SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下

% a4 x9 R( R1 b4 X% o7 M2 x   长3B
, L# `9 G% p' [/ O   起飞质量 ：     426吨
/ C' S* R. b) a+ G5 Y+ E5 d5 Z   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
  ?* F5 v9 e& a' V, R8 R   LEO运载质量：12000千克
! ?# P+ n# N; }7 x) L  J/ r) y   GTO运载质量：5100千克
/ a5 _* U: P6 z   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
! j- Q/ @  l0 a
   长2E
  }' R9 U& A. m& m6 l" m: f   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
. h1 J( e/ K- y- W" K" O8 A   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

   猎鹰9 v1.1
2 |3 ^/ b& y2 h) F   起飞质量 ：     541吨
   起飞推力：      6806千牛
/ O# r0 N  x/ Z2 i5 ~3 |   级数：            2级
& u# F0 m6 n% O% g! I; P   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
. f& l$ W( N% ?7 g   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
4 ]6 s6 Z/ Q. s. K$ C+ S+ g; ~
+ g7 o# ]1 m( \/ ^2 E   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
8 c9 u5 _8 z# J   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
6 T! W/ F! Q. @" S6 ^8 G' J   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
0 t0 [' `/ \/ @) [+ \7 ahttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch

简单总结一下的话。
: }# i/ }. V( R/ U
# j) ^+ [1 }/ d马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

* \+ K; @& i! M2 s7 ~2 j8 h他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
  E" l) Q4 A2 D# B
落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
  y  z  T5 v' G8 \8 B呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
1 W5 ^/ |& o9 j. a8 i呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
) g- V  @' C3 K0 D) N) v  g, l呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
5 [7 Y3 X2 Q5 w) p起飞推力：      5924千牛`
# {0 x3 `5 a; k- y& n% v( x  Y: K   级数：            3级
. G( b3 |4 f; \* t% ?9 ]& q9 U: x   LEO运载质量：12000千克
1 g$ _. q8 J& ^) R8 @   GTO运载质量：5100千克

7 \- o' m2 i  |5 ?% U' t
猎鹰9 v1.1
8 B" _. D' O$ s, ?8 a8 z3 X   起飞推力：      6806千牛
+ y* q0 d+ W  X" l6 \$ L' W. v   级数：            2级
5 N3 [3 h7 n( V/ Q: n   LEO运载质量：13150千克
* N$ C/ y7 Q2 n- G: a   GTO运载质量：4850千克
$ t( [2 X, R; g+ E8 @! g9 q% t
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
* {4 c; u6 Y4 K1 }# ?照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。

冰蚁

, {. T' `# c5 B6 i0 L4 R  X

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
6 k5 I" J) t8 }" U对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

2 A# s4 B4 E) t( S: v2 H7 e$ ~% ]+ b我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。