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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    ; l- z% Q/ F# n/ F$ f   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下5 t" D7 S9 m( A8 z8 f6 \

    9 Y/ n& R4 m: W1 j5 c' C2 W' ~; K   长3B ) |% z2 I, H% o6 \2 V
       起飞质量 ：     426吨  V6 h. m5 S. u( d9 c$ w
       起飞推力：      5924千牛
    . m$ ~, v5 g- C   级数：            3级& R8 A$ |) N- C& ~
       LEO运载质量：12000千克3 C0 j: u; ]7 D; t4 R4 q
       GTO运载质量：5100千克+ `7 L, @; V0 F% B3 j: W; i
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
    % G$ t* A; d* `1 v7 l4 d
    ( G* b7 I, E" {$ G  r: e   长2E9 ]7 |" h4 N1 U  ?' \& o- C! ]
       起飞质量 ：     695吨' r' E6 [: g- F! q; O. b6 N
       起飞推力：      8910千牛
    ( D+ f2 b8 F$ w! b$ w# N- M3 S. x   级数：            2级
    0 V  T% A* d1 K2 t! Y4 {) ]+ l   LEO运载质量：14100千克7 G, E9 b2 Q' d0 _& h2 T( O
       GTO运载质量：未知+ ]8 k- V5 C+ Q& N9 @( |. {' w
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
    . e" g9 K* l, y7 U. i( g- i) e
       猎鹰9 v1.1
    ' }2 H; r% k2 W9 I7 [   起飞质量 ：     541吨! P( `8 k: s) s. w: G
       起飞推力：      6806千牛
    " U9 N5 f0 N2 A3 G5 b   级数：            2级' y( A/ x: l: \' ], A2 `
       LEO运载质量：13150千克$ L( k/ H8 a( H6 f4 o
       GTO运载质量：4850千克) Y# U- m6 j- y/ I# n2 c3 z
       芯级直径      ：3.7米 （单芯）( A% ?& r* c0 T% ]  }) b
    : U0 v: y. O; M+ Q) Q, ^  v
       以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。5 E9 |% j) }7 G/ K
       疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。6 X* D8 h% i' y5 g+ G( e
       当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
    长征, 型号

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    库布其

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 4 m: P: t" ~2 e/ Z9 k. G; }

    ; O/ u; W* ~$ A: p' i! ~6 l: ^% C对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
    / I- j1 ^  \# M! g1 @9 F! N3 ohttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch7 g* o  ?4 ?; O! p* z

    & Y; s3 ?4 ~3 x6 P9 L/ w+ \8 n1 K简单总结一下的话。" W" N+ c" s2 o
    * Z2 V" a" _- Q4 n  Z5 S" c
    马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。5 w" r1 o2 C+ H# e8 t# l2 Z
    # E+ r2 R4 q' t$ M! N/ W- u" N/ L2 ^% M
    他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。, y) }( H7 ?' v! y  G
    $ m% W' w$ E6 X/ {
    落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。7 ?* H  Q+ N4 E* I
    落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。$ y  f3 n; N8 U$ O2 m
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    0 k/ C& Y& z3 t3 Z7 L5 L7 v% \呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    ) J( h4 ?) k: u- z6 C
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:118 s4 s5 S; [2 ^" H& r6 W
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    ' B. k0 u' P0 {1 _5 e. m- o火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    + A0 V) k- C( j5 F4 c呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    2 g1 G& m5 T! a. S  B6 i* {) }0 N5 [
    哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B
    6 p; ?5 M7 U! m; _+ i3 f起飞推力：      5924千牛`
    0 m% J* K) r6 z& ]( i   级数：            3级( w+ t$ A" F$ t
       LEO运载质量：12000千克
    ) b& S/ E' s: R2 k   GTO运载质量：5100千克, N% @5 H: b9 {( }
    6 Q8 l( o, i' D% T& u4 S+ ?9 U
    4 o: u+ t  x9 W
    猎鹰9 v1.1( a# U8 S4 i- J5 z
       起飞推力：      6806千牛
    & Q& E+ d' {4 d7 Q   级数：            2级. O; s& b/ ^. R/ G
       LEO运载质量：13150千克 / C5 H2 E& Z6 |$ |2 O0 o% L
       GTO运载质量：4850千克 ; `6 ~/ W& Z: N4 p& z, ]5 b

    $ j! z" S2 P+ H. }5 T" k% l/ Q为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？9 }5 q, Q0 ?( ]- h
    照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    8 D9 d4 d% T9 v& u- k% s6 \0 U' }, `5 q$ W
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 . s+ P) ]1 r- K5 Y9 C* n$ c$ y
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10# c3 ~+ l3 y& Q* {
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：2 L, u. Y. O# a" Q5 k
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    ' d; t' [* D% L! ?6 h" `! K6 \# A- {6 d2 ?+ B1 J6 u
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。
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