SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
3 _. j, a' g' N9 A  _/ W& f
" y; l$ q) C1 C% l  U, n) O, A) u# n   长3B
   起飞质量 ：     426吨
4 g! G# b8 z( ~   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
- V5 A" y4 s% v( w7 g   LEO运载质量：12000千克
; M: A7 ^! n% [% s: B   GTO运载质量：5100千克
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
: A( e8 ^: s+ i
0 F" R* w& l, {( C   长2E
4 Q4 b  b  y1 H$ S9 S. C   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
6 G; e3 g9 m; g6 ]& J   级数：            2级
6 K" }3 g3 ^6 h   LEO运载质量：14100千克
7 y; b9 b8 k" i* D7 j, J4 q# C   GTO运载质量：未知
8 q3 c0 D) t4 R7 G' e2 o   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

( Q: T  E5 P3 g) U   猎鹰9 v1.1
' `1 o5 g) N2 }/ ?6 t. A2 X   起飞质量 ：     541吨
9 x: r0 W3 R: J   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
& J9 C0 Y( T( t- b6 ?( E   GTO运载质量：4850千克
7 y. T: m  s: |& x   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
; C3 Y0 p4 j+ G+ B, K% u
( O- J; i4 x1 }3 y1 g. M/ O   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

3 H6 c2 D9 D5 g" g
/ |9 k2 x: }+ I$ [7 r( c, m- V. |对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
3 ~: ^9 D4 Q3 F. e
简单总结一下的话。
4 C5 K. M9 A' R
马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。

落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
9 F* w* E  y  T" l

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

( q0 R+ N% t* I) \% s火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
" p, @$ ^, L1 Y呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

6 W+ C, D7 r' z3 P( `$ k- Z2 t' ]# g哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
- |% V# I- U$ w4 u0 Z起飞推力：      5924千牛`
: i" P8 g6 E2 _5 H  L4 {4 w, E   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
  ?; O9 b: Z& T/ o: C( |   GTO运载质量：5100千克


# v8 [" L) t- w# u" E猎鹰9 v1.1
5 A4 Y  ?/ M- ?1 S; ]7 W   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克

为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
& H: e1 l+ A4 r. ~: h$ _8 \
& E" B- {. D  t' l& A5 k

冰蚁

2 {5 N5 @, h8 Y, ~: w

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

4 A" Q% ^& z! ~5 a
我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。