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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    4 f( C, C& a$ D# O单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    5 o; h" ^0 ?5 B% l1 r( ?4 o
    要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。. P4 M; p) A! m5 v  j$ e# u
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。% O% {4 i( E' l, j+ F% W% q8 e
    个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。
    2 o+ ?6 v, Z9 R, s4 w  Q0 {( M说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。/ M* D$ L. u. X% `3 F! C8 K
    0 O9 p, ?! |+ S# x5 p* Z$ Y2 g
    再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    % `8 e& Y& H4 m. |在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。  s0 l3 J. a& S- ]- Y5 S/ c

    * m: U1 N8 \" p7 H1 b对自己两边的父母,到时 ...

    - b5 D/ U. D* X3 r/ \说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19) E6 t& ^9 ^! }0 c; {/ J7 `1 f* F% u
    西方医学界私底下也有这个共识。。。
    ) n( W0 `8 Y6 h9 Z& q+ i5 ]/ Y: b9 o9 U$ [; q) \/ ~& m
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    0 H" @" J8 {0 {* b5 w% x, i" b2 A白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

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    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    & n# \: D3 p2 h4 H+ F要求恢复单位大院...

    ) Y3 U- P% H% F6 V) a) c9 ^4 p哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    * g& ]* U6 ?/ Z养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。3 S0 q+ S5 T) t
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...
      c, a$ q* k* V: T
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    " K8 ^7 q  I$ u7 g, S你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...
    . y' a9 w/ H' z6 r& O4 j, p  u
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10" i" `1 o' W$ g8 E- J: i
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。
    2 G9 t9 m9 [, \1 R$ e! o9 V
    说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    . R  a. Q, d% A" u# O+ }0 L进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
    7 Q, W5 l4 ]; s2 e现在进 ...

    ' u4 U3 u" e3 E4 c) a) v* q* Q几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46" c- y1 R9 g* p% b
    机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
    & E3 J$ f3 P2 n" s+ Y2 G关键是退休前赚到够买机 ...

    2 J& B5 p$ r' v% i0 I这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:128 D% Z. e# f+ Y: O
    关于商业养老的观点值得商榷  _! Y" a8 m& m. H
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...

    3 l- V  R, a# T* {) z+ |& e4 a好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28. G0 c# Y5 I# V+ `& K
    准备一直工作到没有公司雇佣我

    5 h0 M8 T/ y+ I. j( m  g这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    + n+ l3 @/ r* c5 b说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
    7 q' `! `) g+ Z# a
    靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:318 N$ H/ J' }* [8 d+ G
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    % U$ O( v5 D% M6 D5 m# f6 L& r是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    / L& x* K2 n0 p如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。( H1 h1 v9 x5 }- |7 F& W
    我的意思是,人才是最宝贵的资源。
    * K3 E# @0 `; G& D5 I- ?7 n首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。
    * J( D7 _5 U  F/ G9 ?其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    - C- J8 X, h! R1 o

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。6 U, }" P$ W4 ^3 I. a' l" O
    ) [; n  G! `! Z& f, a* _% t
    人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    ( H' r" C$ T' \* ?5 ?- }, B  O7 r! S+ g4 E
    作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 " E$ ^5 I7 S" w, R. Y  @; y2 x

    . L% \3 F7 d$ e7 H$ j我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    ( O7 o9 z4 `, V! V& V; E2 u% _( y& h, a7 R6 @  y% g0 Z6 _
    可以看一下這個連接。 ( ?+ B1 R# A) {$ \/ O$ O
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    9 v7 s. h; ?0 i5 A+ D* Q% ~* E2 O. p" s& z4 R$ m
    這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:3 W9 a, g2 U& f1 ]. k" Y

    0 |5 d6 a7 l* B  [) [; r1 \
    $ n$ r: d! X. T8 I# q5 t9 f6 s$ ?/ E6 u6 A! R6 ^: n
    401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    9 K8 o+ z/ u) c' U! y) t8 d# b2 L" F' Y& {' D7 Q" Z' B
    另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。
    7 p+ l5 Y: ?, W2 n
    2 \3 p" g4 }( f  h! [! C- Z
    3 q& ^/ f; h, R當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    9 s& S% j! Z0 W6 ~" X/ m) K6 `3 H& H+ v- ?& v
    # ~) M1 Z; t( w' d+ `! ~
    7 f/ o5 R" E( y7 p+ I

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    9 h* B& W5 |+ R4 J* b6 k% ^好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...

    ( Q" R$ W, `9 d5 o/ t2 lannuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。
    # F/ V" r5 a* ?2 ]7 |4 P/ W3 ]
    ; I" _) _8 b! p4 `0 w! O$ u7 _

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    # m- G- b# C1 M$ m& R( \# b* |5 J是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。0 Y" c# t: e8 }
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。- }8 D1 R1 @$ h, {2 \3 f' H
    我的意 ...
    * z$ X0 _) ]6 l1 e
    原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

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    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    ( C  _' G+ {, p6 s我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...

    5 k) t8 [6 J" e9 I加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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