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[经济] 汽车公司的暴利

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晨枫

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楼主
发表于 2015-6-21 01:25:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-6-20 13:21 编辑 " ?7 _9 K5 b$ K9 J0 Y! W
4 Q0 t1 B$ M) f. O5 T7 y
中国人对汽车公司（尤其是外国汽车公司，如大众、宝马、奔驰）的暴利非常愤怒。大众今年盈利不好，其中不小的原因在于中国市场，但这是另外一个话题。问题是汽车公司真的暴利吗？嘿嘿，汽车公司的利润是否合理我不知道，但从数量上来说，请看各大集团在全世界范围的净盈利：5 O  t. a5 ?; K* b: L' |* N
8 N/ W2 O; w" T" I. {8 t# E( V
宝马集团：2014年全年盈利58亿欧元，其中第四季度13亿欧元，最畅销车型为3系，约48万辆7 z, o  f# z: Y: ]  b1 J: G
奥迪集团：2014年全年盈利44亿欧元，其中第四季度11亿欧元，最畅销车型为A3，约35.2万辆! r3 z; D  n% I- `$ z
保时捷：2014年全年盈利30亿欧元，其中第四季度6.45亿欧元，最畅销车型为卡宴，约6.6万辆* [$ Q: G8 A- x9 \5 \
雷诺集团：2014年全年盈利19亿欧元，其中第四季度5.71亿欧元，最畅销车型为Clio，约42.8万辆
+ d! U% U& p2 \
; g1 Y+ ~" Z5 h1 t2 Z4 D  l可以看出，保时捷是高单价高盈利路线，雷诺是薄利多销路线，宝马、奥迪居中。这些都不是“良心”公司，但和……当当当……苹果相比，统统弱爆了。: ^$ x; v3 h' M+ _  y* F- F: {- D, x% x

" D, Y& }& Z+ O! e4 E; }苹果：2014年第四季度盈利180亿美元（相当于155亿欧元）！  [. l* Y$ n& Q; ?6 E# `# p
最畅销产品为iPhone，约7450万个1 p& s# D* n! f- T  l6 U6 s- D$ f
与此同时，苹果手中的现金流达到1780亿美元（相当于1540亿欧元）！第四季度销售总额则是7460亿美元。
5 x1 m# F4 r1 x6 U  H; n: Z! t) T3 R, o2 S% S
换句话说，如果苹果出手，仅用手头现金，就可以把希腊债务的一半盘下来。1：1抵押的话，足够把全部希腊债务盘下来。当然，苹果为什么要盘下希腊的债务，这就是另外一个问题了。苹果在账面上还有360亿美元的债务。有的时候，即使手头有充足的现金流，保持一定的债务还是有财务山的好处，比如缴税或者资金周转，这个就要请财务专家来解释了。但苹果扣除债务后的1420亿“零用钱”差不多（实际上缺30亿美元，微不足道的小钱啦）足够按市值买下宝马、雷诺和保时捷集团。! s: m5 s4 h# y8 V

0 e$ H/ `1 @# |: h% m2 x; ?如此说来，苹果投资汽车行业的传闻肯定要使得好多汽车公司的CEO晚上睡不着觉了。
. {  V3 w+ w6 o4 y
! v9 f1 i$ h* E  @1 d% ~: K% o高档车的盈利率比低档车更高，大众就是靠奥迪和保时捷才把全集团的盈利率拔高。奔驰的盈利率比宝马更高，奔驰S600 Maybach在中国热销，2月以来每月销售500辆，打破中国奢侈品市场进入深冷的一般观念，Maybach以前一年才销售600辆。现在的S600 Maybach虽然是作为奔驰的子品牌而不是独立品牌，但依然是高档中的高档，在美国市场起价23万美元，介于Bentley Flying Spur和Bentley Mulsanne之间。不过高档车在中国热销是另外一个话题了。
汽车

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蓦然回首 + 4 谢谢！有你，爱坛更精彩
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中关村88楼
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-3 05:28

    • 签到天数: 448 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2015-6-21 02:00:00 | 只看该作者
    要说赢利，苹果还比不上工商银行。

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2015-6-23 20:39
    晨枫
    哈哈哈  发表于 2015-6-21 02:13
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    板凳
    发表于 2015-6-21 04:07:58 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2015-6-21 10:52 编辑
    3 A1 a! e* L9 {/ ]( N
    ( W. D9 L& g( d. B$ B数字党：+ S& X7 k1 [) N& A/ H
    / z9 i. c% r, X- S/ A6 J& T
    From wiki: BMW profit/revenue= 5.1/76.8=6.6%
      Z! a% I/ T$ u* k% r0 p* MAudi: 4.4/48.8=9.0%
    ( h6 r$ a* G) ?6 gPorsche: 1.9/14.3=13.3%% m9 [' ^2 v" g8 N+ s3 i- G1 _
    Renault： 2.0/41.1=4.9%* A4 z! T6 b3 N& R
    WV group: 9/197=4.6%
    0 I, R  Q8 k' u3 D% [: X( r) [! a
    Apple:39.5/182.8=21.6%
    1 U* p: g$ r1 n) B" S8 V/ o& F* Z5 |MS: 22.1/86.8=25.5%+ Y4 o7 v, q: M4 N" s7 V" u
    Google： 14.4/66=21.8%
      x1 ^8 k3 W. D
    " }* r$ X% g0 ~0 B& |9 ^- o6 Zsony: -126/8215=-1。55%     
    2 o4 c" }& A( u* ?9 @7 j3 I! `
    , C8 s' U! _: r, G# y0 [. n% SSumsang:22.1/305=7.24%

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    jellobean
    怎这样呢这个id：）  发表于 2015-6-24 00:29
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2015-6-23 20:39
    tanis
    哈哈，少了一个0，看来我太日黑了~~  发表于 2015-6-21 10:51
    怎这样呢
    sony: -126/8215=-15.5% 数字党呆掉了  发表于 2015-6-21 08:54
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-6-21 06:45
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

    • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘
    地板
    发表于 2015-6-21 07:15:19 | 只看该作者
    中关村88楼 发表于 2015-6-21 02:00
    6 ^# x& w. R+ F1 M  n" Y# O要说赢利，苹果还比不上工商银行。

    1 ]+ S8 ~7 @5 K( y/ N金融行业和开赌场一样，对外宣传都是赌徒发了大财，真正赚大钱的是开赌场的
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    山远空寒
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00

    • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍
    5#
    发表于 2015-6-21 07:50:59 | 只看该作者
    汽车公司的暴利有相当大的部分是应得的，有了暴利才有维护高端市场的各种动力，包括研发，营销。2 @+ ~) U! f2 i2 j% Z* p; ]% q
    9 W5 W$ h, o& n6 Z# {
    不过如果暴利过了头，投入不够，透支了以后的利润，总有一天要还的。
    , Q  j$ w& W" D9 B, K" d  k: u  l9 I
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    6#
    发表于 2015-6-21 07:57:03 | 只看该作者
    大家都认为苹果公司已经转型做奢侈品了。所以，他暴利是自然的。
    * R5 b+ ^& {0 l1 W* l/ c1 K- a# L9 M
    同时，没听说哪个流行的奢侈品品牌能够长久不帅的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-7-21 10:12
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2015-6-21 08:09:53 | 只看该作者
    水风 发表于 2015-6-20 17:57- w0 c4 m/ q+ L0 |
    大家都认为苹果公司已经转型做奢侈品了。所以，他暴利是自然的。1 x6 P9 b  V2 H2 L

    7 t1 u- e5 N( ?同时，没听说哪个流行的奢侈品品牌能够长 ...

    % i5 f/ v7 |; M  A9 R3 p/ v& c苹果作为消费电子产品流行这么长久，已经是奇迹了。
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2015-6-21 08:20:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-6-21 08:09
      w/ F& B; [8 e6 C苹果作为消费电子产品流行这么长久，已经是奇迹了。
    / a& N9 g. B0 p* I& j, Q
    sony如日中天的年月比aapl更长啊。: r' s5 X  M$ Q; Y9 w5 d% H) e; a+ a

    / b* {+ L- N; Y1 d& xJ.D.Powerand Associates公司报告说日本汽车质量下降至行业平均水平以下，晨司机肿么看？
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    leekai
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00

    • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2015-6-21 08:32:50 | 只看该作者
    苹果算不算奢侈品公司不好说，但肯定是时尚公司
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2015-6-21 08:33:23 | 只看该作者
    然后203 发表于 2015-6-20 18:20; V) U( E  E$ a
    sony如日中天的年月比aapl更长啊。6 l- H4 G: C* v# z) m

    & w5 `1 X1 A! e/ R# b3 E8 uJ.D.Powerand Associates公司报告说日本汽车质量下降至行业平均水平 ...
    9 z7 D1 e$ i, g

    ! z1 z( a- {- D3 j  b, _8 D0 y不过Sony的制造业比Apple要铺得更开啊，晶体管收音机、彩电、walkman、discman，一直到后来的手机、笔记本电脑、照相机……，Apple的面就小多了。Apple如果打入汽车行业，这是一个巨大突破。
    / {& s4 W$ Q( t3 ]' ~
    9 ?7 R" A5 v. S" A- h9 U日本汽车质量下降是相对下降，绝对还是不错的。这是日本停步不前的原因，而别人（尤其是韩国）赶上来了。大概10年前，韩国汽车已经在质量上赶上日本了。欧洲汽车也在进步，尤其是德国汽车的故障率明显降低，初级错误减少。美国汽车在2008年后大幅度瘦身，甩掉了很多包袱，认清了危急情势，老老实实改进设计、改进质量，是进步最大的。新的Chevy、Ford在质量上已经差不多和日本车拉齐了，而20年前美国车即使新车也是稀里哗啦的。另一方面，日本车的质量好像局部还有退步。朋友买了好几代Honda Civic，她说一代不如一代，偷工减料表面光。另一个朋友试驾Subaru Forester，刚开出门，车门玻璃自己掉进车门了，怎么弄都起不来，这是大冬天。不用说，他没有买。这种初级错误在20年前的日本车上是没有的。9 u' b8 s3 l1 R; h4 S# q' X) ]
    1 f4 U5 w7 y) h. {
    日本车率先采用质量管理理念，但理念是不能垄断的，也没有别人学不会的道理。日本汽车在60-90年代的大爆发后，失去了进一步发展的动力和方向，陷入守成而又守不住的怪圈。这也和过去20年日本的整体迷失有关。当一个民族失去了方向和激情，具体工业领域是不能例外的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-7-21 10:13
    回复 支持 1 反对 0

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    删除失败
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2015-6-21 10:59:41 | 只看该作者
    苹果如果理智点还是离汽车远一点，至少离造整车远一点。
    3 e& j/ @0 ^2 ]$ t( E% c/ i3 H: n6 e5 a. T
    汽车市场是个竞争充分的市场，不可能形成iphone那样的垄断地位，赚的都是辛苦钱，苹果掺和进来只能拉低自己的利润率。而且老牌的美日欧系厂商早就形成了自己的基本盘，新厂商想找到切入点并不容易。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    12#
    发表于 2015-6-21 11:32:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2015-6-21 10:59  F' ]4 s% G% g9 N& ^. f/ u
    苹果如果理智点还是离汽车远一点，至少离造整车远一点。
    0 M6 c: u# I2 S2 |5 _/ B1 T3 Z# A7 S) \) w0 S
    汽车市场是个竞争充分的市场，不可能形成iphone那 ...
    ; n4 w" [8 o, ?3 o2 n0 O8 `9 d  K
    苹果掺乎进去之前，手机市场也“是个竞争充分的市场，不可能形成iphone那样的垄断地位”

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    猫元帅
    苹果确实没有形成垄断地位啊。如果说4代的时候还在卖手机，到5的时候就开始卖逼格了。  发表于 2016-7-20 17:58
    老马丁
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    给力。线性思维害死人。  发表于 2015-6-23 10:27
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    删除失败
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    13#
    发表于 2015-6-21 12:04:14 | 只看该作者
    看客 发表于 2015-6-21 11:32- U+ D) C6 K0 v2 j9 {& h
    苹果掺乎进去之前，手机市场也“是个竞争充分的市场，不可能形成iphone那样的垄断地位” ...

    " X7 O$ I& g2 t9 {# u0 G" T因为当时有智能机这个切入点啊，而且还借了点ipod成功的声势。' h. L- {% P( ~1 @- K# q; O

    , @. Z' R" j- C; `) u苹果现在汽车行业不见得找不到切入点，不过汽车行业的盘子太大，牵涉到配套设施、法律法规也多，和手机这种几乎成了快消品的东西不太一样。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2015-6-21 13:13:07 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2015-6-20 20:59
    * x% Q$ b; t' I4 B苹果如果理智点还是离汽车远一点，至少离造整车远一点。& f! v* Y+ b$ u

      p2 S2 w. f2 f汽车市场是个竞争充分的市场，不可能形成iphone那 ...
      e3 e! [. [& Z' J( c3 V% m
    估计苹果要进入汽车行业的话，不会造常规的汽车，肯定要有些非常规的东西，至少是全电汽车，甚至自主驾驶什么的，否则就没有意义了。
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    齐的隆冬强
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30

    • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神
    15#
    发表于 2015-6-21 21:29:38 | 只看该作者
    水风 发表于 2015-6-21 07:571 @+ t6 Q& u  o' O
    大家都认为苹果公司已经转型做奢侈品了。所以，他暴利是自然的。
    % e: S4 r4 g; E' t" b6 V
    ! T2 E* @2 E& F4 ~8 [. {同时，没听说哪个流行的奢侈品品牌能够长 ...

    & g. [/ t3 v* w0 a道长，苹果在美国也是奢侈品吗？我还以为只有在国内卖得贵
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    齐的隆冬强
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30

    • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神
    16#
    发表于 2015-6-21 21:31:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-6-21 08:338 r8 {* O- J3 B; j( ?. {2 x" |. e
    不过Sony的制造业比Apple要铺得更开啊，晶体管收音机、彩电、walkman、discman，一直到后来的手机、笔记 ...
    + |( K( Q& ]% Q5 I
    当一个民族失去了方向和激情，具体工业领域是不能例外的6 o9 S7 v2 p# @( {# k$ I
    晨司机的抒情
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2015-6-21 21:52:10 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2015-6-21 07:29; Q3 a7 E" Q% e, S+ V( a( a
    道长，苹果在美国也是奢侈品吗？我还以为只有在国内卖得贵
    & ~& S; n- x& D7 E2 a: G2 A
    苹果在北美属于大众买得起的高档用品，与LV这样的奢侈品还是不同的概念。奢侈品是指具有超过实用品质的东西，形式多于功能。苹果还是实用的，注重形式的同时并没有忽视功能。但另一方面，Android在功能和形式上与苹果相近，但价钱更低。
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    18#
    发表于 2015-6-22 04:44:41 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2015-6-21 21:29
    ( [) P. s1 `( V+ z; O% u1 b  ~道长，苹果在美国也是奢侈品吗？我还以为只有在国内卖得贵
    6 ?6 Z8 y  q; j2 z
    如果苹果卖的不贵，真没贵的东西了。
    , }* I8 q% ~, Y& V) j; u
    3 l7 _' O* ]) ~  L
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    flyrathabu

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2015-6-22 05:23:46 | 只看该作者
    苹果，下一个sony？
    7 }; }% X8 M2 k% a8 z/ h不过苹果比sony涉及的地方小多了，苹果未来怎么样还得看下几代产品，历史上乔布斯被踢出苹果后，苹果就曾经倒霉过，现在乔布斯死了，苹果未来怎么样拭目以待。% p/ \6 D- q1 ?3 J6 }* z
    汽车行业我倒觉得苹果掺合进去是找死，这个行业涉及到的势力远比苹果现在做的东西涉及的多，产生的利益也远不是晨大上面提到的利润那么少。# Y: S2 r" @" s8 T; r
    至于自动驾驶这个方向，嗯，软件方面确实苹果有希望，但是各大老牌公司在这个方面积累也相当深厚。但是涉及到全电这个方向，苹果距离太远了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2015-6-22 06:29:59 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-6-21 15:23# y5 L* y+ H: v
    苹果，下一个sony？3 F( q5 k% q3 v& S% ?
    不过苹果比sony涉及的地方小多了，苹果未来怎么样还得看下几代产品，历史上乔布斯被踢 ...

    5 z1 R* Z7 ], a1 A% z. `5 T( \苹果对是不是在汽车行业插一脚一直讳莫如深。所以这只是一个猜测。个人估计，以后苹果是否还能一直以创意作为business model的核心，苹果自己也没底，所以想摸一条新路，避开追得越来越紧的竞争对手。
    " j1 F, ]8 I0 l4 \4 e* I  z) R0 u- w
    汽车行业的利益应该包括附件产业，这就比上面说的要大多了。自动驾驶本身苹果非但没有优势，苹果根本就没有搞过；全电也是一样。苹果唯一的优势是对软件开发这一块熟悉，或者说对经营这一块熟悉，但种子根本不具备优势，所以也谈不上播种结果了。谷歌也一样。
    4 e% i# S! R3 L5 V. W: \9 x+ j* j- H+ _& v
    如果猜测不错的话，苹果、谷歌的着眼点并不在于硬件产品，很可能是某种产品与服务的整体，好比iPd和Apple Music、iPad和Apple Store。汽车到现在谈不上什么服务，自动驾驶要是产生，算一个，还有就是联网化，但联网要达到什么目的，现在还说不好。要是这个模型做不出来，苹果汽车就是空谈。
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