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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:075 \: |8 K* m% f
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    6 K7 ]  k' F& _& f
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。( |7 T5 J7 V$ F: t3 q+ e# {
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    * [; G, u0 t; n/ j个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。. g1 t' ^  j7 j8 |/ c9 N. E
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。8 S/ Y) j# s1 K; @3 J6 O- s
    , q0 r$ I! }4 H. D7 a
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    8 T2 p. h' E+ x; v& _$ A在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    3 e) P2 q; I9 k' @/ t$ t7 g& p1 J6 K
    对自己两边的父母，到时 ...
    # N& p9 j' B7 u, G/ ~/ f
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    ) h; f& I! X, Z1 d6 ?2 F西方医学界私底下也有这个共识。。。
    $ k9 U$ C5 w; q
    & s7 N' b7 O0 S0 D人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    1 P$ ~( q! ^& Y4 ^0 X7 Y$ }" z+ {
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08% F8 O8 G; x' W8 v
    要求恢复单位大院...
    " D5 j5 I3 d5 b" c; E' H. ^% `" N
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    - [1 Q6 m1 n) @9 W% L- x养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    ; b1 k2 A7 T2 W! }; u政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    / `4 f' L3 r; b. w( S: I在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    & c  a( y; x2 F( r3 C. V你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    ) {3 G# v, \  S( o
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10$ J: G6 S# i; a, T/ y
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    5 j+ ^7 r" b" n1 K8 P2 O说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    9 X  O1 Q6 l* t  i5 B+ {进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    # z- r$ J$ {. t现在进 ...
    + P! ?7 c: z$ |- d1 s' \
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46; T" Q% p( C, `) q$ Q: t4 d, L, z; I
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
      B% ?0 V1 C% s- [关键是退休前赚到够买机 ...

    ; b5 l" l: j5 U这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:124 C# X; F6 G( f# n7 Q$ d1 K
    关于商业养老的观点值得商榷% ~5 C4 V$ I- J6 L
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
      Q! Z( @7 r4 m
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:286 }# f+ L2 z4 X3 A$ e
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    ) |8 G9 Y; m0 {( V$ _; h6 I
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33/ v; ]; S0 S$ X( S$ p
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    9 [7 C- e* N7 ~' k4 d3 b3 z# f
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31" G4 B. F* W8 ]# V- T' L" e
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    . D8 h8 v$ n/ u4 E$ J
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。) E5 B  _* G) Q% {
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    ) i& B! a0 m/ u1 X% b% x! x1 e我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    8 p8 u4 L( |$ u# E. r首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。& ]3 A' @' x$ L# A* V8 L' F
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。! x2 y) v3 m, j! U

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。) `! o" |( ?8 d: i- A
    4 h5 w3 @" K6 e3 Y9 r  Q
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    7 Q8 {8 R  g3 c6 y3 u% P4 ^# ~. s+ [
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    , E( o8 Q- j$ J
    0 D0 J: a/ a. ]" @' u我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 . S6 M2 n5 n1 G: E$ [* n& A: B  u) {

    & w5 S) P1 m# u2 t2 D9 L可以看一下這個連接。 $ s4 G2 ]$ u7 }2 K
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/: e) f3 q& o  ^9 p2 p

    ; z. K( f: F* b6 h& {/ w這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    0 E+ L8 [9 v8 }4 w0 |
    : W8 A$ g0 g4 l2 m8 S" r
    / E# Q: r' Q2 M" t4 R
    - {, K- I& m; U/ T/ ~! V4 R0 ^. q401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)" j) k8 ?" V$ w& {/ {

    ' U5 A2 q" `4 H* D2 B% x另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    ( @& W3 S8 [( m" I( D+ s/ S1 ~! l- e) z/ G

    7 P7 [3 g) Q6 N/ k' |7 |1 o當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。5 [; |! b( W7 [* \& I- Y

    $ D7 W4 ~. W9 ^4 I
    : Y$ ?7 U) @: O; |8 W# T& X5 o; ~* }; k) h! D0 x6 N$ z

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    & _) C: Q+ c2 D6 q- X( A7 W好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    $ N2 P* z  ?" ^annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。2 G3 M' M: o1 c' G3 ]

    % U3 }9 C; F+ ?- u

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    & B: s# {, ^' q* z是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    8 n& t; m  ?8 ^2 M8 ?0 A0 ]# F8 H如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    9 ?$ p1 S6 G2 w4 z/ P3 b: t3 ~  P% T我的意 ...

    0 P2 L. A$ D& Y3 \4 S# R4 X7 A/ Z6 a0 C& M原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    4 c: h  n/ T0 p0 ^8 B我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    7 K1 C( `' \  n: T' C加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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