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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    ; K, A; L# Q4 F- I1 Y& N! p* o单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    3 I3 E; `$ v) ~0 K2 M! s( M9 X. n
    要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    & T2 G* D, q1 |6 ]* f1 H) K政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。6 v$ H# \3 c$ `! k( f/ }! r
    个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。
    : U3 H/ G, L: s# `7 P: B说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。
    4 P' h. j# J& \" y6 S6 J
    + O8 r' U3 O4 D; [1 M3 z% n* u再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    ; e& F2 L6 F4 P1 A: T8 \在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。) Z* A$ `4 ]( `+ c

    - n2 b' S1 g/ \% g7 \  c5 }对自己两边的父母,到时 ...
    ( z' w2 Z* {: O" b& [
    说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    8 f* Z  F) R4 n  x% e5 x( _7 O西方医学界私底下也有这个共识。。。
    8 F  Q, I9 m9 {6 c3 W
    - r7 Y: {0 O& o人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    ' d3 C) G: V  Z3 @
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:089 F; k; w/ `( L6 G2 P- @
    要求恢复单位大院...
    1 P2 h9 ]& p& t8 {2 B- s
    哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:099 z( v) t+ D7 Z
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。& c4 Q; D  V' ^4 A  Q
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

    8 j6 e$ f. L# Q3 s$ P9 Q- G. C4 \在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:194 M3 o" |; D- g1 `2 G- b
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...
    5 l( P9 ^! X* W% I+ N
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10* h# p  I8 o: u2 r& a& k0 M
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。
    0 C6 l2 R7 P& j" |
    说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    8 W, [& ]2 d3 P# v2 b3 ~2 |) B6 M0 X进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
    & s+ m; k4 E+ B9 p  H/ e& ]现在进 ...

    6 c; ?9 J# P0 ^) ^8 N3 Q几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:461 u; _# e. n" @8 _
    机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
    0 F- b( }1 C+ s4 t1 I4 }- Q" [关键是退休前赚到够买机 ...
    4 V, [& ]( [) Q) f
    这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    ) e; H8 `) Z8 Z5 ]" |关于商业养老的观点值得商榷
    5 d/ u# c2 T8 E- r商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
    " j0 B' h6 a0 M5 ^% m4 C8 _& Z2 ^! S" Q
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:281 p. `- M. ^1 Q* ]
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    4 q2 `7 p: c# k
    这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    5 c3 J  Q3 z7 C  y# R$ O说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...

    7 {& e" a8 O1 T/ R9 l! O靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    % X% H( N/ m. ~$ B5 m9 R* u: \在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

      T: m9 j- K8 |/ T0 e是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。. }+ T6 [5 o" ^( J3 W
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    / X8 j$ R+ E% _) A$ A! W我的意思是,人才是最宝贵的资源。- j" C# [, D' y% Q, F. R
    首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。' @. g- o: r/ o# G. m" k) ]
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。1 ^( I: `) V+ v/ v

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。. z7 b. ~3 S5 k! @  r
    8 o  c, I# P# m: g) h7 D+ K
    人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    # O; }* C0 x7 n; ]" J9 k2 Z  W5 A
    作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    : _. z# w% s% D& L2 o3 |) C: g2 q( j- ?" x. F
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    / W! N4 X6 ]2 h' N% ^$ U& o4 t8 r# |6 G4 }7 K$ p0 f
    可以看一下這個連接。 ) v, E0 U% D! f5 l' Z5 U$ K# u) F% x
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    0 c, E- U7 R: B/ v9 c! _
    9 X9 J- ^3 Q2 q9 ^! h這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    0 o. c0 b1 A' J# {% ]' V* X5 ]' W  v- P
    + {) q3 X, X- K2 \, a  }/ O

    " n% e) o1 O4 g: X9 ~) w6 B401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    - V% [" E. D. }0 p6 H+ r) G! [" G4 t) l2 h- Z: Q1 C& i
    另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。
    3 ?  h6 a  v4 q, |4 X0 D5 R* _* ]; l; a
    . P0 S7 a4 u: O. d
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    ( I; ~3 E. _: ]2 D+ W2 b$ [, {; {; r
    * E, E8 N* {8 u! q! |. y) o* V
    9 z4 M% E- G% j: C
    4 W. u$ ?$ m/ O- z  T

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    , u7 l- W& {  I0 C/ s好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...

    4 `& R- x& y; }* oannuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。
    - \6 a) I/ |- V$ V4 r# U$ O* L% _2 s! I, f& g' g& F/ R, P

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    / |) T2 |# p% I) [* F* J8 H) z% V是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。# r$ m- h0 R& {9 A# }8 K
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    , D; F% u$ L" f( u2 t) ~我的意 ...
    0 |& I2 N% u( V6 z
    原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

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    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:566 ^' Z+ ~. |. y4 ?. u/ t7 x
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    4 H6 V4 I9 U! j! g# p* i0 T: J- h
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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