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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    0 Y5 `+ B/ n8 N! i1 M* U   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下* a9 h) [9 ?# F
    " g: a% y2 P. r; D% S
       长3B
    . y; Z0 i5 k+ g( Q   起飞质量 :     426吨- |3 V. N+ m0 [; w+ q
       起飞推力:      5924千牛" E+ x5 \0 x/ }
       级数:            3级
    ! V4 F& I) a; [) H+ p& p" k   LEO运载质量:12000千克
      }' Q& |4 c/ _- \0 c( o, n& Y# A   GTO运载质量:5100千克. [* i0 x+ @, ~+ |7 F) P' y2 E
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    ( v$ Y& Z6 r% k& F' p1 @8 b1 A" E2 \2 }
       长2E
    9 d- C9 ~3 _# h: E3 W8 @# Y   起飞质量 :     695吨/ J9 B( M6 e# s3 P1 A
       起飞推力:      8910千牛3 G! F5 i% n) _& `  H
       级数:            2级) d. F8 u* Q1 R* h9 Q
       LEO运载质量:14100千克
    + L- K% q- V0 }  f8 Q0 o   GTO运载质量:未知9 E# h: F. ]" |: r
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    - }) ^/ [8 N  g' B
    9 a8 I5 v! P; @   猎鹰9 v1.1
    ( {6 G! x6 G! N- N5 }   起飞质量 :     541吨6 Z% l( a, Y- F6 D% Y/ W9 x
       起飞推力:      6806千牛
    . P; ?  O/ f4 j7 Z   级数:            2级
    $ ~. ^' I; R1 I* ]) p* A9 T   LEO运载质量:13150千克
    7 \  ?6 [3 s5 Z$ g: i   GTO运载质量:4850千克
    ' L6 M; Q% b* ]4 ]9 r- C   芯级直径      :3.7米 (单芯)
    9 V/ p$ M4 ^+ [* ]" f
    0 Y, ?, |0 A2 @4 D5 }6 P   以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    ; x. b& d6 U  h- w5 \, I3 w1 X  R   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。
    . _, ~/ Y% H/ f! Y) G   当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    : ]* L* N3 _1 K# x" A
    , S1 t7 L4 Z" |$ l" {; m对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    . @0 }$ p* w7 vhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch7 @( s, b, a7 q1 }: ]" N' ~

    4 Q" T  L- B# L) X  y+ Y0 J$ I7 z/ z简单总结一下的话。
    9 G7 q' y1 w4 C8 I
    2 d) |% I4 u! |( j6 @马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。6 Q* [# J' x# l/ A. a$ G) _+ [. t2 H

    2 f# I% [( ^; H  w$ y# A  J( v5 `他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。
    6 j1 ^# l) D  A1 |
    1 z7 d/ m& E1 }落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。0 A* i" I# f* G. z* @) f5 b" R
    落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。" U3 \2 p4 R, I9 k3 C
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    1 t- V/ i3 @6 T8 o呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    5 @; H# ~4 N% ]- U# [* w. l) V问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    , u" g) t1 w; k* B- K" Q呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    ; E2 f7 q' B% d" h/ n& x2 s
    火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11; `7 I7 ]+ z5 ~4 K
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    9 S. v7 |& w7 N7 O5 {6 B哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B8 p# ^$ y/ n- g( {# a
    起飞推力:      5924千牛`
    3 s+ q2 O" W# c( T" A   级数:            3级% \/ B$ U  W; V- M& N* V
       LEO运载质量:12000千克' Y& Q$ ^7 ~9 G5 y
       GTO运载质量:5100千克. L3 `# C+ j7 ?" |! h( R
    ( }  U% }$ Y. w/ z" V

    & E% F- ]8 B4 h7 T5 _" u+ q猎鹰9 v1.1& ?, h' F* |4 b; P/ i9 n
       起飞推力:      6806千牛
    / K+ a; ]0 {, ?   级数:            2级
    - g5 |' ^4 l& [( X0 i5 C' X   LEO运载质量:13150千克
    4 E) [: K. ^# X" j# u# V   GTO运载质量:4850千克 ; |: _8 p4 D( s. W' N$ M

    1 u, L: D4 u# w3 P; {. Y8 t& S  [为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?+ c/ [; J  k9 P2 H
    照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    7 ~/ z, e+ U- q! w5 r5 _% M0 x- K: X8 Z  x" l
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    ' K' M* r  R4 K9 ]6 D5 h! D
    库布其 发表于 2015-12-24 21:103 O/ l: R6 K/ a' h9 o) N3 @# Y1 u
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:7 w1 r: F8 O$ l( S8 h
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    7 Z5 t& g: g( I+ j; P* t' I
    ( ~# P( f+ t/ A0 d) U
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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