SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
7 L. K- B2 T1 ?' q' j; T$ }# `& N7 V
2 S! w0 G$ D4 J$ n5 Z! b2 ?2 w/ Y   长3B
  g2 b5 C* o* R$ ?   起飞质量 ：     426吨
   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
) y, |+ U" P% ]3 q$ {/ A   GTO运载质量：5100千克
; D0 k0 r7 y' ]& Z* L$ L6 r   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

   长2E
. r5 j4 r1 g) @   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
% n" W/ ]" ^0 d; n, r! Z; ?( n   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
; n! s7 b5 A: }- V   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
- w2 E% C, U- C; `6 ^# u
   猎鹰9 v1.1
6 y1 a/ @3 h3 d8 ?5 ]. W+ }/ _   起飞质量 ：     541吨
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
3 j* q1 z; X7 t. q; N   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
- g# @, S/ n& X6 S6 G1 @6 [  L   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
* z% w5 }6 C0 g" e
1 b0 ~; S8 T  ~6 ?# S7 Q9 ~   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
5 ]' B+ I# A6 u2 j1 G* \* @   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
! R& N! y9 P# i+ d   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

/ B0 d. [4 R+ I% V对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch

% V- v5 g% K3 Q* y) P" z简单总结一下的话。

8 Y& [3 M) _. d  ]马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
* S8 @1 W8 v# S; H
# R7 k: t) v( ?5 ?3 o2 |& f2 U他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
/ E% [& w2 H, K6 Y5 W  x$ Y5 I
落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

* |3 B( C  w( h+ a- J: E' e问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
  }$ @' B7 m/ k: V. P0 n呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

% u! [/ S: K1 @* e4 I火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
/ y* W, h/ ?% F呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
/ r& {, g: @, U1 }' n  }' y8 R4 Z起飞推力：      5924千牛`
. U( v, f. U1 i* m9 M3 T   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
8 y4 t! v2 |. a! r8 D+ \   GTO运载质量：5100千克

& A' J! u9 u! j  D
猎鹰9 v1.1
3 O+ }6 o7 h# W3 w9 D5 S5 t( _   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
0 X& X' C0 H" |! S, |  [   GTO运载质量：4850千克
" j, _& m, O8 P; ^1 W! `
( Y* I8 ~& |( r0 h- i1 O为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
) D+ a( o8 m3 Y# t. T: U

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
6 N& h6 w6 Z5 Phttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

# n2 z' v8 w! K9 |9 u
我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。