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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    8 r7 \: k. P' C7 l   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
    - {2 v7 o* @8 K; |$ d) u3 I! H  i
      H3 M' F6 V" W9 n6 }   长3B 9 |& t: N/ n# {0 ~& e
       起飞质量 ：     426吨
    ; N) j: v2 t' j. G/ y   起飞推力：      5924千牛/ b1 Z" P$ b; h; s; d
       级数：            3级
    7 Q+ _; r% }5 X. X& [  E4 I   LEO运载质量：12000千克' I5 L6 |3 _$ @/ J! M& f* G) h
       GTO运载质量：5100千克5 b$ c/ i$ _  l% G7 L1 E5 J$ w
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）* ^2 R6 o$ B$ U4 t5 `! A* D! |

    ' c  }- P5 Z! j3 K  Z   长2E
    ' W' F  p/ }% m% q' I   起飞质量 ：     695吨
    + E4 [/ L# p- @/ H! x" X   起飞推力：      8910千牛
    " H. N. \1 S. n) b: n+ L% X   级数：            2级
    0 `: b& L* C0 T% L% P6 G   LEO运载质量：14100千克
    ' `. d. y# x: O7 O% H/ y   GTO运载质量：未知. l4 F; P6 x8 c8 {5 f7 H
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）) {4 ^9 W# [* e, Y
    5 a! B8 V2 {( |0 x/ {
       猎鹰9 v1.14 H- t4 _% q9 n; S' n% N, l
       起飞质量 ：     541吨
    ) k/ t. m5 [; j2 X/ b2 z: k3 i   起飞推力：      6806千牛. @5 h, V8 g/ M' d9 ?
       级数：            2级0 m% r9 w6 d8 d7 w
       LEO运载质量：13150千克+ w) V, c. u3 R, T0 a# x
       GTO运载质量：4850千克0 G# S: b' G% z3 m0 S
       芯级直径      ：3.7米 （单芯）8 o6 v+ D- j7 Y
    ' M; c% e8 e  a6 s* ?8 z
       以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。  p- D: I8 G+ L* ^
       疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
    ; b# g! c1 Y; L; J! `% M  Z% \( A   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
    长征, 型号

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    库布其

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    . R# M$ H, N( P
    + e2 B; S# N" N% X/ l$ u对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
    % E- M7 e, k1 m5 a5 R- _2 Whttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    5 @- j1 e  t6 w& |4 P
    % [# c  R/ Z- C# W简单总结一下的话。
    6 f! S8 Y# C( W: n  b! ^' ~$ Z4 h8 G% z" E: z, {! {) {" T4 J
    马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
    5 O3 j% V4 {/ v6 ^
    4 R4 }0 f: m/ k他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
    " d9 v  R9 j5 Z& \$ v$ O& u; O* h. J5 T' C* Y, I9 N. v+ U; [
    落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
    5 y" V& v% I" s1 E落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
    ( s2 ^" A$ h& c) O9 O
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    $ V4 k" ^, z& H- D3 Z  A4 P呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

      r0 h3 Y: N9 E问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    ' f9 W; T+ V6 D4 f呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    + ?8 u9 M0 ]# U$ @
    火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    8 _3 f& O4 u4 k- B呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    + @7 J! w) Y3 M哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B
    * F, Y/ p3 B, B( W7 i, I! |6 Q起飞推力：      5924千牛`  w! t7 c3 G: L0 z6 K
       级数：            3级
    8 B' b; |, r% T, W# L( Z" K   LEO运载质量：12000千克
    2 D# Z: l+ F5 J8 O9 Q   GTO运载质量：5100千克7 u( X4 @/ H" ]

    / `) O% O% Q  z& }! b' M
    ' s1 {! i7 p+ H猎鹰9 v1.1% l. G8 n# X6 t( ?1 E& u7 d' D
       起飞推力：      6806千牛
    * \( V1 b1 n3 v! T! @   级数：            2级
    , @! a7 ~, s2 h$ X   LEO运载质量：13150千克
    ' R8 g' A0 }8 ~, \' @! N8 X8 d   GTO运载质量：4850千克 / F% w8 t" r, D- y7 v) c

    : O5 d2 A/ s! u0 n为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
    . `7 v  {  `/ p. o. d8 F9 V照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    : J2 M# t, X6 A+ `8 N  m
    * E/ A5 ?# n, w/ g( i, J
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 , u, N5 ~2 Z( T# F0 v
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    7 W0 Y5 {" M$ c0 S, P对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：' m2 c2 j' w' n/ f) z4 v
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    9 p# {0 S* h# e; g% S
    7 r. d% Q& w% Y$ E% V3 D+ X/ c
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。
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