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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    . H9 {& U6 P* V% t0 |! z单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    4 m5 {+ y/ H3 Q' Z
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。9 R, R. z9 C- x: o& b
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    $ Q" K9 P8 S0 H" G个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    8 J7 Y# j  g, V- Y5 S/ \- A说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    : k( f6 S: G1 U4 |! r* a1 ?+ A+ ]. D# a6 y* o
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    ! ~  Q- d; X$ W3 R0 h: [/ U4 a在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    5 @$ r2 f+ _# O( P; U6 x9 @1 _+ q# N! I2 u8 {7 J
    对自己两边的父母，到时 ...
      t" I7 H+ K- O! f/ O5 K' L' G" x
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:190 E7 a# v- |( w9 S5 z
    西方医学界私底下也有这个共识。。。
    . {$ A0 s6 f: n+ U! K" y& [& v" y8 Y* e; Z& R: y( V6 `9 F
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    7 W8 K( O, ?: m5 X9 ~) ^6 R
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08, {( u% F. b1 ?
    要求恢复单位大院...

    + J7 `9 r7 K/ ^% v哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    ! S4 z# d: Y" k2 Y' i0 R养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    * |6 }* |6 O. U9 I" c: o0 a. }! ]政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    7 t5 \& P- z9 f0 s' O& x在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    7 I% O; I+ `7 |4 {你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    9 \- [" s, k0 L3 e, B2 g% h
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    ' c$ \% u  P. `8 q我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    ; }' D5 X9 X3 A* b1 R
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59/ `$ W5 ]5 {' ^0 ]$ A
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    2 Z' `$ {2 G# e- E6 N现在进 ...
    # V# o( N! Y+ L5 t3 m# f2 I
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46; {2 d5 D5 r0 s* v  r$ L
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    " V9 Y) H  V7 Q% U1 V4 W' U0 K关键是退休前赚到够买机 ...

    ) `$ H" J8 @" n这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:128 m% ^* o4 U- `) M
    关于商业养老的观点值得商榷
    & j7 x7 r% Q2 T( H$ V0 A  j商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    ' M9 g- o& ]1 v  p! k# u
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:284 k& e4 Q% U# A9 [+ _0 U5 Q
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    0 b; z- H7 x, K. {) v
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:339 k2 Q1 G! l3 h/ d
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    + G8 q! ?. `3 R" i# ]+ p5 ~4 R) ], J
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:311 N2 ^. x$ u1 Q4 |" F
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    " Y# G$ K6 b9 c3 N8 ~
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    ; O/ F2 J9 p! N/ Z+ o( {如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。' g0 i* g# z4 r0 ~
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    $ P) d, d8 O. B! d. k首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    1 K* ?2 b& W/ d( P( c( l7 O# h# [其实这样的家庭也就不存在养老问题了。. P8 c6 {' O, @& n

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。. d5 V) x- X  b4 h& ~  E9 V. {
    ( m" O, |; e; i# Z! T/ k1 c
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。) n& h. o  g0 {0 ]* U7 h
    0 l# D7 B4 B2 }/ G0 r4 d/ {
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 3 \3 m+ I) ]1 v1 `6 g" c4 L

    + _# [8 M; F8 a6 E我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    % \5 F, z# ?0 f; d# ^5 N
    0 U0 ~5 k/ X9 O可以看一下這個連接。
    6 f$ t0 Z: b  L7 y$ [' ahttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    - A- x# g1 L; i0 Q) [" J& C! y/ V2 ?# e+ X! n+ Y! Q
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:2 W) A; a, m6 l- X6 @# K
    ' p5 ~( R; ~* _4 @
    1 a0 p8 P% V! m% b

    ( w# {* Z/ D  q) A$ ^401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)# h6 t+ j4 [0 I  j2 E

    9 U$ W7 H7 Q/ Z另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    ) L: _7 F/ u, M- L- m2 O$ q5 _* g9 t/ W/ S5 H
    ( D9 B; G3 F9 d, X- q0 m
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    2 N5 y( b6 G  }5 ~* g* @, G3 s: n/ O% B6 F* |( Q) [5 b% r0 L

    & S1 r  v8 C  _$ R+ l/ x3 {' h3 Z, U( S% V) p2 L/ \& o: w

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:455 W- [3 P4 e5 A4 ?& E# ]% i
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    ! U+ {1 E1 q% P, |
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    / e# v/ y3 i+ i) t" Z! R* O
    $ l! p# T/ p  |0 O1 p% b# i

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    : q3 p& s7 D; a8 E. n- d是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。! Z/ f* f4 P2 C, B4 ~0 d
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    5 `# h: B* ~* F我的意 ...
    : t1 n" X3 B" q: k7 i
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56% M; o: U- s! D+ d8 r* m
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    3 q# V. G* e/ t8 {% m5 O4 K
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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