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楼主: 晨枫
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[工程技术] 谈谈改善中国工业安全

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该用户从未签到

41#
 楼主| 发表于 2015-8-23 06:21:39 | 只看该作者
洗心 发表于 2015-8-22 14:38
0 c" w7 U3 n- ]$ Yhttp://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIyMTAwMDM0OQ==&mid=209836942&idx=1&sn=3f4854a4ba6fe9e37f82278637a9 ...

6 P# w) ~& _, k6 e安全生产搞这种运动P用没有,这就是最好的证明。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-8-23 15:55:37 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2015-8-22 17:52
    : w# N% Q3 \& H3 [8 B$ j6 [9 j少数?深圳呢这边随着地价的高涨和腾笼换鸟政策的推行,大批的旧式工厂纷纷搬迁,空出来一座座的厂房。! ^0 V0 p% N  @7 [0 @* |( d) I
    - ]/ F& I; Z, |- W
    ...
    / G, y1 }. y! g& p6 O( I
    不能以深圳之一孔窥全国制造业之全豹啊……啊
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    43#
    发表于 2015-8-23 16:03:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-23 06:21# C, @" B, C4 B
    安全生产搞这种运动P用没有,这就是最好的证明。

      Q! P0 A6 u; h% `4 H个人觉得要等1950、1960年代的人彻底退出领导岗位之后,才可能有起色。
    9 f+ V0 P! F: A' b  s/ N
    0 R5 h) p* q: \9 N- H1 d这批“老运动员”以及他们的领导文化已经构成中国工业化的严重障碍了,过去30年太顺利,以至于很多水平一般的人贪天之功为己有,基本上油盐不进,而且这批人积累了自己的班底,不是一般人能搬得动的,没有他们的配合,企业改革基本没戏。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-8-23 16:46:39 | 只看该作者
    然后203 发表于 2015-8-23 15:55* N1 j( o  V. D# @3 B% `: Z! C
    不能以深圳之一孔窥全国制造业之全豹啊……啊

    0 z% U, D. H+ W. y7 `1 r如此,全国就不像豹子啦!至少豹子的全身都是类似的花纹~~~9 b; g! d+ z$ J8 ~
    & R1 `4 v4 J+ d; w1 Z& Q2 w4 Y1 ^
    正如富士康不能代表工厂全貌一样,可乎?

    该用户从未签到

    45#
    发表于 2015-8-24 05:20:43 | 只看该作者
    2。。。2。。。2。2。。。。。美国人真是好朋友,国内连续爆炸,美国能立马跟进8 V8 L1 j3 r! ]" p; V  x: T. D& T
    --------确证神奈川县相模原市美军基地爆炸
    1 |7 z9 _/ d& U: B7 c( [' Y& ?3 ^( T9 f2 G
    这真是。。。给了我共一个甩锅的机会

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-9-16 11:28:41 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-8-17 14:38
    7 X% O8 K3 W+ Z, r. _* ^, X4 x' y在国内做实验厂的时候,我们和现场工人的矛盾一直很大,很多运行参数都有分歧,很多做法都有分歧。已经到 ...
    " f% O# G% p- ^# M/ {! j% b
    爆破片也开了呗,那么多蜡油放到放空也是不太好处理啊。煤化工的操作人员之前多是做尿素出身,现在处理起烯烃,甲醇和成品油还是需要些时间增加经验。 安全阀跳了算是事故是不是要上报安监

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-2 09:55:25 | 只看该作者
    同意安全是一种文化的说法,但是国内确实没有这种文化,或者可以说国内就没有这种文化的土壤。
    5 I9 O. D) F3 r/ `6 `0 b% f有人说死人会不会警醒一点,我要说的是没用,国内因为安全问题死的人已经够多了但是真正改善的却很少。
    3 r+ F5 O+ k* V; P6 f/ x9 [' N' P% ]  U! Y. d
    目前看下来唯一有效的一个措施,我指我自己的行业,就是把安全措施和领导职位挂钩,一旦发现有安全隐患出现就一刀切的严肃追究领导责任(扣钱免职什么的),安全效果很明显不过副作用也很厉害,通常措施使用超过半年就会得不偿失了。
    3 T% }# P# X# [& R% l然后一年后一切都回归原始状态,所以目前基于现实情况真的是无解。

    该用户从未签到

    48#
     楼主| 发表于 2015-12-2 10:03:26 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 19:55
    # P$ n2 [6 M$ I/ m同意安全是一种文化的说法,但是国内确实没有这种文化,或者可以说国内就没有这种文化的土壤。* H9 H" n+ Y3 b8 e0 l8 C% p
    有人说死人 ...
    ' V# G9 w' X( p: y
    把领导捆绑没用,出事情的是员工,员工不注重安全,领导是没有办法的。安全只有从每一个“我”做起。

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-2 10:08:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 10:03
    4 U; Z, h  ~9 `0 L4 o! g6 y! p3 f把领导捆绑没用,出事情的是员工,员工不注重安全,领导是没有办法的。安全只有从每一个“我”做起。 ...
    1 g2 N* d8 W6 q; z
    我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化,企业也不愿意或者没有意愿把工作做到每个人身上。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2015-12-2 10:23:31 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-2 10:08) F# V& v9 n( C( Y5 \
    我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化, ...
    9 t. |2 O0 Q9 Q+ O) q0 b; H  s
    這事在中國會越來越好的,因為人命值錢了。人命不值錢時,怎麼喊都沒用的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-2 10:28:51 | 只看该作者
    玩牌也 发表于 2015-12-2 10:23
    % t; N7 n9 j* G" H. L6 `這事在中國會越來越好的,因為人命值錢了。人命不值錢時,怎麼喊都沒用的。 ...

    , j& _% C# J' J1 O  W1 q说实话现在人命也还没值钱起来,估计再过二十年人的重要性才能在社会生活中体现出来
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    52#
    发表于 2015-12-2 10:34:15 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-2 10:28
    ( H3 n% w7 p$ N0 K# o说实话现在人命也还没值钱起来,估计再过二十年人的重要性才能在社会生活中体现出来 ...

    ' o3 D1 ^7 }( t. \" a* [! D+ J比不上歐美日,但比其他的好多了。全面體現出來,那到真是需要時間的。

    该用户从未签到

    53#
     楼主| 发表于 2015-12-2 11:58:27 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 20:08: i+ H8 Z5 x4 e: S( Z, i" R
    我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化, ...

    ; y1 R: w" U' X. Q# B+ ?当班的是工人,不是领导。工人出了事,人都死了残了,领导能拿他们怎么样?捆绑领导又有什么用?

    该用户从未签到

    54#
    发表于 2015-12-2 12:17:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 11:58& F) h4 }' E1 l0 B, Z$ x8 h) z
    当班的是工人,不是领导。工人出了事,人都死了残了,领导能拿他们怎么样?捆绑领导又有什么用? ...
    + ^3 ^4 u0 N$ _0 i3 p
    因为现在的安全工作还没有做到人身上,目前至少我这个行业里安全这个锤子是直接敲在一线干部的身上的,靠着这些人在一线的紧盯来监督一线工作人员的安全问题。; z" _" G5 _8 n3 A9 g$ B* S! _9 k
    说实话一线工作人员作死的行为是很多,而且我个人的感觉是近几年呈上升趋势,可能和一批人原骨干力量退出一线行列有关,现有的这些人员又要来一次 “作死-出大事-意识到作死做出改正” 的循环了。

    该用户从未签到

    55#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:26:22 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 22:17
    - b- w' p. g/ p' k' Z" g因为现在的安全工作还没有做到人身上,目前至少我这个行业里安全这个锤子是直接敲在一线干部的身上的,靠 ...

    . _( a# c8 s5 d6 ^& g这样的安全做法肯定失败。安全生产只有一条路:从上到下人人重视安全,缺一个环节都要出大问题。工业安全是一个链条,光捆绑领导P用没有。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-2 13:31:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:26
    6 I9 o: I) q' O2 ]4 h这样的安全做法肯定失败。安全生产只有一条路:从上到下人人重视安全,缺一个环节都要出大问题。工业安全 ...
    ' f- \$ p6 s) [! ~* W; R% d
    是啊,所以一直都是“作死-出大事-意识到作死做出改正”的循环啊,每换一批人员和领导就循环一次

    该用户从未签到

    57#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:40:10 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 23:31" W- c$ ?/ ]4 x' D4 X2 j
    是啊,所以一直都是“作死-出大事-意识到作死做出改正”的循环啊,每换一批人员和领导就循环一次 ...

    9 ^; }$ [( m3 t/ G1 ~! o4 H在我们公司里,什么事要开除人都繁难得很,唯有违反安全规定(不是无意违反,是明知故犯)的话,立马走人没商量。大化工里你不把自己的命当回事,但你不能害人啊,不能把别人的命搭上啊。

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2015-12-2 13:50:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:40( ~2 P# o3 z& u
    在我们公司里,什么事要开除人都繁难得很,唯有违反安全规定(不是无意违反,是明知故犯)的话,立马走人 ...
    $ @: `. `- ]4 v* g4 u& N
    我们这里的管理水平是很原始的,从上到下都没有对安全的正确认识,领导是不管一线死活的,一线经过一番劣胜优汰后也越来越懒惰化,懒到连自己的安全都不重视的地步。' N4 X: U& m0 G' P7 A/ K
    现在还没出大事是因为在一线还有一批骨干在撑着整体向前走,不过看看最近公司的动作,这些骨干还能坚持多久也是个问题。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:57:10 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 23:50/ ?- D: X5 G/ U# @; g
    我们这里的管理水平是很原始的,从上到下都没有对安全的正确认识,领导是不管一线死活的,一线经过一番劣 ...
    0 [! Z4 S& X4 H. f* \0 U
    那就只有等天津瑞海那样的事情到自己头上了。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-2 14:05:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:57
    ( n9 d. a) ?5 O  _( l  F; v" _那就只有等天津瑞海那样的事情到自己头上了。

    " N4 O" d: ]9 I3 E: m: E' r# t  v我们行业到是不会出那种事故,不过死人什么的还是有的,大都是内部消化给点钱搞定的,所以在很多领导眼里人命真的不贵。

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