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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 + c% S6 ], v* m$ p, {
8 {* w" Z# S3 D0 ~0 n
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。3 y) q6 `) K2 r5 L2 o7 K9 f8 C
. f% t! e$ U. ^5 d- ^4 N: z+ ]
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
! ~( L2 V  f8 F# P
( B/ A6 ~" m1 A! }必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
. L5 N! q( w9 K
  X8 X! ^9 s6 ?' F; b% `) ?
0 `& C$ ]: _5 v/ p4 U特斯拉是大屏的先驱( J/ B7 Q9 L4 A* s3 w' ]4 D7 H

, F/ `: V' Q8 g1 r
+ q8 v1 V  w. T) o( D3 X沃尔沃是紧跟者之一
8 j) a0 I4 p: \- k1 M- ?. t) t# U) A3 q& ]5 d) X
7 p9 ~6 b* k- I& o6 o3 }
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向) e$ t, j/ n5 h% @: J( p; \
1 a" \0 s% s2 k, o5 G/ k4 d$ [

! O. M- C) d& L/ i0 S  A/ @Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针. _* q* {7 a: m' N, {2 {

# \1 \* s! z4 _' P3 g: {# p( r3 \1 F; W! j! g# D1 I  L1 z; J

2 b6 F5 c0 \' u5 j: `0 ]% f' w# I+ }) d3 c; C3 `$ K% [
保时捷、路虎也跟进
  P0 x3 r( b! w, n
0 T9 n- A+ {3 q  C- L
$ c+ j% ?1 F4 L3 g$ @# c* Y7 b新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
3 k7 J: V8 h- ]/ i  b0 n+ G' N* C& T2 C3 o7 f( s6 P
) u1 l( ?; i: E4 z
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
5 B1 w& X5 O: E' w- d1 M0 n
; C7 l$ g# P: _8 r+ B1 p5 L8 |( F4 e6 S: ^  H$ s$ k) C
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏1 Q1 ?  C9 @  a: T6 G7 H

. j: T9 d" z  G+ {6 T" N( l3 c4 N% t# v* E" ^
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算. j  h' R& x3 S2 Y$ {1 ~6 X
' h. i( T8 }  I" ~

. \4 y9 A7 @, D- |4 J  h/ w1 ?! z! H但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
; ?' C. e* ~$ A% `7 w4 `# K7 g- {9 n9 J" g
: _2 X: n1 |2 K" y  B' t
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的+ J0 u' y9 u4 I! R7 ?- A6 I
8 f8 f- t# k! S

( M( n% ^! p# P! p2 D" j5 v用数字显示模拟机械指针就方便多了
7 E' z' @/ a' u
' l6 p+ u) @8 }0 O1 b
' D0 D- [% [7 [  v; Q而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了( J1 s+ c2 k, d0 y8 z

9 H5 L, H% ]& J8 ?* f0 f7 B- z( l7 T9 I7 y
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大! M. u$ ]; v1 S1 S  a3 n  ~
& U# U* n1 r4 {) t0 _. T& ?; R

5 u: [' L. a: E# l" b4 _1 ]更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
6 o6 y2 U  G) u  J: T3 O
, N* |& H0 W4 q) M4 A# _) F+ W3 @4 ^2 P. ]7 T
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
% n7 s! w1 f# |6 U! c
3 ?. i1 Z) G6 e9 P* A! W* I6 w( z; a2 }4 s1 j
倒车或者平行停车时更是好帮手
$ _! s) v7 j" X7 a/ i9 k" k
" q+ J  o! ^  v* a9 `3 _* i+ k
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单4 u/ [* n: c8 E. H) z3 T% ]
4 X8 r; O3 {6 s+ L' X2 J; `
% }( [3 D+ B7 r& q, N# E
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心/ O! w4 Y6 d( @; X" H2 i8 y. H
1 u7 n0 R( W( G5 z! t) R$ ?
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
7 o2 t. T( @* H
# _9 m' n4 x9 f3 m( b机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。; a+ L( o+ t1 }, c4 F- F% ]

+ W  `! {/ G$ ~' Q
* c! O) D) m* ]切尔诺贝利) D+ K6 L0 r9 A

2 H% b2 q" m. g7 B随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。. H9 ~4 d" m5 I& I# o: \
" K2 U+ g$ M- ^. l7 F# l

9 N2 c+ a- {) H4 c, w+ }1 _5 X' u这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大! o" Z; Z. ?' f3 o# P, U

: C9 T+ K% m* M. S' e: }
# J" R3 @% A$ q) H这样的画面设计已经是公认的坏榜样
& W. S" m- X6 }3 z( ?, G. v6 f) F" k0 o& R$ Y8 \
: [9 u' {1 I7 ?8 e" ?2 W" R
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应/ D0 \# L& |" m8 q  A
9 q8 ^) t* t2 {  L5 w
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。' d% {* g( H- J6 Y" b$ c. Z& v- h
2 V) s' E9 V1 A5 f% U; P
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
9 o! a- I- e5 \+ z
& _3 l5 G/ G5 e- z7 O; F车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。1 N3 j3 h9 [& y) }% V

" E: I9 b& d- V; o后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。9 ]% m1 o  h0 N, e3 P. V6 O
# L2 s4 w8 }- ^
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
# s# P+ y$ ^! z0 _# b( ^/ b% G5 ^6 W
! N" I- g+ H+ p: u0 y5 ?0 E& I
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
. G& Z1 P' Y1 D$ j. E& e7 z9 a5 S4 k* |4 U% N, M0 Z' U
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。5 ^4 _! X& A& Y/ p- I3 J

# J4 k, d4 l% L5 n: \* z7 k自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。" z; h7 V" U4 q5 I6 V$ X: Z

4 @' g4 N5 C, K: c7 ^0 {+ I' K就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
. ?: G% O! C0 r- ~# j2 Z
9 F" K5 u1 ~1 V3 k# q8 w触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
2 {7 M) D( K4 D; |- |; x) T( Z+ b* G7 W0 T8 q, c2 T4 h+ W
, w2 h; f0 D" a" x+ C
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮! Y5 ]4 _2 i9 e4 @9 B' j/ r  j. w. d; ^

& a, f  j3 `. k7 q8 r' r! B
* c& y! k' f8 N9 m4 f% G% ?2 U5 h但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了7 B2 H; {( ]  L- s- E9 c" k" _
9 E: M3 T- k) ^3 [, n, t. j

$ b0 ^4 L( @; n* Z* b: k; y1 G好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
* M; u. N. J" r: v# Q4 j4 `6 F$ S7 C' y/ z7 B$ Z# d- i
8 z! V) ^5 \9 I2 a" |" G7 c
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定& [+ B' C* |/ g8 O
1 k5 J0 f, ^0 c7 P8 ^4 A3 b
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。+ Q4 Y" [% S* Y& n* u" B
' @' @9 C* {1 b
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
2 S( s9 s$ f: n  U. [2 w3 n) b  V- v& i3 I
" D' p. \. p; H+ O" v. M5 M大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。! E( a: j' M3 Y0 \, S

+ n+ L9 O9 v2 U在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。6 T6 F2 h% q1 ]* f0 c

    6 }: F7 o+ J( f& Z. A至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19' \1 q" i! ]: o% s( {2 }/ g
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    & M2 x% ^2 |+ ^# y( w% C( `" ^8 Q  A难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

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      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20' R- B) X1 r  d6 w6 M, q3 L
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    " P9 D* X5 H$ y# Y( a汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    ! {. D* Q3 U4 O6 ?; _8 i汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    & L% N# _/ S3 G$ W
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51$ \/ C1 f+ v2 n5 U% t$ b0 p
    电车还有脚刹手刹吗?

    # B  v+ y9 Z3 S没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
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    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20$ v3 H( _0 r0 s! N
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    $ d" b( [6 _1 c* }# C0 h6 w
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51, Y# |/ K2 |+ F. g. A# Z- I4 g
    电车还有脚刹手刹吗?

    7 C8 c/ f7 q+ G3 t) k6 s你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    2 S+ x3 S$ k8 J, z, c: |哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    8 _; k5 |* n& B  G* w1 Y( i$ w; G你要干啥,用嘴刹么?
    + M0 v7 k! _- U
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。  i' B: J: M2 R5 i  {) P* g' ^
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    % F& `+ E6 }- R& {! X/ D; Z% c6 X' S7 U5 U
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    4 Q1 ^6 r) X+ ?) L9 B+ g$ V" Q-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    , j! r( G8 Z" c6 z' n
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:508 f" y: Z/ \* o  C9 e# Z
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。& N* r% M; Y5 n5 X+ l) |
    比如你有个大屏但还是 ...

    ( E* e1 L; @7 g2 l3 `+ D' y# ]! ?& c( Z: g9 e
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?; u! G, S7 s8 @! m

      B! y/ ?" p' g' f" e; v! Y汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ! m, U) C$ x+ X. U/ `* n/ P" ^* h那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ( r" p4 ?- D  N1 W) T( Q3 L
    6 j9 y" H$ J! I# J  M" r; O ...
    % ^+ O2 n8 T* V% ]& |2 S
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02: J, k$ [: }$ {# T" ]- b; p" }) k
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    . ^  W5 X6 C: A% J4 }
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:03
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
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    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15% `7 p) j: y7 T  `* F
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?$ M& y5 u) c4 W; y0 G

    + A' y: _* @9 Y" ^( f+ m, B ...

    - x) D/ R2 Q/ G0 X, t3 U宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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