SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
$ ]' U; N- ]2 H5 h5 j. x0 }
% V- P4 ?$ M9 E- G; o5 j% p; t! v7 I   长3B
   起飞质量 ：     426吨
   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
. Q2 X9 ^& F. H   LEO运载质量：12000千克
2 w9 J5 v% \5 v' ~. l# Z4 C) W2 N   GTO运载质量：5100千克
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
, s) E* o, ^9 M: ~3 N! h
   长2E
7 ^6 Y9 i! K9 ?) b$ e   起飞质量 ：     695吨
+ v- Q/ |* o$ D: l  F: B   起飞推力：      8910千牛
, V  {0 O3 E, l6 f8 r$ F! V   级数：            2级
) [& ?' g, `. f8 N8 x   LEO运载质量：14100千克
$ l! ]5 Y9 W& b) w" X   GTO运载质量：未知
% P$ w6 S: i/ n, E! w2 k   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
7 ~5 j2 e3 g# J# p' {  H5 h3 \
; ?( U$ A9 T, X$ S! c  O0 f, p; X   猎鹰9 v1.1
4 T- w) w2 U! M   起飞质量 ：     541吨
   起飞推力：      6806千牛
/ X4 w6 F4 R& |! h3 V   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）

9 }" v4 C3 ~4 }4 A9 `3 x   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
: z) f9 K$ _7 }9 }. q5 X3 x8 J. B   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
  G3 u# A. J$ \5 m5 Chttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch

简单总结一下的话。

马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
3 @! M$ ~. I  K/ s4 }& k9 [
他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
) R2 t2 I0 G5 K
落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
3 D/ b* F* Q( G# ?4 g4 R4 {落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
' m4 a( ~" E; i/ I! B

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

% F2 v8 e/ Q3 [2 X: c问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

3 V- P, D  V  q* k火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

8 t' G! q6 t, ^; ]* X2 W: R哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
起飞推力：      5924千牛`
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
# S! ~- c: P  e6 t% ?
' ]" B1 F8 g' Z% Z  p+ H; U, A
% w6 Q/ ?  h! |! `; E& u, b" `' [0 J猎鹰9 v1.1
, E  S) P$ R/ r0 X, {   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
" q' |  _. ?- X) F& l: I   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
. d0 U; a; r+ E5 i& ~
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
# h4 x8 ]; e1 N) ^4 N

冰蚁

# d8 t/ o8 V# e: R

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

# V/ X7 M, S6 l/ U7 D
我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。