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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    , Q( ~& f) J: m3 y& |1 ^' i+ ^   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下
    - V2 H+ z. |) f7 l
    ( Y+ g% W- n7 A) ^9 {; u! Y   长3B 7 U) H: ?! A9 h; H
       起飞质量 :     426吨7 O. u- y3 Q' g# x
       起飞推力:      5924千牛3 g. Z+ B$ a6 M% ^( a
       级数:            3级1 A9 {/ v1 e& U' L$ P  _
       LEO运载质量:12000千克, @  L1 |; M0 f# W# X  S
       GTO运载质量:5100千克& h( w. I6 N& w. z% V! q
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)1 d( D' r$ N6 \5 A! {( k9 \; h
    . e  F1 p& R" x3 h% Z
       长2E
    1 W: v. }  W6 g  E9 ?   起飞质量 :     695吨. y  v+ |2 h/ O0 R9 W8 p8 Y
       起飞推力:      8910千牛
    - ^# @: A4 l+ L+ U$ E: W; h+ v0 @   级数:            2级
    ! R. a6 ?8 G+ B0 [# c   LEO运载质量:14100千克4 k& t, a6 u2 J8 @
       GTO运载质量:未知
    2 G/ {% [$ e8 k6 X' D   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    3 O4 d0 M# s, ^+ `1 p. h+ Q  \' j" f/ K$ k
       猎鹰9 v1.1
    + ]3 h; U9 v% e3 [0 `8 L* p   起飞质量 :     541吨# o6 L9 j, [* a. l7 X6 M2 a
       起飞推力:      6806千牛- f; {* {3 ?; a8 |& `
       级数:            2级% P( N+ z+ k9 e. b& O/ g
       LEO运载质量:13150千克& ]' C. t: P( N/ V4 u: S
       GTO运载质量:4850千克
    * X/ V; N" M8 l% t6 Y5 Q, Q. O   芯级直径      :3.7米 (单芯)" O; E; j  C7 e2 W& l
    3 w8 H" ?/ d8 W  T& O% M% W
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    * c, |4 B- ~- x% ~+ G2 u   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。) [* A. k/ v7 x; v5 T
       当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    + H; ]" i! Z: I5 X" T# [; @4 e1 B7 j, k
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    ! ~- g2 n- X7 j3 b3 g: shttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    9 {3 X( V# ?' y3 G% ^: K7 Z
    ! P! J" M2 ~7 j0 Y6 P. ?简单总结一下的话。- i1 t9 v3 i7 ]" z. `

    * M% N) B+ S1 ^: F/ F# g4 w" g马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。2 c9 j5 ~6 i. C/ t& Z

    # j/ Y0 r+ P  e0 y' s他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。2 g2 R/ Q3 y4 P3 k( B
    " Q+ p1 P; X: \
    落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。8 g( q7 d& j! h3 @5 ]
    落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。: U& r; ~6 _! ?' Y( S
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    $ g* B/ J' ]/ v  k呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    ( i  N/ [8 h  Y1 z4 `5 c
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:117 I. t9 b3 A# v3 ^6 a' `
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    8 C6 g/ ?, ?( G- J5 ~  y3 X火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    9 m1 [- }7 Z# W% b% `1 p! U呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    # h5 ^6 ]1 ~; A+ P
    哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B5 l& d4 L6 v. j3 x5 |7 d2 z8 i4 o3 @' h
    起飞推力:      5924千牛`
    4 j2 M6 K" e5 k7 i# }1 `   级数:            3级
    , v. i) U& W. M4 y$ v   LEO运载质量:12000千克
    % R4 s6 m! _! u! a7 o$ Z: L   GTO运载质量:5100千克/ m* u: N6 v6 B: G- T

    / W* N( A  H" n* Z% q# J
    ) Q0 i4 z6 l9 r7 \猎鹰9 v1.1
    1 _# O3 h7 B+ Y   起飞推力:      6806千牛
    , R3 h# ^' H! D" }5 W   级数:            2级  q7 p) m+ R; ]8 y
       LEO运载质量:13150千克 " J# L8 k' U2 B3 y( X
       GTO运载质量:4850千克
    & ?1 S5 @  i% e& j
      W. A# q. L& N  A6 T为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?% Q1 [  J* N* S* D$ M3 q
    照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。$ P; ^9 E8 N  |+ K

    6 r, g' X8 X0 `- I# Q8 n$ Y3 i8 b
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 4 W4 W& u: p% @- A
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    ' R# J( G. P5 ]# ^% q% G对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:1 u: o# ^; f0 D
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    % i* n% d0 a( R  ?8 c
    . f. m% v1 I3 |( z. |
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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