SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下

1 }* D; t0 f0 Z$ }/ F   长3B
   起飞质量 ：     426吨
   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
; Y5 _4 f& m$ a* H' P6 A: b   GTO运载质量：5100千克
/ d% o$ I  j: M   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
) D; t6 w7 E2 H& ^2 G& [; C
1 n* ~, D& [. h2 \  O8 }6 h- s5 }; w/ v   长2E
' u: T: B: v% b' l   起飞质量 ：     695吨
  Y3 y' U$ a$ J   起飞推力：      8910千牛
* N9 i5 K3 X. c" d   级数：            2级
   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
; v  N& q1 {7 y* H2 B. G. M9 I   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
# W+ Y5 J8 Y& [1 @8 d+ B
   猎鹰9 v1.1
   起飞质量 ：     541吨
; e  }4 f' m5 s4 |   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
$ e/ S% C% p5 `3 B, P   LEO运载质量：13150千克
5 f1 D1 Q: V, s, S: I9 E+ a# E   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
2 L% H/ Q0 [1 X6 I
, x0 e/ r/ }+ B9 T: E   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

. l3 t* Y8 d  l) l
6 H* Q2 J0 q* Z  k! m( t) b对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
9 ]4 q, L: E0 A: Z6 x- v
简单总结一下的话。

+ y% C: C6 y2 n马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

6 C. v% P7 A7 V  m5 w他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
3 Z+ K5 b/ _8 o) V
落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
/ Y( O* \8 B9 I) V8 [* N& x落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
) `7 H' A% C3 O# ^* y' p2 F5 A

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
; N& Z% U7 l/ \% Y/ B1 W7 \4 P呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

9 o4 |0 x. r- h# Y. i火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

% C6 u' g2 h6 w$ [哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
起飞推力：      5924千牛`
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
9 g) q' p; s1 F7 k0 W& I: K  `   GTO运载质量：5100千克


" q4 Q* V; ?$ T: [. c' r猎鹰9 v1.1
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
5 W" j- p% I, n. n! q' V( A4 w) c0 i
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
3 m6 B' y! V/ n, mhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。