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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    4 W5 y3 P" m, B$ \: U9 M7 a单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...

    ' q2 A1 |& m: K% n要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    / {/ ?$ K* Q! Y7 g( w政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    5 k0 {/ {7 M5 g, d: E个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。4 ?8 V! L5 Z1 Z5 G" I7 K& B
    说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。
    * X% Q3 D9 W5 p5 v
    ! a) U0 S* ]8 U, R. ]- C: k0 H再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    ' K- A6 C1 E" t1 N在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。$ q9 W2 T6 d! N

    " |, U5 T1 N$ S' n- u0 t" Q" I对自己两边的父母,到时 ...
    ( o: Z6 c. ~$ L* d2 M( c
    说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19& C7 g4 \$ U& W8 ~
    西方医学界私底下也有这个共识。。。5 {  Z/ d4 t6 U/ F2 Z" B' m( b
    & f5 G2 m* O- m6 Z& F0 ?: k0 |
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    + W* \, Q  w" p) {+ j( r白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:083 |# b' K9 i+ E6 V
    要求恢复单位大院...
    : z4 }1 s& k. a/ `# A2 R
    哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    . S) u: x) U  e1 [+ O% u养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    ' D; X- b& u# }, T$ n8 n+ `政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

    $ D& J0 t! b. H+ y6 ]4 J在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19) ?. C) d" q$ y. `* d! S  q9 W
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...
    * S; [# H* ]1 o+ C0 O; c) C
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    " c9 {  P' C' G5 w7 N我妈说,等我不能动了我就去养老院。
    2 b8 O- a# ~3 [0 D% [( M7 D
    说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:594 N) T6 X2 d: a4 G  h% @: j
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!# W: ?; _. M5 c
    现在进 ...
      R& l" |2 Q, D8 h4 m
    几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    4 u0 }+ ~6 y1 k! m机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
      y5 t& ^2 L' v: g6 u! @6 }关键是退休前赚到够买机 ...

    - k( {9 F2 f0 b5 o3 _" ]( K7 `6 ~这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:127 U, t8 b* W7 k+ o
    关于商业养老的观点值得商榷
    9 r+ u3 h# V- E/ v3 F# p商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...

    8 ?6 g( `' j! z, Z好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:284 B; w' H' Q$ h
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    ! {7 H. d% {) G
    这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    # g8 r6 x- X3 e8 }; m) j说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
    ' ^. G# C$ e/ q. h
    靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    # l; Y. p2 G- C# r- i7 I- x3 t在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    % x9 Z$ v+ H1 J9 E, T
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。# R( L& f) l  L2 w2 P
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    . J0 v: E' D3 m/ z- U  c" _我的意思是,人才是最宝贵的资源。' l  F% B6 {& ~; }9 V
    首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。0 @- S/ `, G) M1 d) P7 `
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。4 `: M8 B- B' o& l9 z5 T) E9 Z

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。
    9 M0 U9 L% ~% U: Q" }% C( z  X  C  _# \: F3 W) W1 {% _4 G0 H
    人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    . Y0 f: I% u: O
    . U9 S( b& d( U* r5 i+ j% P作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    . f2 G" P- q5 h, x
    1 z4 ~% p; v& W! P4 k! t# g我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    + q3 l7 q& h0 t+ P) \: q- D# ~, A! B0 N  e8 \. s
    可以看一下這個連接。
    ; Y& M& a$ M- P5 |http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/. N2 _9 z; e7 u; C( s8 E

    # a- e! \4 k5 M1 [這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:2 ?' c- c& q9 \$ v5 b9 O
    " @7 M# m- Z. h" t- ^+ S
    0 f, k2 I" O2 f3 [

    3 Z# |/ _5 T7 k% w" p' f401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)0 n! T" [8 b/ _! Y" M

    . q7 A+ F1 e6 p& m" Y另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。& e; B5 D8 Z  Z; v0 L
    1 W0 t& q$ P9 g- ~" B7 D2 H

    ( f  c7 v3 f, d7 ]) R% d當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    1 D6 ^8 u* a7 J+ D; i( ~" t7 A9 L0 U, R  H- {% [
    & E" J8 f8 Y1 B

    9 D& Y( X$ H% r# u

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45  Y3 t8 |) k0 a3 O; S& i# A
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
    : y! `4 P; _  f
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。
    6 X! t$ m* U+ w3 ]6 i0 j
    0 G( D4 _2 X. Z: p6 D. e; F3 o  [

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    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    坚持到底 + 4 谢谢分享
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    该用户从未签到

    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:075 h0 E  ^" d. D  X7 s$ J7 A: o5 d
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    ; m7 s4 p2 j) w1 E7 A' D/ ^如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    0 ^, L/ }! \  ]: }" \我的意 ...

    2 M* G) H, A0 K4 @( b  [5 Q原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    ) t- q% m% u( k: K1 g4 U8 ~我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    * p$ ^$ {4 t! C0 T
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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