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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    ; c& }* ]" e% {* e& I# Z  t单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

      M3 l7 k- y5 R7 a: B' u8 _$ w要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。' o7 ^, o. s1 ?, F4 ~3 ]7 C8 d! |: C
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。; T+ R& u5 z$ x  }& @) x
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。, j- M2 b4 r( y$ t! I
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    ) K7 `9 f: [' O1 ]/ ~6 `
    / d1 Z4 c: v) }/ e: T; O+ R再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    ) c/ z* ?  o/ l' H+ O& Q& P在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。# O9 ?) d1 x) E# [; t
    / ?9 T' T# y8 g0 S
    对自己两边的父母，到时 ...
    $ \6 f; y1 h1 O( A" w
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19$ n# i$ M4 p2 ~$ [  ~% V7 }
    西方医学界私底下也有这个共识。。。) K( p0 d( |6 A  o, ?1 J

    / g1 A6 w3 P" p; [( T7 d人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    " {. f2 j% c( Y) z白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08( u# J9 G& l# x) l) m) ^0 F2 b
    要求恢复单位大院...

    7 q) a. N* I5 M: |哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09- x( X. `3 v0 e# t1 m# \% A+ U
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    3 E5 a$ q( T9 u0 ]2 A, H政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    / L! ?2 h) W) ]- D8 P在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19" p9 @, l8 R: K; s: w! j
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    2 V, `  k: q( X  c说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    ' \+ R( {7 W2 L$ n" c4 L我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    / g4 C, l$ o, q- J* W% {说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59# r7 I% Q. x; Q& Y& ^: G
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    8 r$ {9 @/ X) q0 }  O& @: P% ?* |$ n( }现在进 ...
    ) t) [0 _" m5 S6 W! b9 l
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    1 x  I! Z: s# B/ G1 L! P机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    , s5 ]: o0 U# a' E8 ?关键是退休前赚到够买机 ...

    1 n( B2 U3 y! F这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    ) X/ g0 \: n% r. E7 Y  K4 O) ^8 P关于商业养老的观点值得商榷0 Z/ n' R) G* Z  q! _9 K
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    % b3 ?5 F8 t1 W. b; k' A. g! C好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28! |7 D% c5 w' K
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    & i- k2 t2 n) Z, ]) M/ d
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    * y1 B% ~, n6 }- [! H2 x说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    % C- L0 g9 H2 d( o靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    2 Y6 e6 d5 z. R6 p# ^& k  {在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    3 i8 n' l1 y5 B: G) f是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    7 ]7 f8 M: _& S3 `' d2 y7 d如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    , ~3 n: C9 v9 f+ m, I- a我的意思是，人才是最宝贵的资源。1 g5 w7 t; [* I. L
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。) q8 x) e, U/ w7 X
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。, N% J9 O" B4 p/ {6 i

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    ( Y4 Y% T' L3 ?5 x8 ~* o8 J2 G/ d, Z( A1 X" T
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。- b2 I( ?7 [# v: `) v8 j  n
    8 w( c+ F* ^3 l8 J0 H! P/ b
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    2 G" m2 P1 x8 z' |! b# m' L' K7 a8 T0 x; S# o% \; p3 q
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 6 Z; `" x+ }( E, G( q' g% O9 t

    # f) ^1 O+ R5 P4 S, i, }/ `可以看一下這個連接。 , u" M7 r7 j  r4 I) v7 B
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/: s( u4 m* Z4 o1 }

    6 N% I; C" g$ |* s1 \* A) w- P9 ~" w這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:! |" \9 P( A; n
    $ ?* L1 Q+ {# t5 y! ^
    " W/ G3 o1 k8 f7 Z& I, \; }# v! b
    & k1 m# w  G0 Y( z
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)- X6 ~  l6 ]1 M, |# `" x$ |7 E% m9 \. p

    $ @* \$ Q2 g& k4 i* c7 l另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。" a. e/ n: U6 d# e4 b' }; U
    3 ^% G0 Q( j1 G% U# N" \) O5 \
    ( ?* I5 f  k; D) t3 D. |. {' z  n
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。# B* w5 H; V1 W
    * _7 x6 @$ o6 T
    9 @- \5 R) D! [% D
    # _9 U. M7 Q  @8 r- {0 z/ A: |

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:455 I* G4 u% S2 Z1 c2 ^
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    ! z0 {. K1 i; u! N* g4 s
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。5 f: _2 C' C+ c; ?- \* D
    & a" l5 W/ v- p$ U! j: w0 p5 r

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    4 n" b1 Z- X% B是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    - n4 s, f# ]+ M3 H. Y9 v+ v如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    & [' `+ ~6 m4 M8 X我的意 ...
    + h* D6 L; q2 h, N# k) I
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    # g+ T, R. j  T5 Y% I# u" L9 j我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    % Q. T0 \! t) f) y加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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