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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。" {/ ?) ^. R* Q7 n; }, u
       Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
    . F- @  H# _! g5 |% [
    * F: q8 Z- e$ Y! {5 @4 g2 A   长3B 8 J) s9 g" e: }1 K
       起飞质量 ：     426吨
    8 b2 t4 @7 W; p( ?# Z   起飞推力：      5924千牛* A6 ]! Z" ]8 z4 _" y
       级数：            3级$ r% p# t  l0 [$ G+ d3 F7 K
       LEO运载质量：12000千克
    ' Q. P2 I! p2 q7 O   GTO运载质量：5100千克
    ) a' ?: q8 F* S% D   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）; Y( N4 f2 }- s- ?0 I0 N/ x- b
    % i4 P4 S4 C$ P- z( Y
       长2E! [1 m" p4 @3 V  o
       起飞质量 ：     695吨
    ( @  T$ l" y; y0 i+ H0 w   起飞推力：      8910千牛
    - u2 m) |4 N  g" ]7 T3 i   级数：            2级
    : P' T3 Y- _$ I1 t, \   LEO运载质量：14100千克. x/ b9 Z" @2 u3 n3 Q# q! |
       GTO运载质量：未知. @7 ~, w6 q* P- J5 N
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）9 X3 D% o! F8 N/ U# y' Q) E1 l
    + K' R: Z. I) H% m, Z2 L! g4 }% V9 p
       猎鹰9 v1.1
    * _! L# T# u  q; u' B   起飞质量 ：     541吨
    2 ]  K( h7 Q& O$ W5 S8 G1 m  X   起飞推力：      6806千牛4 o2 l7 I7 z) D
       级数：            2级
    5 p7 J" e) z6 `" N( h/ F   LEO运载质量：13150千克4 C# M, Y+ B" T9 K5 h
       GTO运载质量：4850千克
    ! S# S/ H+ F" g% S   芯级直径      ：3.7米 （单芯）, m  R) @0 j, @( B3 n

    ; J. o% y5 Q6 E9 ~   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    7 A( o( e  j! V4 g, d   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。0 P4 h* x& E4 S; Y
       当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
    长征, 型号

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    库布其

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 0 |' ?) l; q% }* x$ x3 _8 U, A
    8 u- c( @+ i" K& j% Y( }+ ?
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：, A' x+ C5 n1 H4 b0 v4 X  H
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    / O0 V$ u+ w/ H# {/ y* }" v
    ; w; P% e6 U: e) F, }+ g9 R简单总结一下的话。% A+ I9 z5 v6 l  V. n
    : k4 x+ U1 P# J+ [, [3 _
    马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。3 A/ B7 [1 x) G. y  Z% s6 f+ v

    / D. V% u2 W1 k/ }% b8 o他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
    $ ?6 ]3 ~: ^0 m6 w
    # w$ b( h4 H3 d1 R  w5 f落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
    ' Z9 D9 U3 Y* g7 X- P8 _$ ^( b1 H1 T落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。" O! ^; j4 G  K9 G0 n* d
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    9 J3 S3 m1 f) C  j- e) V0 g. B呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    0 z8 B; {9 x. P7 c" b
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    " q$ |, k- g( M/ }( Y  L1 ^; k呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    0 m, g! v: x' Y, f; u7 t/ M火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    5 v$ O. U: C4 |! D- o7 `呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    7 |6 r2 u' p; T9 f7 X$ n( e
    哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B
    . p  [7 X" T; V$ G/ y% d, a' m起飞推力：      5924千牛`, i+ B  j" T) E+ v# D: m
       级数：            3级& I+ u8 m+ h  {* W/ L. o# b
       LEO运载质量：12000千克
    ' }# d/ g# [1 G2 X% ^/ ]. ^) X   GTO运载质量：5100千克
    $ O: a* A5 p3 s6 `, P0 K$ P7 i' x7 J5 e' k
    $ G3 _/ V4 b. S
    猎鹰9 v1.17 x. O1 \  D$ }* R# W( g0 ^
       起飞推力：      6806千牛
    - l8 b5 u* O. v$ K& b$ L   级数：            2级; y- m0 M$ i! C/ ]( c% a% L
       LEO运载质量：13150千克 % w) I" L% o0 H& y
       GTO运载质量：4850千克
    ( [+ W6 S9 @. C0 }% N" P' a3 U$ J( T* K+ z
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
    ! C* [8 n; U: f& e照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    : n% d$ b! S, U9 ?6 K( _% M- H
    + s( }% b# o8 }- V8 p
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 ; a7 J2 ^- w; u4 P3 F# M. b
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    / c) ~% E( l) l4 d+ O对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：( |4 z2 ]+ U7 {
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    % ~2 w. }1 H" t" w7 @

    + S$ l& G& x2 Q. `我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。
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