SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
, F2 ^+ [3 F% C0 j
   长3B
   起飞质量 ：     426吨
   起飞推力：      5924千牛
4 t4 I; w4 w6 y+ t# W   级数：            3级
2 o4 S# z. f" r5 ~* R8 T   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

) m( {. H2 u, B3 ?7 M  M   长2E
   起飞质量 ：     695吨
1 ]! J8 [) t4 K- b  q/ k- A, j   起飞推力：      8910千牛
9 N8 M# ^; I! ]0 e   级数：            2级
1 ]! G4 `- R+ \  o8 M- m2 a& @" h   LEO运载质量：14100千克
# D( {+ w: l7 r1 r0 }6 S8 t3 i- G   GTO运载质量：未知
* F5 v1 k2 y6 V2 d" B+ V( H0 c   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
& h6 z5 d  R# s* @* r. ?' G
   猎鹰9 v1.1
6 @$ h/ {; R* A% e" p9 ^   起飞质量 ：     541吨
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
8 O& H& ]) R0 v1 W3 b+ p% B) x   LEO运载质量：13150千克
4 T1 `/ S" _$ F8 Q   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
5 R* C; {4 X/ d' K1 t
) B; Q7 b7 l% b, {+ |8 a   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
# B. |5 Z2 d) N0 c  J" ], j   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
: ~3 y& Q2 M, V& m0 B4 M% n   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

4 U# N1 E; x( m# r& _
  T7 Y# F& x- F1 j6 A: c对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
% f" J# N$ ~1 P; E+ p# ohttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch

1 g& O1 V6 \0 e简单总结一下的话。

马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
! G' M8 S$ [* _' `/ [# f6 y
/ c4 _3 }9 l# `  U他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。

落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
起飞推力：      5924千牛`
, m6 l- |8 W. E% j+ z" S" [   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
% M) `) ?4 c' x- M' X6 V9 S! a6 P   GTO运载质量：5100千克


猎鹰9 v1.1
7 P" T" E4 T" L' q* _1 M) g   起飞推力：      6806千牛
# P, v1 M7 C# ]( [   级数：            2级
- S' T- o$ `$ U   LEO运载质量：13150千克
" [: b( F8 Q* Q   GTO运载质量：4850千克
( L% v$ v6 H" o# J7 I) y' W
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。

/ T2 \# e0 q) T' H6 N) a

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
8 E$ a6 H  ]  B! }对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
- l, ~4 a6 A7 w- g4 ~  R9 E1 yhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

* m2 Z2 k2 I- @8 ?: o2 U
. l' C  B; x' o* E* K# W$ o) @% Y( q我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。