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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    ' U# r5 ^) H0 ~' Y3 @- R单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    ) \  j5 G( ~4 f要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    ) g+ H9 j. Q8 l" a% A# ]政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。) J8 \8 {" R8 ^: z3 z% e
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    3 o/ s4 Y+ V& o* C说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    5 Z' y6 z1 z$ J5 n; I! @# q7 A6 t' [5 {) ^$ \$ a% N
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    ; p$ U, [3 I! v- b在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    ) N) k% ~! E$ `/ ~+ Y2 ?( t. N% Y: w" }' G+ m$ M
    对自己两边的父母，到时 ...

    4 M( M3 w2 ~1 `9 }3 I% D- a1 @说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    . ?; |  C6 U- \; H; o西方医学界私底下也有这个共识。。。! a% E$ e8 E' W" Y" f+ A0 I6 h8 J! F

    8 O2 b7 Z& d- Y, B. M% R人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    , u; K8 U. o& d$ K/ _0 D: q白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    * T0 E; q: T. X3 }7 T+ c/ u要求恢复单位大院...
    - W0 `+ H7 V+ X9 s3 W
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    $ J$ n& n/ b1 D, w/ U5 ]养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。5 W1 i" t7 `5 ]; j' \
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    " J$ ]8 U$ [" A6 c, c
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:192 E& @  G8 f; D) Z* o. x( y
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    0 q' J' x# ~8 F) L% l
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    + K/ e: _$ y* A* D0 C$ I我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    & R% p. |8 [* [" x  K( M7 j+ J说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59( l" Z# E7 u0 U
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！5 Q* G' c3 y* D* K. D! e" ]
    现在进 ...
    ) g1 K! `  r( w9 k$ W
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46- `5 |1 P) H+ E1 I; ^
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    6 A5 C2 X& y4 y- Z: v- T: F0 x; E关键是退休前赚到够买机 ...
    8 Z) N1 [  N" T9 E- Q
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12- B0 J' X5 I1 k9 E) b
    关于商业养老的观点值得商榷
    " J1 Y/ y+ p0 b+ J商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    ' a9 V$ P/ n  [2 R, y
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:286 x! S% ^* x- n, K
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    % J  V8 ?# E+ h- ]
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    8 c; a* p( L7 C6 I; Q5 A+ x说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    # Q+ v# G. A! S+ ]: `  [* K2 k: q靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31/ _7 Z; |6 N. B& u( a# M
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    ! D3 G3 g: J8 K( u, ?
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    ' y8 |9 B  {+ i* k如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。6 S. ^% [$ S4 x2 G
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    ( G9 x9 M4 g' l8 I2 ^& `/ T, E7 S首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    3 Z9 A; S3 j4 e其实这样的家庭也就不存在养老问题了。; ?% G8 ~: e9 k& w7 {; k/ V6 e

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    1 y6 G) g+ A8 i7 Q6 J; x" A( ^5 @+ P3 |
    7 b2 N; G& V  V2 _5 w人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
      L% |# V' J+ i! ?- O9 D
    , t2 S& m( f/ _% J作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 + N: O$ U$ C  t9 _

    ( g# E# f1 a5 Z% i. f' W我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    / r( C: l5 _( b  z
    4 u8 f/ f# `4 u2 _+ f7 u可以看一下這個連接。 . V4 i8 i  [" M# Q: _# V
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/$ ]* y/ l4 |+ K9 I* @7 m" r: T

    3 L; ]9 E8 |0 U" m: ~. q" L這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:3 e5 p4 \$ q  j6 r2 E2 J
    6 }+ \& d# k0 ~: L- ]0 v5 L
    0 O: u2 L; W2 X: u) l* S+ k0 ^, ^
    : k, h7 l$ l( l" Q: F
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    7 U( S9 L; s4 {1 h  }1 }$ R9 k0 F! E. z& P9 o+ H$ H( X+ @, O
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    1 R) J8 j1 T. E% m
    ( f. U0 M/ A9 v
    ; r  z( o5 d- f+ ]$ I& Z/ c當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。/ g% n' X' r* s
    9 u+ V5 j$ f/ \
    7 t) |! C3 {1 H( R" L3 v+ S; a
    ; [5 a0 K4 d& i0 x7 D9 w; K

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:454 u* e+ Z& g/ Z
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    . @4 S3 ]; K4 ]5 W! p  oannuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    / Q- g( |" j: G8 x2 N* Q0 I
    7 ^+ O' C( Z& `& e7 p

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07; `  }+ n! H' }0 Z. c/ {# Q
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    " Z' Q/ |1 u9 c) ]如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    # c  q* J8 k  W) O我的意 ...
    / R, m- {9 q9 M' o
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56% _. P8 f* u2 ]
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    " e6 ^! J/ b  D' _
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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