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楼主: 晨枫
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[工程技术] 谈谈改善中国工业安全

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该用户从未签到

41#
 楼主| 发表于 2015-8-23 06:21:39 | 只看该作者
洗心 发表于 2015-8-22 14:38
/ E; N, w, v7 s* }6 ]3 Dhttp://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIyMTAwMDM0OQ==&mid=209836942&idx=1&sn=3f4854a4ba6fe9e37f82278637a9 ...

9 G: c8 z" i1 Z/ L安全生产搞这种运动P用没有,这就是最好的证明。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-8-23 15:55:37 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2015-8-22 17:52
    8 @: S. T0 V: e- ?; N) a  t7 `4 y2 Y少数?深圳呢这边随着地价的高涨和腾笼换鸟政策的推行,大批的旧式工厂纷纷搬迁,空出来一座座的厂房。
    6 I4 e6 Y0 A) V9 t$ w  U: D. E7 g2 k2 S/ y! z# C0 P; q
    ...
    $ Z0 l; Y8 v& j, Q
    不能以深圳之一孔窥全国制造业之全豹啊……啊
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    43#
    发表于 2015-8-23 16:03:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-23 06:21
    ) r$ ], ?0 d3 F2 M' f- L安全生产搞这种运动P用没有,这就是最好的证明。

    ' l5 x( _! Q' {" M个人觉得要等1950、1960年代的人彻底退出领导岗位之后,才可能有起色。8 y$ r7 H6 R) D9 O! m

    % ]4 [9 o- K3 j% Q. b6 R这批“老运动员”以及他们的领导文化已经构成中国工业化的严重障碍了,过去30年太顺利,以至于很多水平一般的人贪天之功为己有,基本上油盐不进,而且这批人积累了自己的班底,不是一般人能搬得动的,没有他们的配合,企业改革基本没戏。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-8-23 16:46:39 | 只看该作者
    然后203 发表于 2015-8-23 15:55
    4 N; O7 ]  h, [: ~. x不能以深圳之一孔窥全国制造业之全豹啊……啊
    9 |0 G2 K( l+ {
    如此,全国就不像豹子啦!至少豹子的全身都是类似的花纹~~~/ x' K! ]# w4 o; n
    7 R5 @7 k6 U* m: i  L
    正如富士康不能代表工厂全貌一样,可乎?

    该用户从未签到

    45#
    发表于 2015-8-24 05:20:43 | 只看该作者
    2。。。2。。。2。2。。。。。美国人真是好朋友,国内连续爆炸,美国能立马跟进
    9 ]8 V: h) k: w1 F' a# l--------确证神奈川县相模原市美军基地爆炸
    $ A4 o' ^7 A' h! y/ p2 _2 h: S9 m9 M3 n4 `
    这真是。。。给了我共一个甩锅的机会

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-9-16 11:28:41 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-8-17 14:38+ g. \1 W5 l! a
    在国内做实验厂的时候,我们和现场工人的矛盾一直很大,很多运行参数都有分歧,很多做法都有分歧。已经到 ...
    ' i9 b% _; k; f- h5 Z7 [
    爆破片也开了呗,那么多蜡油放到放空也是不太好处理啊。煤化工的操作人员之前多是做尿素出身,现在处理起烯烃,甲醇和成品油还是需要些时间增加经验。 安全阀跳了算是事故是不是要上报安监

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-2 09:55:25 | 只看该作者
    同意安全是一种文化的说法,但是国内确实没有这种文化,或者可以说国内就没有这种文化的土壤。5 n4 d3 j* ~0 G
    有人说死人会不会警醒一点,我要说的是没用,国内因为安全问题死的人已经够多了但是真正改善的却很少。/ A# t& I4 r$ F8 h5 ]& E7 K

    6 i. w. j) k- |% b目前看下来唯一有效的一个措施,我指我自己的行业,就是把安全措施和领导职位挂钩,一旦发现有安全隐患出现就一刀切的严肃追究领导责任(扣钱免职什么的),安全效果很明显不过副作用也很厉害,通常措施使用超过半年就会得不偿失了。! U  a/ `6 X0 F4 d
    然后一年后一切都回归原始状态,所以目前基于现实情况真的是无解。

    该用户从未签到

    48#
     楼主| 发表于 2015-12-2 10:03:26 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 19:55
    - Y( c; T# I# H. q0 f同意安全是一种文化的说法,但是国内确实没有这种文化,或者可以说国内就没有这种文化的土壤。7 x  k$ b& ^& M/ ^1 t
    有人说死人 ...

    + g4 R, P. x- `$ v把领导捆绑没用,出事情的是员工,员工不注重安全,领导是没有办法的。安全只有从每一个“我”做起。

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-2 10:08:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 10:03
    , t* @, A$ `5 G$ |' P把领导捆绑没用,出事情的是员工,员工不注重安全,领导是没有办法的。安全只有从每一个“我”做起。 ...

    2 E8 r$ L' O- t我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化,企业也不愿意或者没有意愿把工作做到每个人身上。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2015-12-2 10:23:31 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-2 10:08- A( I5 W: f# d
    我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化, ...
    ! k( c' m. z% _8 n
    這事在中國會越來越好的,因為人命值錢了。人命不值錢時,怎麼喊都沒用的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-2 10:28:51 | 只看该作者
    玩牌也 发表于 2015-12-2 10:23! P' {6 T8 l6 N( g% r
    這事在中國會越來越好的,因為人命值錢了。人命不值錢時,怎麼喊都沒用的。 ...
    0 E& }9 h0 `/ _. o' _
    说实话现在人命也还没值钱起来,估计再过二十年人的重要性才能在社会生活中体现出来
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    52#
    发表于 2015-12-2 10:34:15 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-2 10:28
    ) L8 s. \+ E5 @+ ]# Q说实话现在人命也还没值钱起来,估计再过二十年人的重要性才能在社会生活中体现出来 ...

    ; {) }. F9 R1 X$ `$ t( c比不上歐美日,但比其他的好多了。全面體現出來,那到真是需要時間的。

    该用户从未签到

    53#
     楼主| 发表于 2015-12-2 11:58:27 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 20:08
    ; }, g' m) t6 ~% {0 c$ W我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化, ...
    2 n$ _9 t8 p& M7 A. j: Q
    当班的是工人,不是领导。工人出了事,人都死了残了,领导能拿他们怎么样?捆绑领导又有什么用?

    该用户从未签到

    54#
    发表于 2015-12-2 12:17:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 11:587 ^6 B( E+ [0 e0 r7 k/ q! T& D
    当班的是工人,不是领导。工人出了事,人都死了残了,领导能拿他们怎么样?捆绑领导又有什么用? ...

    # `( M" F3 v, I8 Q% T- t因为现在的安全工作还没有做到人身上,目前至少我这个行业里安全这个锤子是直接敲在一线干部的身上的,靠着这些人在一线的紧盯来监督一线工作人员的安全问题。
    0 V6 T, t+ ]' @8 p" ]说实话一线工作人员作死的行为是很多,而且我个人的感觉是近几年呈上升趋势,可能和一批人原骨干力量退出一线行列有关,现有的这些人员又要来一次 “作死-出大事-意识到作死做出改正” 的循环了。

    该用户从未签到

    55#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:26:22 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 22:17  C" u7 o2 O. S* `& v' e4 Y. {
    因为现在的安全工作还没有做到人身上,目前至少我这个行业里安全这个锤子是直接敲在一线干部的身上的,靠 ...
    " }' W. z% M$ |# h( N
    这样的安全做法肯定失败。安全生产只有一条路:从上到下人人重视安全,缺一个环节都要出大问题。工业安全是一个链条,光捆绑领导P用没有。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-2 13:31:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:26$ R. _5 r- _( L
    这样的安全做法肯定失败。安全生产只有一条路:从上到下人人重视安全,缺一个环节都要出大问题。工业安全 ...

    ! [6 Q$ s2 Z2 n% T, s: z7 I是啊,所以一直都是“作死-出大事-意识到作死做出改正”的循环啊,每换一批人员和领导就循环一次

    该用户从未签到

    57#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:40:10 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 23:31
    % i8 S! [6 ^( C是啊,所以一直都是“作死-出大事-意识到作死做出改正”的循环啊,每换一批人员和领导就循环一次 ...

    5 {& d6 l1 Y: ]8 b+ l* {9 Z+ I在我们公司里,什么事要开除人都繁难得很,唯有违反安全规定(不是无意违反,是明知故犯)的话,立马走人没商量。大化工里你不把自己的命当回事,但你不能害人啊,不能把别人的命搭上啊。

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2015-12-2 13:50:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:40! r; T3 H' O# R4 `* x
    在我们公司里,什么事要开除人都繁难得很,唯有违反安全规定(不是无意违反,是明知故犯)的话,立马走人 ...
    ( x, }- H1 M% f) ]1 o. ~4 y
    我们这里的管理水平是很原始的,从上到下都没有对安全的正确认识,领导是不管一线死活的,一线经过一番劣胜优汰后也越来越懒惰化,懒到连自己的安全都不重视的地步。3 b, B4 o* K1 s, V4 v2 U& k
    现在还没出大事是因为在一线还有一批骨干在撑着整体向前走,不过看看最近公司的动作,这些骨干还能坚持多久也是个问题。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:57:10 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 23:50" _$ z4 j4 s* ^% i' B
    我们这里的管理水平是很原始的,从上到下都没有对安全的正确认识,领导是不管一线死活的,一线经过一番劣 ...

    ( o% Y2 e) K, q% p那就只有等天津瑞海那样的事情到自己头上了。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-2 14:05:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:571 W: `, d; Q# E  K" Q- ~
    那就只有等天津瑞海那样的事情到自己头上了。

    " J5 B# d' b  M- ]我们行业到是不会出那种事故,不过死人什么的还是有的,大都是内部消化给点钱搞定的,所以在很多领导眼里人命真的不贵。

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