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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。2 c+ h* `$ z: Y6 `- \  [, {
       Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
    2 t; x7 c% @1 t* l/ s' w6 J6 z
    8 o4 c3 S1 W  N. |# o   长3B " N& r! \4 ]- R7 a, d" p
       起飞质量 ：     426吨0 E& j/ ^( V, y8 o  W& A4 q$ v
       起飞推力：      5924千牛
    $ _, y2 p5 w7 K, }  B, M   级数：            3级3 A: v- T0 c- W% c( Z/ X, }
       LEO运载质量：12000千克8 s- `5 f0 g$ K5 l3 k
       GTO运载质量：5100千克4 Q2 x1 Y& Z9 S9 q. j3 s
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）4 B# C6 i+ u" Q$ O4 e! i

    # [; a& b7 w4 \( O' b+ m( j& F+ v   长2E
    0 W& f7 ?0 @- A   起飞质量 ：     695吨  D- l6 D. p; t2 T0 t; G& m% }# o
       起飞推力：      8910千牛
    2 a- D, H: \+ {4 ^3 [: p   级数：            2级
    9 J- u+ d7 o0 L3 o0 V$ F' C  @   LEO运载质量：14100千克
    ) T% `+ D: |6 t) E8 K   GTO运载质量：未知, t, q: C# X5 F6 ^: B" d8 z
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）0 O. y. g' V: R/ y8 \

    + h0 N" a/ g- c% _: b) ]   猎鹰9 v1.1/ o' d# ]) C4 \0 Y
       起飞质量 ：     541吨. h3 H, G4 \1 N) L
       起飞推力：      6806千牛( X& u6 p. I8 Z, x  {
       级数：            2级
    , C" v5 h! Q2 w/ ^, c% k  \   LEO运载质量：13150千克
    # {3 a! e+ E$ e  M   GTO运载质量：4850千克% U6 K7 v7 w8 Y# [' o
       芯级直径      ：3.7米 （单芯）* f4 H, X' t9 W. K8 H) p
    + h) C% T$ [$ |% c
       以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。. j. `) h$ p% W4 x' h
       疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。* @; W3 }: S/ V+ m; ^$ u9 w
       当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
    长征, 型号

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    库布其

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 7 X8 }/ k  O5 H! h
    & F  r6 r& x% @9 d  N+ x3 @7 X0 G
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
    0 C% I! s& ?. @4 z0 M- rhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch0 X' p) B9 b) B0 W2 Q7 f

    ; ^7 p  r# U1 l9 {简单总结一下的话。
    # ?$ b/ F( d! x1 w3 G# K, v! T: i  P% X  T5 k8 J
    马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
    , E& c% C# _0 I! x# Z* K5 M" _" [: J% y% H  W. d) N7 m7 E
    他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
    / t* r6 w6 [4 A. n: E- h( j' G( `, G1 l( p, ]0 a
    落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
    * P2 Z1 R7 j- r% q落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
    0 g3 D4 _3 V; x0 Y9 Q& Z
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11& P+ r% F3 x5 q4 ?+ x% ?
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    " W6 ~0 c! b) C$ H- a& p* S问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11( g4 F( i( A& C" d: V# t' I; C
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    ( m8 C* K( V0 N7 Q% T  t- v& \
    火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    8 B& F- |$ |0 r. f呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    # ~% Q. h+ h1 N$ |, m哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B! s8 K- L) H: q; Q; [$ o* ^
    起飞推力：      5924千牛`1 t3 J7 N) y" u, P) b! P
       级数：            3级
    # q* V& Q5 b; J# [4 H% s4 ^$ b   LEO运载质量：12000千克" P8 C" ]! u! Z( V) R
       GTO运载质量：5100千克
    2 p8 m; p% |2 }  E' d$ S
    " X' e; s7 k& t5 ~6 t" d: v% q% E  `& k1 h! m
    猎鹰9 v1.17 G" A2 i  L" A5 R, P
       起飞推力：      6806千牛( K9 b! W# C" l4 e0 W/ J% Z2 G
       级数：            2级
    $ s/ E- g; q) R8 ?   LEO运载质量：13150千克
    . o5 U# N+ Q2 _- M$ [7 _   GTO运载质量：4850千克 1 U$ A. d8 X$ n9 D* p& u
    ) b( o3 o, e, Z1 G
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？' e# X# J, f9 n. r( Y
    照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    - _! Z, }0 b2 c& A) i( m" N3 I; t& z; D5 p2 a' r% y
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 8 S% V! E# s) F) l+ ^
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    & ?9 I$ k$ q( m7 J& J* x对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
    3 F. P3 Y9 {( H% C9 K; uhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    ) r8 T7 V, _7 m9 E+ H
    / x) S, w' y$ p/ V
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。
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