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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07( X+ Y- D: H7 q# R6 N
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...

    $ F* I6 T+ u0 W/ r2 J$ ?要求恢复单位大院...
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。7 h6 n& a8 b0 d& S0 Y
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    ( ]" [. Y! T, q3 [( J( E1 C个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。
    : x* e3 ]6 h! q" h) X. q  T% e' T说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。3 s2 Q8 @0 B+ J0 Z
    6 i, d8 E. i1 n
    再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    6 J; U' N( B8 Z: P9 U( `5 W& O在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。
    - U2 g0 l8 Z+ }" t
    / O  R8 N. S' L对自己两边的父母,到时 ...

    & W  g$ G/ d+ |2 Z7 w0 y! q说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    & d! ~7 H2 j, y) Q西方医学界私底下也有这个共识。。。2 N* A! i* B; I; ?

    6 ?; c% w9 F8 T% e; {人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    + s" x" e4 j: X2 I白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08+ E6 g1 n- F3 I3 B
    要求恢复单位大院...
    , B8 V# H# O/ l
    哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09) w$ x; X7 L% w9 o8 i
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。+ [. s) B. m$ K+ F1 V
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...
    + ^5 p. `' Q& o# r
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    " s) l4 S, p  k( ]你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...
    - x) k8 [2 f' _6 A" K
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    - N* w% N. g( i% T我妈说,等我不能动了我就去养老院。
    ( y) D1 K% U" G; P. K& ]8 Q
    说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

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    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59! f6 U; k  W: X4 H
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!4 c7 M& q' R8 m0 O1 x8 [, @: I
    现在进 ...
    7 h3 B* B3 n  m4 s
    几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:462 u: I" ?& k1 j
    机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
    / @$ J( S3 p, q1 A% b9 v关键是退休前赚到够买机 ...
    2 x% N( j, l  S5 D2 v9 ~0 u7 w
    这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    ! E* C8 x4 r: t9 t8 K9 L关于商业养老的观点值得商榷/ T; ?" Y3 d0 q( Q" ?5 X/ i
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
    7 z- L1 Y6 |' V, Z! e0 u: c
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28, r1 ~9 U+ ?& R8 c' K
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    . {5 D$ R6 P$ _4 N* b4 m
    这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33* f7 J, r' f9 ^' ~$ n% `9 b2 |9 t$ _
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
    % F5 b% |4 m1 w# z
    靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31/ _- V! ?5 {. _
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    3 z1 t) ]' @* k! ]' j! h
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    & a* ]  s( x8 ]如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。& e- f, r; |7 L  X. r. d
    我的意思是,人才是最宝贵的资源。, Y4 M  k  r0 e; y. C2 b% ?
    首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。
    $ _! k$ p6 x, l2 {# A* F其实这样的家庭也就不存在养老问题了。1 C$ L. @3 m6 v% B( g% N3 S

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。* k2 ]+ [1 l5 L, a) ^

    3 q3 y1 N; `# _+ C  ^人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。# w: |. c$ N" {* n& L0 p+ U+ E

    * o  F' t* S& E/ ]$ C  ^作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    3 W' V1 B) b1 w  O4 l4 n, X# i, Z9 D( y/ _- r8 e
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    ! v% u  d7 b0 e, @
    , N+ ?5 i2 J' @0 }+ C2 k: d6 b4 B& [可以看一下這個連接。
    . w' q. k& m: ^7 B" m; mhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/$ _& z5 B# C) ?$ Z" @
    2 B$ d1 Q  l" r( a# t9 h
    這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    6 o! O" Z2 J5 S
    & G$ I; B+ H' A7 V8 C# ~' l& K/ W
    1 Q1 q: m. Q" P1 x6 v, X' J! ]! L( @; K, _& h
    401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    ; S# P! r! b1 E$ i! P7 M, n& ]* L8 {+ T  M! `3 o+ A* ^4 f
    另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。
    - i* N$ a# s. j- c; Y  B, r" o  A) u. b5 K" D& a5 ~

    ) V6 ]' w: g' [8 e- t2 q) H當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。& I3 d$ B' B( f' S9 z. R

    / q$ y/ H" b- p. N( G; b4 C2 `6 q& h# L( M' E/ E# H8 i! a, T4 L, D
      l% g  [# O5 a. k1 e2 ?' S7 D& z* X1 O

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    # o$ ?6 H! I- m; O好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
    1 v- b/ v3 w# M
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。: ~4 Q' j3 s# ^8 {* B* g

    ' O8 T5 u0 _! L" D( N

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    坚持到底 + 4 谢谢分享
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    该用户从未签到

    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    . ?  D" V  s" |是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    . f5 p/ b" A( x( E9 t如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。$ o( W& W1 w' z! N* Z# ]9 y% N8 q
    我的意 ...

    % }$ t) z. p$ p5 J* U原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    1 T2 G" c/ \5 X, J7 P3 Q我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    - o* E2 g9 m0 X
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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