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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:071 W% |1 n& |( L4 x4 z7 y7 L$ n
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...

    7 E" F1 L0 [; i0 w2 v. p要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    4 _0 @+ ]+ C4 ?政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。& ^; Z- S; e1 g4 w
    个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。
    7 `# p' E- y0 {8 p, c+ r  ]9 l) g说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。
    " D; k2 l( s0 p" w5 T6 e- ]! q+ C. A! U8 I4 H0 S' }( c
    再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    8 Y, y# S) d$ P4 X) m! u在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。
      Z* `8 L; M) [$ E; n# k" E- o* h( ?8 |3 _, C
    对自己两边的父母,到时 ...

    3 s' f5 }( f% {1 V4 ]! i说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:192 M+ w7 d% a' e* S
    西方医学界私底下也有这个共识。。。( O4 i5 K! K( W1 l
    ; Q2 L$ o! l1 m$ B6 @8 r
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    * q7 @# @0 H& R2 d5 D白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:087 |* ~( p& }# P$ z0 o
    要求恢复单位大院...

    . p0 l1 }6 n4 z; L; ^9 m& ]: g1 l哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    , E: }' ]4 Z% W8 h" W: g; @9 i$ Y养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。* Y  }0 T7 `8 U# P7 @
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

      T2 [  M2 m4 v. I2 A在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    ) K5 ]  H. d8 r3 y你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

    1 D: S+ O7 F# k- F' U. ?  q说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

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    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10" S, _9 t. u" N7 M2 t' L* }& B% q6 M
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。
    ! ^2 l6 @3 V  @5 S3 X
    说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    " f! j3 P( ^9 [( J% Z进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!5 T4 [) B+ d6 z9 s- Q; P5 f6 o
    现在进 ...

    ; C% |) ~2 x/ X' r0 G  A! j) ?" X几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    7 J7 V5 Y! a5 G+ e' Y9 o5 v" \机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
    0 U6 x0 _- e" r2 b) _关键是退休前赚到够买机 ...
    # h' L9 l& Z( O
    这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12, G4 f) V& z0 X# P$ W
    关于商业养老的观点值得商榷; Q" a$ e; |6 u
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
    4 j: Y+ N, s" v$ Q, K: {
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    7 U8 t( B' M+ W1 s准备一直工作到没有公司雇佣我

    7 u$ Z" {& f, ?$ J( q' I这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    8 m4 o# n7 Z5 H! q( Q说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
    - D. k* i( ?7 J. ?1 g+ |4 K
    靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    ! ~% F2 l/ P0 H3 y$ ]3 \5 }' ~在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    2 d* p7 V9 N4 ]# H0 u2 n2 Z是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。8 {/ ]1 w( x* x0 J
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。9 s  F" u5 Q! u: U5 |
    我的意思是,人才是最宝贵的资源。! _, D! R$ ]1 f1 h; X* ]* Z
    首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。
    " m" l; F$ m2 G# [  L. M其实这样的家庭也就不存在养老问题了。" O6 j  x# t& N- K: D" y8 m: D

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。
    3 e( }( v0 g5 d& _7 p' C0 v) m% [! u8 N# k5 B) y
    人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。$ T1 E! ~1 \& N

    . W8 F+ W, [% z- x作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    2 _. e, C3 A* p+ K# q6 U  k& e) x8 \/ L: M. ^7 P
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 ! b$ @4 R* D) s* C+ O- b
    ; W  P2 O( B5 p7 y/ D4 U! y0 t. ^0 P) w
    可以看一下這個連接。
    ( o  l% f% \, E% Xhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    6 E; t. R& n( n1 F# H& c$ z5 Z% a& @6 U; z0 e6 ]
    這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:9 ?" a0 q  r- h3 G$ W) S* c
    ! z  N& ~" f' c; [4 V
    / n' ~* O8 U5 Y$ n8 q8 K$ m
    + s8 Y: U6 A9 X8 r2 j
    401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)+ G0 _' @) m$ t' [
    6 d0 l" F' l, S! }6 P
    另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。
    - n: X% k/ A' X( r# P; q' ?$ i+ U+ }. l/ I. e6 E. \

    7 t; r, v& ]6 D4 e; Z$ n+ q  c2 l. |1 U當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。$ |3 [  ~, \' M5 H* j

    : U: i- R: |' R+ R( F, i
    & t$ A! o8 v' x3 ^- v! ^$ G
    ) _1 U2 |2 {4 d# G

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45. u' o% s% `5 v7 D! Q- f
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
      ~0 e& [" _% K3 j4 U6 G% Y
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。" a( S% \- Y; z3 D" C9 K
    4 h% F+ i" ^- H% o( p8 g

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07; \7 h' `/ P; j/ X  U0 x
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    ; ]8 {4 t; h" J2 y( P9 s如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    ; d; r: A8 ~% X* L- _, }我的意 ...

    ; o3 R1 H! J0 H+ m原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56" [$ o( j4 c1 u3 |' r) x
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    1 I, Y" |. w5 ~) Y
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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