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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07) ~$ }" ~8 Z% n9 K/ Q( X( `1 ^
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    3 r, D0 \/ g+ L/ O: k, L要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。5 ^, z. }4 y2 ]3 V  R$ H# G  n4 e6 a# R
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    - x" O: c; h9 M8 c5 f个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。+ ?* i! V0 x. B* e( V4 w
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。' m; X% B/ V2 U* u. ]+ U% l

    , A8 [  x5 ^; a! @( D5 S+ K, P再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12. M0 E5 p- p3 v( }+ d
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。7 T& W# D: Y/ n: n% c! o# B
    : R# T0 u4 H; H; _4 q/ w* \
    对自己两边的父母，到时 ...
    % f' C6 P9 E6 W+ A
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    ) P% n" m% p$ G) r! C西方医学界私底下也有这个共识。。。5 R% E. U% a1 {
    3 `) P9 J1 j5 I+ t( p9 W- o) D
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    8 O5 U1 U9 l  f+ `白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:089 j/ [: s2 V: c# ]2 i; C
    要求恢复单位大院...
      ~% g/ `; ]& h7 b- `2 Z
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09) t# G- `; A* _) w  S' @
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。/ `( a/ _5 ~# L5 j( H" _  J6 R( K
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    6 w2 G/ f9 x! Z; b- V+ ^  h在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    4 B, W% q6 e/ V0 t5 K- K你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    0 c* p) {# i: q- y4 Z
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10: o- n# S9 x" g& Z2 U4 t* |
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    ! o* Y5 k( b/ E+ M3 i& S. r' M1 ]
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    ( f& N8 ^8 i3 E进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！0 g" G0 o( J2 {, l# A$ ]7 E% _
    现在进 ...

    7 M% s# [8 U2 Z1 L# P几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

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    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    4 C* Z) B! E- v7 _3 l机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    1 v: ~% f2 y% o  {关键是退休前赚到够买机 ...
    ! s& ~" L& R. N% }* D
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    , y/ p0 N6 f( l- T! e7 e关于商业养老的观点值得商榷/ F% s! N0 C8 y* v5 _- p
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    7 b/ M% H5 Z% Y, n好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    5 Z# L1 v$ N) S& p" R; c, h准备一直工作到没有公司雇佣我

    - o# k3 C  y8 X4 {9 G# w这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    , C* f# d2 @* J3 m/ K% i说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    2 A% ~; @. E9 J+ C) F% b/ O8 w
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31& Z7 n& e6 K6 m5 T$ d
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    0 H6 m6 N3 T' [6 _* ]2 {. q! \) k是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    ! k2 H( P! k. v+ L/ i+ W如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。0 b! I7 j( o4 S7 X5 M. |; R9 v
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。8 n% F8 i" [6 c
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。$ [9 D/ k% E  }2 A1 c
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    6 [) G: Z) i3 G  u: {; W7 L5 C

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    7 [& m* X. _: [9 I+ f9 E4 t5 c  v$ K6 Q' K* D& ^
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。, `; `% O2 d# u* M/ p( Z
    5 p. _; t( p) b8 B* c" @8 M4 V
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    , R9 Z2 o3 `! v' M6 ?4 O/ y* h. ?# F
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 . Z' o, J! e$ G' |

    . @- R; z4 {' j- r" h4 q可以看一下這個連接。 6 v0 e5 x  k, y# J; x0 \
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    9 o) u# v, F$ G- W3 s) V: j0 X- K) b, b) E% B
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    1 {& o# P9 S, `$ n1 ~3 o0 e8 N- o4 h6 c* t  s% V$ D$ y6 O

    8 H7 z8 m/ Y; r
    , @8 k$ q$ Y0 Q401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    9 d! P3 K! a# C2 K2 U- }1 O" t) x% w! K( S% A: P( r
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。* Q' H- s; z1 t1 u
    7 {0 t3 ^1 s/ H6 l

    ; a- Y/ d# J' g% }' p( ~; e! w5 u當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。$ G( G3 R: L0 C- ?' F$ O
    " P+ J" P" V, I; Q2 j  F7 k. Q% ]
    . E- `5 u' O, d# b' H
    * b7 G; r! l: c9 x  [3 Q7 X

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    ( A+ L0 v5 _2 i, K好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    " Q- O6 O. f; j7 ]annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    9 B  V# H( g! D- u1 p  ]* G8 d# [7 J

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    ; S/ S) w* e- f6 E& C4 A+ P是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。1 X& c  C8 n; G, A; ?) ~
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    4 y1 a( b; B4 k5 u) Z( U3 r( y我的意 ...

    9 |' O0 S; t" M. J1 {原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    " |1 J" d* C7 R5 ~/ X" B$ f我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    $ W& G& I7 P- E$ H  K, n$ N9 A9 ]- g加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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