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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    ) J' y. F- o: x! a5 ~+ k单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    ) d2 p4 V* R. r* h/ O" s要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    $ k  a1 }3 D: h; }政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    - K0 d: O; S& [7 H: d2 s个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。, X5 h& U2 d2 a# e5 O; |8 H( \
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    : |% [' u; ^) g' r4 z, B
    5 V4 V3 g( }" ]3 I再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12- h: H5 F4 J( @! _0 ~
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。/ s+ F4 {! `, t
    + b* t8 D; H+ o9 @
    对自己两边的父母，到时 ...
    ( `( @) f* s8 o: F7 H
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:190 P: g1 M- L# B" [% z' _+ K  H
    西方医学界私底下也有这个共识。。。
    : R3 J  |. S. Z! s6 O/ r; B: [" D% X' D0 {. E
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    0 k  i) t6 Q* `0 d白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    * c9 _* U8 v( [% ?( |要求恢复单位大院...
    . m9 a/ |/ A" P3 w; ~$ ]" [) c
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:096 G1 t( o1 _* g" A9 X, t
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    , I6 U4 c% m5 F( H政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    ! h6 ?6 V2 s1 _1 Q3 n5 ]
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    ( M6 s0 q# y. g0 \你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    1 e) V8 m" G5 k/ @, d
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    7 W% ]( g( i2 n3 ~5 D我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    / d* Y+ A2 o7 v说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59% r/ u7 x3 T- [
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！. e9 G( i! y2 V) w% U
    现在进 ...

    1 W8 P/ H' Y1 Q8 r1 C几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46( A4 ~! o$ E  b6 y+ c
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    " v4 b4 i6 h* W关键是退休前赚到够买机 ...

    + Y/ V8 w" A2 B8 i) p6 m这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12% Z4 e8 [5 f4 }
    关于商业养老的观点值得商榷
    5 V- _  ?5 |' y% Y6 N7 H6 d% v商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    2 \  P8 H# N& u% [! s好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    3 h- m/ f: a( N4 @& Z3 p5 }准备一直工作到没有公司雇佣我
    + `: K0 N% }  g- v, w6 i- t# |
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33& r% W5 `; e' }  A  m
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    ; ?0 r# _4 l9 c, Y( x靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    # D6 d6 ?" V6 Y( f$ w# s在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    1 P% j+ \0 G: S0 N( }3 w4 b
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。; B' W$ m" Z3 A4 F6 b  b4 ]% }
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    / G% \! E. r1 ?1 f9 |& @我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    7 I; |5 ?+ W: k/ \2 X首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。3 K9 M3 L% K8 Y
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。8 g7 t% o* \  r; u& W- S

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。0 k" Q  `. p) R) j; c

    . a! }7 _2 u1 F9 Y人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。/ O: y* W! t' g0 _* P# m3 X* c& ^9 n
    + M! M: W0 f5 H9 S
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 8 \7 G* v6 ?- I
    . t/ v" A5 S6 q5 X( q, U2 |3 L
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 4 {0 ~$ |0 b1 w1 ?& j8 n3 C

    ' v$ ?- D% j! [可以看一下這個連接。
    8 H& t+ c) T" khttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/8 x! e0 Y  s3 _2 H7 j, I! w
    , M  Q% `7 z9 |; x  ?
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    : F" o/ [) w, D: B- M  x4 r4 l0 [# H
    $ t9 i5 p/ {( Z9 f1 Y! f8 k8 j3 b4 O; \5 q( R% ~3 O% d
    " o' \2 F$ M' l
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)2 M/ T( K, e0 ]! u3 D2 V, k
    5 f+ S5 M( x0 _) _# W1 D
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    . I8 T9 S/ |* p' K5 f+ M0 g
    * k, l+ N0 ], n3 G+ `, x: R$ d
    8 x1 j7 W7 ]- J當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    ! \- O/ w+ b) T9 M" N: Q, I+ \- i! f( I: u% {4 o% [4 N

    3 u$ ^5 K% |) K: X2 B: B! S
    . h% ]" d8 c0 P0 L

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    ! x0 |) F4 e& W# i) `: n- f好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    ; I% r+ x3 K% g( Q3 @8 ]# ?3 v0 r
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    & m6 |9 C- G$ A, j* ~, o( o! E) S
    , j( g" }# D; |/ k& T# N- q& w

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    4 E3 y; |) a& k- x+ o# n是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。9 y2 o) H: C  R! B) N1 z( S2 u) a4 V
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    ( c/ R: P% v$ z! W我的意 ...

    ' U3 o8 c* e% ^4 Q原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    0 W9 j# R( L8 q; {3 J$ v我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    6 W: O5 U8 {% O* g- O& ?
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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