SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
: s: X# Z/ O* P; F& r+ \# |0 f   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下

   长3B
7 H& Q; u- t6 |% N9 s* U' @   起飞质量 ：     426吨
* ]! V, z1 _6 r. ~; Q- e   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
- B7 e+ r. P$ _& V$ a8 b   LEO运载质量：12000千克
. T  q/ w/ W* s1 t! B. i   GTO运载质量：5100千克
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
4 V. }# b; H+ r
. g# r5 e. d5 i& N$ x# I# @   长2E
   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：14100千克
- V: h8 j# x, ?   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
+ p" R1 U: j# q; g' A
   猎鹰9 v1.1
; X0 Z' Y, k3 B3 ]. f- j, K   起飞质量 ：     541吨
: u+ U6 T9 E& [' v/ `   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
% R7 F3 n$ l, X( X) ?, E4 d   芯级直径      ：3.7米 （单芯）

2 \% X2 H) Z7 Q/ P- {- k5 o4 n   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
" ?2 a) G. |, P  M6 r" U; E   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

9 h  u  v, _0 L/ |: f
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
* g) a# Z# K: b* [' I8 o
简单总结一下的话。
6 A8 _1 z, s  J$ C3 K0 T
马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
' u( o$ F* A- [
* K! D* q6 T: K' D- u落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
- u& R; k  c* p. b* \落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

: s( B& Y$ f# p6 M/ b( ]问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
& W/ Y, R. e( k5 K' o" w5 e呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
- ~: t  g/ X9 d  q6 A7 `呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
/ I6 k9 N5 g- o. d, `' L( Y" k6 L% J起飞推力：      5924千牛`
& H; ^. n( J6 M$ I# R; l9 i   级数：            3级
) T; h" [7 A, S2 H   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克

- W) Y# J$ g3 ]. R5 [
猎鹰9 v1.1
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
+ E) w" p1 g$ U" H/ g: B   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克

2 h8 l9 K" l* e  \; v& v! u为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

+ n+ e5 v+ f! Y- L
+ j0 p5 i  Z. K" F9 W$ O7 A8 \我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。