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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ! X, P2 q; C6 W

' E: d: f- X; C, ]- i7 s* M观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
, @/ k& w+ G8 w  x: A% q; \: f1 Z/ c  ^4 v7 y
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
0 A; C& o! A) w8 U- V0 A+ e3 X
" m' K6 p1 x$ k, C3 B; T" }) Y' c+ B必须说,质疑有道理,但抓错重点了。) v5 P+ o. u' A: T6 y- R4 d7 \
8 n. ?, Y. B* I
. j2 E, v7 ]- {- n3 J
特斯拉是大屏的先驱4 A3 i% E1 P8 ~' ?+ D

6 A4 Y1 d" Q7 L
4 n& y" t& d# d4 j2 Y5 {沃尔沃是紧跟者之一% C  m3 |8 J8 e: w9 U
0 \6 b9 r( i6 i# F- B6 g

+ \* D. \$ e: _奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向6 l5 [* x+ W) l% s& O$ }5 u3 `9 K

$ G. t; c8 b/ y! L4 }* S2 I$ p) |
% K9 V; t6 M1 B* Q$ x: y, zAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
6 c8 l9 l1 Z$ Z+ y3 o- c2 i) v7 R' r7 K$ X
2 C, \' p4 H9 C0 j2 `2 l

4 b+ l3 O! |( }& K1 U
: U# _: {( s* _5 N1 N$ Z9 u) \$ t保时捷、路虎也跟进
& C; b: w5 e7 p& B
1 M) U5 H- }6 V) Y- A: m  ]! T0 h  ^& E, e8 k
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏' m6 v: S5 Z$ o6 I# o5 y
2 \9 D6 E4 V; V
/ P7 T, z  e" w. W3 B6 P# l
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾7 D. B9 X; ]6 w! c, G2 n+ y
& m+ w; _( g: M/ ?
% B" e; @, v, c5 ^8 Q0 ~5 h* G
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏; S5 b( l0 F9 V$ X
/ J/ ?: s% A' q

( A2 t2 K- a8 J6 {: c3 }  {1 v传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
. T/ J$ H3 q: |; P6 L. m" s2 l9 V9 w3 ?
2 v; H( O  e( g% c; s
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
3 |4 G5 U+ k# S; q: o+ ^: P5 k" d+ G9 l( G3 B
5 [3 o! ~6 \$ f( S' F5 N
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的2 [* ~4 V" G' W/ |

1 T8 e! S3 i+ d+ j0 y' T7 M& k6 Q+ l: X9 z5 U2 i' D
用数字显示模拟机械指针就方便多了
* z* y9 p  @! \/ W7 `+ Z. E
9 q  X# q" O. ^1 `- J0 r5 P. t4 p% z( b' S
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了7 [" ?8 e2 w- L+ l7 r# F+ U# C. K
% N% N* @1 q. R* m

* V* L9 |% b8 x% i要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大" h9 g7 c; Y; o1 }! a
& D% J4 Z9 V3 x# t* Z
1 \' ~6 r0 r1 |3 c7 H9 N
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时2 S# P. ~8 _/ N

( {7 _5 U) P9 O  O2 P4 C/ s, n% T8 H" o9 _5 ~! z
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
2 O) ]6 K0 Q) V5 B3 o& X& A: y( K& E! g
: {( z+ K$ B$ E/ y( U. X: E
倒车或者平行停车时更是好帮手8 P/ v8 O0 h4 ], @" a1 h. p

- S0 Z( q& p  X% N8 k+ h" n/ D
  |- P1 a) h' j" u6 f但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单  @- p; R5 E  M
0 C+ g+ m3 d- r6 [) l8 }

$ q6 L0 j  y4 Q' T另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心) c+ f' ~& z% @( Z

1 I' x5 I! P3 |* Z: D! [汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。+ J6 E! {6 I7 |( G, \& U0 r
+ Z# G! N0 W: f3 ?
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。1 n6 y2 J8 A' |$ L6 i7 `

" f3 [! Q8 v, i3 N$ m# L" R; Y6 C( e! {; O
切尔诺贝利1 p! x: [% O! C/ v% Y
6 _& e7 c1 H* D' z) m. @9 G2 Y
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
1 w- K( F4 k$ N7 t: O3 o6 R# q  m4 ~- D; S' A. Q
3 B5 o* \6 O) e, B, b& k  j& t
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
; {% p6 O4 P3 x6 t! n& z5 ?, J/ @
( m7 O- p5 i3 O6 V2 \) t
! p; l0 D* S9 d' W, o* P( [5 V: k+ G, q这样的画面设计已经是公认的坏榜样
( S1 J% u) L( K% h% T4 U: ~! ]* }5 n0 i5 T

2 y. F$ ~5 C' Y. j: H/ r( r, s这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应0 p  |, |! y3 r0 K$ `- L
# l  v/ g4 z1 U. T' `  m
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
1 r  H8 b6 Y+ L/ D( R8 {# k+ X9 e1 k- `4 ~9 I, h1 r, G
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
  g) ~. _. z' `( c; T+ ^" m5 t2 |
! m8 {1 t6 F3 S5 a+ w! {* |7 v% I车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。% \& Q( n3 r7 n; H0 k+ D
( Y7 V; u  |* Q1 [- @2 B; E
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
# O" k' w# W; m/ \
# g* }$ l8 ~/ }1 }% r显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。6 T: }) y# t" P5 _9 F. j1 Y$ H9 g
3 p; r2 @6 R4 C) e+ \& F5 N
; ?/ K# l2 ^$ `0 k  S
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费4 ~- L3 F, B# b" w5 y, e

- O( w! e  u* g8 e& U8 r回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
9 L8 h% I0 \7 N0 ^/ i9 n& m2 j8 b7 D8 Q$ p# A% T7 t# J8 o1 g9 u
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
6 i. I* b2 }+ V( N0 t3 h8 G6 }$ I; Z: l' _
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
$ o$ ?* Y, C* {2 z: q9 o2 q0 R9 o: E: O" Z. {' P" z8 w
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
+ l% F0 h, g8 R: Y
( C- ^; w' x  f2 q5 x" s" [8 G5 @: N0 ]
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮2 v$ ]' d' m: z( _

9 s( @# l. S. d3 ?+ O" P9 e3 N: s$ h# E
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了! }; J0 {' q( Y* w6 G0 I
1 a' y4 J( d: D

# c+ U7 N! n& q" p- }& l& b3 y0 A好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入, o  K$ H( a. s" A9 u3 U5 |

7 c& ^5 ~3 C' e7 M$ |0 |/ W
6 {; v4 p: U# ^9 w& z- F, J. @方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
5 e' M/ n: S4 E2 Q6 {" r' v9 Z4 k7 |5 L3 ~* @% L6 J; Y& h3 z# Q
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
" ?( c% v% p- D- n. p# n+ v% t
) c& M/ ~1 t" h# R- D/ @( \( H7 `7 A5 B汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。# T7 `! Q2 ]/ z( I! W& T
1 i: V0 o0 {6 N5 i0 J! o
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
; e: ^) X: O" Y' A3 Q, Z9 g/ L+ S' h+ {1 y9 |! z+ l- h; F
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。9 Y, d1 X$ Y2 r/ C# s
    7 @: N( u' j7 M) B2 }) z+ U
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19  X6 k8 i) O+ |3 @; V$ v1 W
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    ' Q: J0 A- c* T* X4 f
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    9 G: O" y) T, @: N6 a难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    , u% q6 W: X* M. q8 u/ G! k
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:274 w+ J& y1 b! ]) z
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    ' u; D, I! A" O6 u: O3 Z, K- n: }1 z% {
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:517 v  Y6 m+ S; x& T8 T
    电车还有脚刹手刹吗?

    0 |/ c& ^3 @; G% z9 T* w0 W  w: i  w没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    % c% w/ @# S6 Z2 d( _难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    9 M$ w! K' ^5 p/ Z2 N
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  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    + O, X- U# w1 {9 V电车还有脚刹手刹吗?
    * O% J% }! P# ~1 ~5 }0 U. b! }
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    4 n: K$ ^+ a  W2 _, V  ?
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09$ f2 q3 F$ x8 M  m1 P0 f' m
    你要干啥,用嘴刹么?
    4 H) `* S/ c9 w7 \
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    / H# c8 M) e' I* y+ u% G( t比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    ; m7 G8 c! O: ?; O  i2 s. e
    " |& L! M) P4 L# q2 B& t4 J“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”6 Q4 O7 m- D1 ?9 r$ T) q: A- x( {
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    ( q5 T; O6 Y; N! F: m* F! w
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:507 {- ]: Z: n( t. b
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    $ y3 o0 A4 y; d比如你有个大屏但还是 ...
    $ S$ _7 S- k; L6 I6 ?3 U7 t6 y( [; p

    ; S+ D, T1 H6 m% P7 e. |5 Q那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    * p# {- n- y- P% c; g
      S3 G( u- M  m# M0 d汽车公司搞IT总是差一把火。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15' E9 O# n  v5 h! `6 f
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    + Y" V2 }& J$ J$ D6 O, \; L( C: @0 e+ F: L% ^4 f9 X
    ...

    ( p% }% d' Y/ N( x这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02" y- \. a8 ?! @
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    2 h* M0 u. p: w  x6 f( V' j6 z
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-27 19:42
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
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    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15; d# @$ ?  G( I& t9 R# h+ S0 N# W
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ! Q1 B9 w# [. x5 E& H8 k
    0 U5 U: y3 S5 y* p: N ...
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    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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