~% `1 G
: z4 K; D; M: \+ M7 z/ S
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。% b& {% [4 X* E& r, m( z: Z

* Q/ E, P+ a2 ?2 f* X) ^6 J就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
6 ?& k3 n. L$ t# ]4 s, M7 O
* _8 U/ T& k* }- y+ D. s; {触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。( D& n/ h$ b0 e* q9 [8 h  E0 J+ i  {

) {1 P4 ^& a9 I: E& Y5 d2 L- e  }2 Z
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
6 p5 B4 \* I- q% B' \7 c) l% Y
8 o' U" v7 u7 p0 z# c
) m! B1 I0 b* c/ |) s- c+ p但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
. A- S2 g% Q6 R- Q0 O0 g* b8 M) p) ^& {2 {) u. p% |8 I5 o$ ?

" S8 l' q% v2 v9 u7 ]. H* R7 J好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入! Q% \" C' d& [* ], e% }8 T

, _( D5 i3 {, F% y/ m7 Y3 O. W6 P' k$ E+ O% r
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
" J9 i% Z9 U' b: L; C' p
" A# H+ D8 [1 g" z: O7 M$ U直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
3 ]' N7 P. k+ y. a
4 |1 b' K" q. T' J9 ]汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
" [1 w( l' |/ b3 y) A9 s1 K1 u' J" S3 q: A1 \1 @' C: F5 N
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。! x/ f# G; y" ], T2 c3 g7 ^

7 R# `  h* r/ J& q. \- U- `. w% G6 t/ ^7 c在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
      b$ y- K- S; Q
    : N7 x9 K! L9 v5 v至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19+ d5 U# S3 \" I1 r7 ~
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    , H! ]0 I7 G4 H难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
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    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20$ j6 k1 M2 o. J
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    - G1 f2 `0 |% Q0 b6 S3 u1 B' s
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27- X1 J. Q7 G; I; W5 U  i
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    7 @2 h, x- P  n6 L9 C$ L# b
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51* l2 R8 Y$ s9 v: ~
    电车还有脚刹手刹吗?

    0 p# N9 L0 }, d没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:207 ~6 g( x4 T7 K4 T: {$ K
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ( k$ R$ i" N6 h7 o5 _: [
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  • TA的每日心情
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    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51- J/ J3 w2 \, g4 p( Z
    电车还有脚刹手刹吗?
    # Y9 S) U5 j" r
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    ' I( \& H2 K; Y* ^: l' r
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:098 v& ]# s9 B" @5 z( y
    你要干啥,用嘴刹么?

    / P$ y6 L. _9 o" D7 k4 }! u  k脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    # q4 N! F+ B- k% r比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航( z" _" S9 e7 J' r

    9 _* |/ h5 D) J. R$ ]: L1 `# p“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ; P0 i4 B1 q' e-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 ) f" M* H( k1 N" a, A
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    1 s0 [/ ~; C; V3 N1 y( ~6 G2 ^( O: l5 _大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。: f$ m1 k2 C8 [+ I+ q( I
    比如你有个大屏但还是 ...

    4 B0 z, e" [& X% ^( C3 I0 P
    / a" F7 W& F  p  f那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?7 n* X' |- e$ u5 f
    1 T4 e- V$ z9 }5 B2 q( B, v
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15! y: `1 g# {# @  R
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    " T+ j2 Q2 s' a1 _! s5 f! }1 A/ }/ s
    " T" _, S! i) U' I ...
    " h4 _. ~5 W, r5 q3 z% u2 b
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:029 a6 K! ?* J. y3 D2 D% @0 c
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    * ?, w! E/ Q5 Z8 z4 A% K联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2145 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    8 i) N. U8 j3 _9 z# R: {/ G; H- v! s( |那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ! `2 `, e9 N: r% x4 z& n: k# x1 M5 z% ~7 O. C
    ...

    ) r, n% ?. H" Q! Z% R宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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