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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    8 W& V/ G4 d( v. q单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    ' T0 E, P0 }9 b/ C* F  p. `
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    . r- p1 t# {3 R1 \5 C政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    1 h9 T2 |. K0 A8 o个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    + I, Z0 L3 Y3 p' K# W4 D6 \说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    1 t! x" L+ |* F% {: q* J. g
    6 ^- X- R, V- m8 E9 v+ v( K再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12; T$ B; d4 U' e, f) M5 G5 r
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。  j" s) I* R+ C! @' [& g7 a
    ) X) t0 i! Y. p
    对自己两边的父母，到时 ...

    # f: J& t5 }. V8 W+ h8 A说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:193 P; b# K" Y& X
    西方医学界私底下也有这个共识。。。, h$ q: ]- E. i) ^8 c
    " O* T; n$ q0 L* l! V4 c# q. _
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    4 V+ y. X3 l3 |  |* Q# R白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08" S: V- E* r- q* _. V5 a" Y
    要求恢复单位大院...
    ' z& Y& }) P% o1 O& u
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
      L+ e$ r& ^( |/ c1 j养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    9 I( g( e; q- e& g8 @政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    * b8 E' {. e% w/ ]% s在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    1 S6 f6 R& X2 w( e8 ]/ q你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    # ~6 ~) `' w4 c
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10" F7 s! V  Z. N0 r
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    0 m. s0 ~* @. t" Q6 i! V* }7 `4 V7 k说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    " f7 [% Q( P# Y4 i7 I进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！! q$ n1 L2 v5 D+ y1 J7 v
    现在进 ...
    " l8 d0 m5 [9 ^+ y! N1 D+ ]; }
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46; v# m& h; \% r+ m; n" v; O
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题2 y, N, A% n5 u& c- q( B
    关键是退休前赚到够买机 ...
    * S! L! f# ?4 F9 v: W
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

    该用户从未签到
    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:124 H- A6 j9 d% B: ~6 L
    关于商业养老的观点值得商榷" r& d9 K* w- x
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    ! n. S/ l3 X0 Q' {% ~* H好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:288 O3 i9 S7 X/ I: y# _7 f# v# f6 v- C
    准备一直工作到没有公司雇佣我

    2 D  W- O/ V6 G1 ?, P8 a1 [' G这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    2 C- ^/ r0 g2 d* c3 V说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    ( R, Q1 E/ z/ V6 k2 F( t' `2 U/ z
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:313 z, d9 U4 Q2 J/ T: S, n7 C6 v
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    ) U& s" w2 }8 S6 F( }7 d' X是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。2 |, T& H8 U: K1 Z4 }6 w# h
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。4 K+ d5 y' X' w) W4 M
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    7 `' G! U' u. N9 q3 d& E首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    2 h, S! Q. G' a& t9 z6 |! ~: d! @其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    ) z; T; K* n; k! B# _6 h: S

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。+ G3 z' l4 ^( W
    * n1 \( h1 G# p' W
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。: Y; |. A0 F+ o! g3 w
    - |) G, p! D& e0 I5 H6 O6 B
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 3 y% H3 T9 |! {  K* i$ }3 k8 t* n
    & d7 L1 a2 f1 d
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    . v5 P3 |5 M; u) }) T
    2 d# s' O8 E5 f; B7 E可以看一下這個連接。
    - g4 k7 K9 _6 c: q$ I; G8 Mhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/& }! d' m3 j+ e# |' d8 j- |: f
    % X7 ]' q4 N) n  r- D
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:. [, [- S4 ?* H/ }
    & Y4 p5 s" B% F8 c! b9 k' d
    3 U4 d2 Y' j+ l' `" D, B
    " v6 C* U4 n; C/ G" g4 I7 z! h
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)& ]9 B0 [5 E! F

    * o2 v& g3 |5 p另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    - q* _1 o/ K! c: c4 u6 q& R0 Z; \9 i
    * c5 m3 V( D* A8 ]* I$ k4 C; s
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。$ @: h4 U! J9 ~8 E" G( j/ @

    5 }$ q2 B5 i2 n4 N
    + d3 |% _5 |# n. z& H: ~- K, ]2 `3 c+ g) K" k/ \1 r

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45' W: ^& [& ?! s5 V# v9 l( g
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    , |$ v7 E0 r# x4 F
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    $ N* B7 \6 i  g, _" `( d& p' s7 h9 s3 w) V, W* G

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:074 m! J3 E$ i$ \. H/ z' K6 w( X
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    1 v# ^3 Y* s; l6 X2 m$ l9 q: `6 k如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。1 v7 v7 s1 o' c" v
    我的意 ...
    ! ?/ H" l& W) S9 u3 M. Q
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    + H1 c' S! K7 S, K7 O我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    * E5 F: J& }8 Y4 `  ~5 ?加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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