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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
& s3 Q" }: b: D! N$ K3 [. k
; I+ a  Q  _2 M& ^观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
2 ~. Z5 g( D! R2 b* ^4 r8 ~% b: Y% i2 Z; r/ ~5 O6 A
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
3 K; k! T; L- Z. `1 \: k7 x. W# n7 H3 F: J2 v
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。8 D+ t7 E: j4 G" A1 U1 B$ G

2 @$ [+ j2 J- r2 e2 t- ^
: {! {% |* ]. ]9 @/ X特斯拉是大屏的先驱
4 G/ o) o" {( H/ \* ?
9 E: y$ F, {0 |! A- }6 G3 D
) z5 o# ~; ?$ o) ~+ q6 o- Z" a$ f沃尔沃是紧跟者之一
8 j& T3 k" J6 `4 x' M2 @4 T! X8 K

7 M. x! n7 }! h0 n% |奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
1 G& @: l: f# P+ p+ w7 t/ |5 e: j- ]2 t0 u" U: U! d
" F! c2 U0 E0 N; A8 B' K' U
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
7 S* e1 l" F# F1 A" U# u$ v! D+ z
6 i/ }# L; U' v9 t
7 f% N, T2 u; J( R1 v
6 y6 a9 H7 h" w! }! H
: c. `: k" f& Q1 J: e保时捷、路虎也跟进
) c# C* W" b' ^3 c
6 X- B: k# R5 c  e) K% u& C& e- A! l3 a' H; o; n
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏6 Z' c7 h8 G& o- y$ v2 c6 I' H. V2 A
6 s, v4 X5 x' ^2 Y5 V

# B( o2 z1 W, t其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾/ D8 J6 e/ }" Z9 Y. A+ t5 Z2 ]4 a

8 L. ?/ V9 F/ [
* s$ f8 O6 l% q+ u  l8 C理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
0 m, V9 a# L) A- m; W
$ m. }) T: Y& W% A1 f( P4 N& e3 Y- |. m8 \+ {8 u
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算& V. X6 U0 ~: W' w# i2 w/ u: p
# P  _/ x0 E, h

$ X4 @8 h/ _$ e) c4 @但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
; e( q/ O. M" g& _; l8 J$ a
; y/ y' T4 o* s$ i" M# K1 H. n
# F! e  D& \9 t有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的7 P* L) N, C0 C" c
3 H8 _. |( Z; R7 f$ f: @

9 `* C7 C1 ]$ d  Q用数字显示模拟机械指针就方便多了6 A4 u9 A3 `+ d* c/ s: W
( ?) j8 {% C! l! |0 [! q
) Z1 M" ?' ]0 q* r# V( f8 z+ Y" p5 I' \
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
; d/ H( @0 C. N3 w+ E) g& X( L; D$ L" C5 R  c- X  Z
& m2 o$ ^7 N$ L5 S6 R( T3 ^( ?
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大7 T, y) ^+ H+ |8 k4 @- x6 T

: A9 w! f5 H4 ?: A5 s+ P8 @& b+ q
) a* e  {2 H# j5 {% L7 ]更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时! P$ X; J: A7 M1 l1 Y: Y' X* X: [

' `/ ^9 Q/ ^. `( u4 D7 Q, G6 n+ R. y7 Z
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
9 d3 R) h7 D2 I5 {( X& ?& [' j& }, u1 m1 Q6 \

. B  k+ S6 X( K- W  I倒车或者平行停车时更是好帮手
3 E2 z+ F( r3 V; l5 Z0 l
0 O# L! M, h6 _6 {& E! u
5 B4 A7 T% o( a* l1 m9 r$ k* b但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
9 j: K2 O3 x8 F- d0 Y. T4 J; ~
! `; Y7 B- ~2 h5 w$ b
) p5 v2 Z, s) [0 n另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心! K1 J) y' f* J% e5 j# x

2 q( y. w) L* y汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。0 F  o8 _# q6 Y

3 h1 @! h+ r$ [+ H机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
( U% M+ C1 J! ~+ n: @: o7 b" H  Q! s5 \5 ?  p/ t4 P5 M6 U( [/ B

/ |8 L3 |! `% b切尔诺贝利! }5 x- Y, I$ f: }  k/ Q7 r

# v7 a( i0 k9 O! h5 U随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。# A* B+ g9 P7 @8 ?+ Q5 }

6 J  s. s& q3 q/ i! z- X' `8 C
1 I; S/ S5 p0 B- a3 [7 |$ f这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
8 O$ r; \+ d4 [0 U) ?* ?$ B- {$ z2 y" W8 K8 L% [* o$ M* \

, ~+ U7 E2 Q, n. M( Q- m. A这样的画面设计已经是公认的坏榜样
8 }2 y( n. g9 A' Z, q* B$ J
4 j( P: a$ |/ }4 ~0 d$ B- G4 ]& V
/ Z; V: e) q0 ]7 X9 t- z5 Y+ K这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
9 u: \8 r/ r2 J" v7 _* p( ^# h: f, v# {! R+ h
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。+ K$ c, F. O! g8 Y
7 D+ X. U1 F+ v2 k" G: ?
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
, y8 f& }" P0 W4 E* `2 D0 C( m0 C  Z( K! m& Y" Q
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。+ F0 y) t5 c: u/ p

" K5 [: H) i2 I5 Q4 K- r! c后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
1 Q, c4 C8 t) D' S9 o2 ]" |8 R5 o6 M" Z: d/ ^
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
3 p, D# T) w3 v+ k; J! n* E
0 ~% ]4 s* I; C# H8 d1 H* m& M$ ], i1 ]) y; V* `
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
, O% [! L% E" Q6 K5 g
2 O* p$ Z" q- A) W  g% [6 r& M回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。1 v! E, a0 o. i+ v7 G7 O. A

  W& D# |6 A: ^5 I8 P( Y; O! r- o自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。+ J8 G% ^* z% g/ T

$ M" n: ?6 [* w! m; t5 {0 n' H4 d就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
; ?6 h( h% @' m" @% ?. C! I5 _' ^2 y9 A& S
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。# o, L6 \5 W) K6 W; L3 N( w

" t  v0 C, U( u" X; V" D4 r, {& K" X3 |6 ?1 U( l4 ~8 C
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
1 `3 L( d6 J( P6 M( Q
7 w, N6 T+ M4 O" x! I
' b! K/ P/ ?7 A2 B; R& J. w" V2 b" K但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
* Z% [9 _' Q9 @( T" g$ X3 N- {% K7 m* {  s8 E- E& m. B  A1 |

' X4 s4 _: M, ~& [好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
$ G8 o2 h$ `- G. P/ p' d: I( L4 z& X1 F. W% t: |

5 N7 l, X) \: Q& g$ g8 i方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定- F/ x# {# v! X6 B/ C2 J; b
  o, J1 E/ O  @  C4 {* W
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。# t8 |. P! c: B
' m/ H5 x" H; m
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
" X+ M/ E1 }2 M' M' K; U8 E4 j" z# ^  ]* s' O. ^/ m, u
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。1 C7 {1 A6 d/ o) B' `
' S" R1 W7 b$ c- }
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    " }( v9 ~) g; \) i& Z/ N
    % k! X+ G- g0 e5 k0 H至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19' M/ w0 W4 U5 j' r+ ^. J/ K
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    ! z- i1 G6 x) d5 @) T9 k# w难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 2951 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20- m5 e. J! f- U- T
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    & l9 A4 e4 A! M2 U  N汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    * ]( W( r- `% H汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    8 e8 G! y- T) l8 ?5 M5 F当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51. k/ c% m3 r4 }. w. x( H2 S
    电车还有脚刹手刹吗?

      R! N9 T# e* u/ k& k7 ], J% f8 L没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    3 W; P" z+ p, R, f% _- J难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

      z9 x: w# t/ e, V5 s( S
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 2951 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    ) G3 V" P& h/ G: x, `电车还有脚刹手刹吗?

    6 e! C6 l5 D: Q. l你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    : R% P- r" n$ p' G% ]* @哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09. Z1 R. S  h- V6 ^
    你要干啥,用嘴刹么?
    : L5 i; [3 H; X9 I$ z; A' N$ f8 T
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    8 r* t" h2 [9 x比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    , |$ R5 I( w; g: E7 o1 x# P
    3 }0 f7 W$ B. J+ p: u“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ! \$ V3 e  i& T5 c( C/ K6 ^9 A  I-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 5 d+ n# y) C7 k! U& S- @8 \. v2 ?
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50& P/ B% ?4 j; x5 H
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。' V  x; P$ Z* e# }
    比如你有个大屏但还是 ...
    - i9 b; Q. \* j+ X

    - [# P3 n+ s% T! J/ W( W那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    6 O  Y: g* ?( O, ~
    * }* [0 Y# @* U) ?+ g2 d. i汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    - _! j: L( I& E1 b/ f那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?& u' @3 Y$ y4 D2 D
    3 Q- F) o/ [9 @: L) |1 p) D, S, x  @7 i
    ...
    ) ?# |$ H, T! v9 }
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:027 j, `# c. V: W  B% s7 j' L! V( Q
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    9 O, z, V- C6 k& B+ l联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-27 19:42
  • 签到天数: 2268 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15( T+ _9 U; E) B  h/ M/ V
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    " P, T6 p7 E" o* s: D% s
    0 w6 Y1 x7 h. J) x, E/ P$ u) ~6 i ...

    6 o, q( m1 b" p2 U8 |3 @宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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