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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:070 h3 o& L% ~4 l, g
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...

    - p$ o! J" w* \要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    - B; g( y% l3 s" j$ k" g; `5 U4 ?政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    3 s6 G, f7 E) `- U* E  k' O个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。
    ! m* `( L- R6 y说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。  f. `( o+ Y' P
    / }' D8 Q. J: M; k. ^: U4 H1 V
    再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    1 z. b$ K+ g, e1 H在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。8 D% I4 ?. ^9 @+ x, L: a
    % D+ [- D( X+ Z$ n7 v7 w4 |
    对自己两边的父母,到时 ...

    2 _* h0 H8 b$ T9 \$ ^说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    & Q; J. w& G7 z) c; D- [3 @西方医学界私底下也有这个共识。。。
    : J, a& \3 r& u9 R+ g/ e
    " _9 V# Z( m: R: O人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    + S* o" u0 M8 e# {白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08  h5 u) R3 `7 x6 q8 _# z( z* P
    要求恢复单位大院...
    / q  I9 {8 L5 L/ v5 V! U7 Z1 b3 a
    哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    ; I- G  q; t0 y" v" s养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    2 R; a9 E( Z; D, A7 c: o6 G政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

    + N: i  o- W8 N6 m( ~1 N在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:197 l3 e! I9 l2 R- l
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

    : C* l: M6 D+ ^7 A) x% i$ Z说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10" b8 n( h$ g, F7 Y. t  K
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。

    6 E8 \5 p- Y, I( [) H" p8 l2 X说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

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    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    & M# d2 {8 ?0 X进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!6 K/ O0 `0 {1 w5 p* R1 m+ b
    现在进 ...

      n. U0 g( w9 X2 [8 C$ }& V, w几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46$ F0 K5 w7 R/ V% W. K
    机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
    & r' \. |+ q: K# v: V关键是退休前赚到够买机 ...
    3 l% d, W) M9 t$ g. \
    这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:121 `# E* P! r+ l& s5 T8 N6 N% E, ]8 j3 H
    关于商业养老的观点值得商榷
    2 R# z# W8 D: T$ K. A8 Q* r/ W商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
    5 @* {' f3 s$ E9 h" @' f! O( L' q
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28' u- F8 v& K' c+ K# K# y6 d/ X: D
    准备一直工作到没有公司雇佣我

    , H, e3 \8 ?! r9 i- H) n7 Q这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:339 q1 j0 f# ?8 X9 V( @% Z
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...

    ( L( ?1 _7 Z, I靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:313 z* p$ q% Z2 E  B) V
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    5 F9 \+ C% ~3 Z( ?
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。- Y; D0 }8 h- M: T
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    7 B1 Z% p2 |  A9 @. a0 K我的意思是,人才是最宝贵的资源。
    ' y- t" U/ C4 [# x4 d$ `4 K* ~" X  K首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。$ y9 E; x4 e0 q' p, I* a
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    : y4 O4 n, r' `

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。- F, ^- Y9 K+ [" u+ z* S  h0 `
    . ~! A8 v, ]; C% q5 k/ U
    人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    ; o0 N" n% q( A1 \
    " b1 |- B. g; c3 K* I作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    , u( G6 T; I" P0 t- w" ]
      F4 U5 I, t- j) X1 X我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 9 U7 Z4 Y% T  P6 ?0 }
    # f; y' _( U0 Y, R' c
    可以看一下這個連接。
    & \/ O5 a+ _; z3 f1 z3 f+ y2 G4 ahttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    0 B% [) v, J" T* n4 h' A' o5 v% W
    % c( {" L' L* U; J, h+ D- E這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:- G! x9 w, z, J  U

    ; s7 M) p8 L% l# k! g, V9 {5 V
    / e) p9 X2 F; g  ]- `! n$ O) ~/ T3 \7 x; S9 r% c
    401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    3 h1 R: q: T, t( n* P
    ! x( p% i7 `- V$ b) @4 k% D另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。% l% Q& [; j6 H  Q8 a* V' R

    9 D( Q8 ^( l8 N4 g# b; K0 f
    ( ]$ X# Y9 @+ J9 V; ^5 s4 y1 J當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。4 |+ \) S$ F: h. p
    ! Z& y1 n- J9 |& [# m
    ! k: a1 R! P9 p' l# \
    : ?  z" x3 v- g& m

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:458 l( v* q, P, d" |
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...

    ( N" z9 t& S- Nannuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。
    ' f3 p4 \. J! ]# k; O1 s& R7 y/ Z) ^. |2 W8 J$ c

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07' K( V9 i8 x0 \
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。6 c; z; w  G9 z: l% r
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。  E8 N. r, ^. \! \. F- E
    我的意 ...
    " A$ ]/ L* V/ `7 m
    原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    $ q' y: V* f7 H4 ~8 Z, T( a6 w, }我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...

      m$ Q$ H9 u: H, w  Z加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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