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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。+ u8 P* f  \0 R" L  |
       Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下8 J. u  T/ H, C0 t1 \/ V
    ' V8 r9 s# |5 U
       长3B
    $ c' q3 r* ?( x7 p   起飞质量 :     426吨* T1 Q3 x5 j: K4 s, H
       起飞推力:      5924千牛
    ; h3 i  H1 S6 w   级数:            3级
    $ B7 u, G" Q/ O0 M% T7 r   LEO运载质量:12000千克  H& ]- X0 O  m
       GTO运载质量:5100千克" G1 A9 f% B$ v9 h# R1 ~
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)% M* E5 M, \: R2 B- n
    3 A, {: s0 ?0 c, r, r3 C
       长2E. Q8 P" z4 I  j0 W/ T! Z) ?. ?5 Q0 M
       起飞质量 :     695吨
    : D2 \8 S; k5 R/ W6 _/ H3 l   起飞推力:      8910千牛
    9 J: M) W! N) H2 h7 x8 w  p$ T   级数:            2级5 ]& }) M3 @% z3 S' f
       LEO运载质量:14100千克
    * c- g- V2 X  x& f1 a3 ^   GTO运载质量:未知
    % S; H0 E% n, p4 U   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    - u7 t1 s1 K3 p& g' M/ D6 r1 g
    2 e* P( E1 v7 P' F# v   猎鹰9 v1.1$ X+ R( x+ `, ^3 G' u9 `6 p; F
       起飞质量 :     541吨- |: z5 L" w* o
       起飞推力:      6806千牛
    0 _  h% V5 R/ Z; }; \   级数:            2级) ^. j' @' s( @% S% U$ P% @, R
       LEO运载质量:13150千克0 Z: n5 W( L- R# o& S) @, K- n' S
       GTO运载质量:4850千克
    , B* P' q+ s! W8 O8 E& a% r   芯级直径      :3.7米 (单芯)
    ) }' N8 m/ i: y) A6 l" h& X$ y- a3 T7 l
    & a  Z3 H# @6 ^+ B3 G- O: I   以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    ; J8 w( H! E) I# I9 T   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。7 R: v" e2 D1 y9 y/ \
       当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    ' s1 M0 q( r) h
    : e  L5 T9 U; H: o4 C; v3 l; A; `对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    5 k7 U% X, X1 J% [1 ]7 h$ |+ phttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch# Z# D2 A3 z% d$ d; @" ?& w% v

    . T  b/ q! M4 Q* p0 f简单总结一下的话。) b5 k$ g4 L$ I' K5 l5 c

    ' N& I: q* e$ E  y3 h( {; {马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。# D$ ?  k2 z5 t" b% ?
    - S; V0 k5 B7 t( v6 J" g
    他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。
    5 J5 ~3 S% s3 q5 J) K2 n2 i; C( F& i  D9 z, m8 d+ H
    落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。9 V% G6 [7 {! t" g+ e8 T/ a% H+ c
    落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。- [; x. D4 V% t8 b7 \; v  X
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
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    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    1 H$ ^9 b) f& l- p3 a$ u呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    9 R( ?" ?9 S0 ]; U4 V: u; i
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    ( L" V! S1 ^. \* b9 T呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    ! i" J( c0 N. t/ p/ q$ e
    火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11" X# v/ `6 U0 V/ B
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    3 {# A8 E9 D9 K1 I& l% b) P哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B, v0 ~8 @9 ^' p" y  A) D, C$ _$ h
    起飞推力:      5924千牛`
    8 C4 q) p3 e. C/ u   级数:            3级
    & u* D2 A. Q$ n3 i; S4 u   LEO运载质量:12000千克/ Q; ^! R8 {# d- j6 G5 F
       GTO运载质量:5100千克9 M$ ^9 g" o1 S: g' R
    " O- E: _+ i2 l. O/ U' H+ X+ {5 J) Z

    . j  A& A, t; A6 x. ^" a猎鹰9 v1.1, [$ K$ u" O( r8 ?; z! V
       起飞推力:      6806千牛5 |) q0 X6 O' B9 Z( [7 _$ s' m
       级数:            2级
    4 y2 C; W* c# J8 \1 K2 K   LEO运载质量:13150千克
    ) C$ j9 f# }7 p: H6 P   GTO运载质量:4850千克 " a" a# c6 u+ Z( e4 g

    2 C; R" n& n2 T1 z8 R6 |5 d# ^3 G8 D为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?
    ) V. g% J9 m  ?' S: D* |照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。- m1 w; P" i3 y6 }4 F; p
    ; s: e6 C! n# j" u0 R
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    2 Y6 F2 f' s$ _6 _8 e9 F
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    # e% p, q3 V  ?: P2 \% l对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    9 s* D( ?# U# }3 `http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
      N- {. Y: l8 \( t4 s
    ) t5 w! p9 o! [. l& p4 C  T8 m; Z
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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