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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 3 m1 j& l0 P" _8 ^  c$ a# v

* O2 y% Q1 R# v. S( V9 [观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
; z3 |; t7 ~  x* g4 h8 G* p) |' T, Z  j8 |6 r  ~5 Y
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520446 `6 F5 b4 ~0 U, B
) Z1 n9 K8 k+ n  W0 R1 p
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。5 g( n* ?0 H: H( K6 B! x- I" X
- v' ]# s( X5 m. ]& @
: I- f7 c! T1 r
特斯拉是大屏的先驱4 m0 p# ~( x* |6 U
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% h+ t5 d- e- }/ O+ p6 _
沃尔沃是紧跟者之一4 S1 e0 \. Q# d+ Z8 s
( c, E4 ~9 }8 E+ \! M. S  b

  }% N% W4 @9 l奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
+ [# R; a4 j, q: b* o) w# x7 O. X2 Q( j- W
4 {9 d% Z/ {4 [$ Y9 _
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
7 p6 h/ ?$ K! z& H1 B, u8 X- X! X  N* [. \' G$ Z" ]
5 a7 p0 P% ?; I7 f) B% o* V/ @2 y8 l
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  B0 v/ E* K) J, F保时捷、路虎也跟进6 J+ N! J% _8 @6 K* D

; g4 Q  a1 Q, P: c
8 [; Y7 g! O/ j' {5 n新的奔驰EQS更加极端,全宽屏& w1 j4 G+ F' Q/ o
4 l# N; t0 p$ ~, I8 j
' i0 P+ P# N! c+ |3 f2 ~3 @
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾2 G. q% q) ]+ \1 A" X1 O" S

: b- _2 x) ^6 u) r
' c6 a$ R( b8 f3 f理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
1 ^) t5 d$ W5 r' ?. H: X
% g3 n& ?+ s6 U6 `: _
' W  S# ~/ |5 }传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
. ~* Y& o+ p- H; ?& ?$ o: A  n
7 `% u  s# w) i: o8 V* U/ t
! h( A! f; i! s4 f" l但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思) Q2 i7 ^- ]) G0 G( D& ^
! G( Z2 Q: A0 V  k, @5 d' y0 f

$ t. x! \6 t! r  p9 \; G. y有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
" I7 v8 h: ?) r; S4 J& T% k0 E# n( b: Q- }6 ~- e9 u. {! b+ h

3 p1 A  A1 W4 R7 v用数字显示模拟机械指针就方便多了
) k! e% z$ [3 e, X+ }3 n! \
  |7 i8 K4 m6 y% |/ Y( b) e1 N9 g! ?7 z  U! d
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
: u$ f7 J: j& ^
; {6 K+ `# `' f; |" o: W" ]* U/ Q$ [+ h6 M9 n
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
' U2 f9 n$ f: X+ i/ X- w
. C$ b+ R. n% |. D) O4 W, E* N, n9 O* m+ i. _- B1 S$ J! d
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
% X1 O0 L! B( T7 S3 S7 G' B4 j) |+ b. L3 @
) A% T# a* b& o5 C7 I
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
, p2 j: A. A4 V! C; G, O0 K9 D3 A0 ^" K6 G0 I' E. R

2 w; j8 Y1 f. d: u8 h2 [倒车或者平行停车时更是好帮手
' N* Q" E) `9 s, Y" ~4 u5 e4 h7 x5 x; A) o7 a; p/ o+ ]4 h7 v6 q

- D6 m) K4 E+ w& o- K+ @# A" B但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
# ?8 l5 \; I2 p8 f1 F4 Y& L
7 i5 F0 R+ b" g7 ~- o. n2 j" Y1 y% U( b0 }. z* f+ I1 c* ]5 Y+ U
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心: \. G, _8 x8 t- A  K) w" w8 J
9 z% v4 |1 z# \; c
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。2 c5 |6 b+ F  I& m

$ l8 x* ?7 A3 E- ^6 c7 y0 C! J机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。+ O8 w$ h( G2 g3 ^
" a# \7 i! @+ \1 J+ u2 n
3 p, C5 m, |9 x7 D8 L" x
切尔诺贝利
, X6 m$ {5 [6 b( D& L- Z
3 Y& u% n. C- v$ ~- ^3 k6 V随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。% M* V( Q$ z6 l6 M9 X. n5 g

+ {) m# D6 a1 ^+ B2 ~# X. ]* I, p) T. {* G
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
4 k: k/ S/ r0 I8 X  y
' l$ G( S6 {& Z* U( ^% S0 R
1 h7 L% P0 k6 G8 `  S  o这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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! C9 Y8 ]9 b" [( M3 K' N! s4 O. w9 t0 k+ M- @4 H" T& f9 T7 w
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
; E8 g+ W5 ?7 l  T9 \- X5 x& ?5 p! o/ e7 y
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。7 L) M) W7 [6 y8 u% I0 c
( W3 u! y/ K- T+ W  m3 h
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
' _3 G4 j+ g7 i3 z+ O
' X0 Z- t1 m  q2 o. B: G- b车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
7 b+ f/ N  F& }1 ?/ M4 P7 i; Y6 c, X; X; |8 m4 Q
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
% ]8 M" T- r0 n& p$ J- B) p( W$ [9 H/ ~9 n% ]/ B8 ]8 Y3 k1 `( t
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
7 i1 R  e" R( x/ h8 f4 \/ z, l5 s5 m3 k6 w: L8 N6 Z) G) @8 \; M

, h5 I" Y1 o' ~8 o: V5 A4 q各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
% y6 E3 C) d" ~4 [" Z
- ~$ u( h3 x6 g5 K* L0 ]; m. B回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。: P7 e: V( C# u/ e! B" j" u

1 f9 X' d; ^- N  [9 t* b0 R0 P自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。) ^7 B. D2 p" A8 W: D3 W- _

# f9 u6 [# n0 Q# i9 P就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
* U# n, L: }4 g
/ v1 [, I/ V" ?, R9 p触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。9 S' v" w4 n! h3 P8 X
, L! Y# C) |( r  {- ?1 J+ P1 v
( g& I# @6 b0 [1 m/ @, W  I, e
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
$ o. ^1 e' f3 |5 U1 G! l
8 @3 C- {( g8 A6 `! I' r7 s
0 R7 Q  V2 Y, u0 a但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
. B& A, u. n( Q
+ X4 h0 h: v9 I6 f+ ]& J
0 Z/ t4 z9 }& k好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
5 N7 O" X# S# S) R8 U3 N7 d
. C& C# a2 i: W9 e/ n6 I% G- J; y& v+ I
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
8 I/ ?+ c1 ~. ~/ q6 s: s/ D, G9 \8 X
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。; d! U. w' _- |
, `8 N) r% Z6 ~+ A, X& C0 ~
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。( ^% F# G& c* I1 l3 j
# b5 n) [. v2 ^  M4 r+ L& O
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
- Y( a8 M1 s& v! \' M$ e; A7 i
6 X* y* q1 O! |* m在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    " W! e9 b5 T3 x2 k4 J+ N0 g& h9 x
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19/ D. a: m( x1 o" I2 h
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    & B9 U' Q" a8 ]* l' g# D# f
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    ) G; u9 B4 @* j) U9 p难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    - R# Y4 e6 u. e8 [* V9 C/ O汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:274 e  B5 e7 {) d  L/ W) z
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    6 b6 ~0 r, {# j# Q5 S) M当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51, ?2 s& K1 Z4 ?  }" d) R3 U
    电车还有脚刹手刹吗?

    2 Y$ H# ]. O1 W+ V没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    " V! q( f1 \% y$ g难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    0 u* R% m/ l7 M% P6 K
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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51- L% E  Y0 ^5 |1 Z
    电车还有脚刹手刹吗?

    : `& |9 O8 w! w4 M# U! x你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    * ]; E! P, A, g% n: J哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09* e3 M& M+ W% P  B
    你要干啥,用嘴刹么?
    6 D. b* `) V; z) R
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    " O, O$ C0 U' W比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    * A& B/ ]" ~$ s9 f6 m# Z: ^" L/ x( `3 ]; u" n& w* z2 n5 b
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    9 Q! n6 E; q( z+ `7 M. K6 h-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    2 z8 n; `' b' X! t( f: K" A5 w+ o
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50& j' G' F' L' |& j: U: h% ~0 W
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。- P' m' O0 x, O" H7 H/ H
    比如你有个大屏但还是 ...
    5 m& ], F& P2 n) r

    * g( \- w; W! V  W  P- \" N那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    1 j2 z3 k7 c% n" t* g) k, \3 I/ p2 ?
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ' l& C6 Z" ^& \. K3 @' e那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?# E+ d% j, U' m6 J& {
    $ K+ F! N% j2 o9 F
    ...
    + N. U+ v6 I$ i+ M+ h! O3 j
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:021 ?+ T9 m0 U0 ^& C) f# O
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    * F: m5 S) s) o5 {4 M联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 2245 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    : f7 h+ a8 \0 V& z那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?7 K5 G0 V6 E$ e) M  C

    8 Q+ u! w) O. z# B ...

    7 ~% L/ f% A! @- S( M6 p" n: E宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
    回复 支持 反对

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