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楼主: 晨枫
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[工程技术] 谈谈改善中国工业安全

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该用户从未签到

41#
 楼主| 发表于 2015-8-23 06:21:39 | 只看该作者
洗心 发表于 2015-8-22 14:38' p$ M7 H# N. o2 l' L
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIyMTAwMDM0OQ==&mid=209836942&idx=1&sn=3f4854a4ba6fe9e37f82278637a9 ...
0 j' L$ }8 o! @
安全生产搞这种运动P用没有,这就是最好的证明。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-8-23 15:55:37 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2015-8-22 17:52' e/ J' ~- R% ?' Z! R
    少数?深圳呢这边随着地价的高涨和腾笼换鸟政策的推行,大批的旧式工厂纷纷搬迁,空出来一座座的厂房。
    ; [( _+ h  m+ n6 @/ Z) c' Z0 V
    2 H# {7 s  T9 L2 r+ H: E ...
    8 r; S; Y* s, j. @: M, Q2 |
    不能以深圳之一孔窥全国制造业之全豹啊……啊
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    43#
    发表于 2015-8-23 16:03:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-23 06:217 |  N# r. D) ?. k6 v" x7 V
    安全生产搞这种运动P用没有,这就是最好的证明。

    $ E8 V% I6 m) `2 W4 Q个人觉得要等1950、1960年代的人彻底退出领导岗位之后,才可能有起色。- P5 y# r7 q' H6 k0 m/ X

    6 D; {4 ]; N$ N2 l( b$ k* C这批“老运动员”以及他们的领导文化已经构成中国工业化的严重障碍了,过去30年太顺利,以至于很多水平一般的人贪天之功为己有,基本上油盐不进,而且这批人积累了自己的班底,不是一般人能搬得动的,没有他们的配合,企业改革基本没戏。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-8-23 16:46:39 | 只看该作者
    然后203 发表于 2015-8-23 15:55, T' J* U5 t" M
    不能以深圳之一孔窥全国制造业之全豹啊……啊
    5 G8 H, J( t1 t. R6 Z! W0 i
    如此,全国就不像豹子啦!至少豹子的全身都是类似的花纹~~~
    % A' o, J* ~. Y, t, X+ Z' _% S: j; U* r- J9 M' t2 Z$ E
    正如富士康不能代表工厂全貌一样,可乎?

    该用户从未签到

    45#
    发表于 2015-8-24 05:20:43 | 只看该作者
    2。。。2。。。2。2。。。。。美国人真是好朋友,国内连续爆炸,美国能立马跟进' R% d6 {/ a6 b( C4 ~
    --------确证神奈川县相模原市美军基地爆炸( f# ?% G$ A& ]9 t5 N

    3 ^* O4 c" P/ a5 @这真是。。。给了我共一个甩锅的机会

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-9-16 11:28:41 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-8-17 14:38
    1 S2 D' E( Y0 K" a6 y' K9 L3 A在国内做实验厂的时候,我们和现场工人的矛盾一直很大,很多运行参数都有分歧,很多做法都有分歧。已经到 ...

    - E( }  p& n8 Z4 F爆破片也开了呗,那么多蜡油放到放空也是不太好处理啊。煤化工的操作人员之前多是做尿素出身,现在处理起烯烃,甲醇和成品油还是需要些时间增加经验。 安全阀跳了算是事故是不是要上报安监

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-2 09:55:25 | 只看该作者
    同意安全是一种文化的说法,但是国内确实没有这种文化,或者可以说国内就没有这种文化的土壤。) g) a8 j/ b( W* `% [" }
    有人说死人会不会警醒一点,我要说的是没用,国内因为安全问题死的人已经够多了但是真正改善的却很少。
    9 }# z! o) o" m$ c) s: M+ j& Q4 c1 e8 c! Y# o! p) D. R1 f' G+ e
    目前看下来唯一有效的一个措施,我指我自己的行业,就是把安全措施和领导职位挂钩,一旦发现有安全隐患出现就一刀切的严肃追究领导责任(扣钱免职什么的),安全效果很明显不过副作用也很厉害,通常措施使用超过半年就会得不偿失了。2 p4 D( s$ b, N' ]
    然后一年后一切都回归原始状态,所以目前基于现实情况真的是无解。

    该用户从未签到

    48#
     楼主| 发表于 2015-12-2 10:03:26 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 19:55
    $ b0 T4 T) z3 Q! J( U7 N同意安全是一种文化的说法,但是国内确实没有这种文化,或者可以说国内就没有这种文化的土壤。
    4 l: u1 f- H% W4 d0 y" C8 H8 Z( N有人说死人 ...
    " V* x+ g5 m! Q) U
    把领导捆绑没用,出事情的是员工,员工不注重安全,领导是没有办法的。安全只有从每一个“我”做起。

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-2 10:08:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 10:03
    & p4 k7 b2 j  y& H" C4 V2 \把领导捆绑没用,出事情的是员工,员工不注重安全,领导是没有办法的。安全只有从每一个“我”做起。 ...

    ) w& i, V; o1 w( c我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化,企业也不愿意或者没有意愿把工作做到每个人身上。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2015-12-2 10:23:31 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-2 10:08
    8 _! h5 |; R7 o* I2 G我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化, ...
    - Z* r8 K& d* T) H) O2 {$ ?) [: P
    這事在中國會越來越好的,因為人命值錢了。人命不值錢時,怎麼喊都沒用的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-2 10:28:51 | 只看该作者
    玩牌也 发表于 2015-12-2 10:23' w4 L7 s6 H" ?$ ^# b# ?
    這事在中國會越來越好的,因為人命值錢了。人命不值錢時,怎麼喊都沒用的。 ...

    ( {' x! k# |, ]$ t- X* L说实话现在人命也还没值钱起来,估计再过二十年人的重要性才能在社会生活中体现出来
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    52#
    发表于 2015-12-2 10:34:15 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-2 10:28) ]$ u! J' M  ~  y
    说实话现在人命也还没值钱起来,估计再过二十年人的重要性才能在社会生活中体现出来 ...
    2 }. c  g& s: }
    比不上歐美日,但比其他的好多了。全面體現出來,那到真是需要時間的。

    该用户从未签到

    53#
     楼主| 发表于 2015-12-2 11:58:27 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 20:08* X2 ~% `3 D- w, b1 M" d! M- \, h
    我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化, ...
    % v2 y8 A2 T1 E) U; m2 }
    当班的是工人,不是领导。工人出了事,人都死了残了,领导能拿他们怎么样?捆绑领导又有什么用?

    该用户从未签到

    54#
    发表于 2015-12-2 12:17:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 11:58
    " |( ~! j) r( n4 |8 L当班的是工人,不是领导。工人出了事,人都死了残了,领导能拿他们怎么样?捆绑领导又有什么用? ...
    ; g% C; {  F. w$ g: M
    因为现在的安全工作还没有做到人身上,目前至少我这个行业里安全这个锤子是直接敲在一线干部的身上的,靠着这些人在一线的紧盯来监督一线工作人员的安全问题。8 V1 U3 Y5 j1 h$ I% R
    说实话一线工作人员作死的行为是很多,而且我个人的感觉是近几年呈上升趋势,可能和一批人原骨干力量退出一线行列有关,现有的这些人员又要来一次 “作死-出大事-意识到作死做出改正” 的循环了。

    该用户从未签到

    55#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:26:22 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 22:17* O' A8 _! F; }# W9 U. y, g7 n7 ^0 W
    因为现在的安全工作还没有做到人身上,目前至少我这个行业里安全这个锤子是直接敲在一线干部的身上的,靠 ...
    ' }8 D9 F1 C7 s: B" L  Z( b8 p
    这样的安全做法肯定失败。安全生产只有一条路:从上到下人人重视安全,缺一个环节都要出大问题。工业安全是一个链条,光捆绑领导P用没有。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-2 13:31:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:26+ e5 g* N5 f; P- N
    这样的安全做法肯定失败。安全生产只有一条路:从上到下人人重视安全,缺一个环节都要出大问题。工业安全 ...

    % z+ T) U: I8 V- }  S/ H# m是啊,所以一直都是“作死-出大事-意识到作死做出改正”的循环啊,每换一批人员和领导就循环一次

    该用户从未签到

    57#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:40:10 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 23:31& V. M# m# T' Q' o7 I' z2 d
    是啊,所以一直都是“作死-出大事-意识到作死做出改正”的循环啊,每换一批人员和领导就循环一次 ...

    % u$ B0 X! e5 R, Z$ e% c1 x7 W在我们公司里,什么事要开除人都繁难得很,唯有违反安全规定(不是无意违反,是明知故犯)的话,立马走人没商量。大化工里你不把自己的命当回事,但你不能害人啊,不能把别人的命搭上啊。

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2015-12-2 13:50:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:40
    1 X0 s1 Q) ?+ c9 q在我们公司里,什么事要开除人都繁难得很,唯有违反安全规定(不是无意违反,是明知故犯)的话,立马走人 ...

    2 c5 V4 v) K2 _% }% J我们这里的管理水平是很原始的,从上到下都没有对安全的正确认识,领导是不管一线死活的,一线经过一番劣胜优汰后也越来越懒惰化,懒到连自己的安全都不重视的地步。) M8 n" H: d7 `0 ^% k0 J
    现在还没出大事是因为在一线还有一批骨干在撑着整体向前走,不过看看最近公司的动作,这些骨干还能坚持多久也是个问题。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:57:10 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 23:50
    - K5 \  |3 O. K' }我们这里的管理水平是很原始的,从上到下都没有对安全的正确认识,领导是不管一线死活的,一线经过一番劣 ...

    / F- ~+ e; G) L0 b那就只有等天津瑞海那样的事情到自己头上了。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-2 14:05:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:57
    0 b! U% b4 ?/ y4 I" Q那就只有等天津瑞海那样的事情到自己头上了。

    ; |4 R1 G6 D, z我们行业到是不会出那种事故,不过死人什么的还是有的,大都是内部消化给点钱搞定的,所以在很多领导眼里人命真的不贵。

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