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楼主: 晨枫
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谈谈中俄天然气协议

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该用户从未签到

101#
 楼主| 发表于 2014-5-26 08:41:29 | 只看该作者
赫然 发表于 2014-5-25 18:28
你这是在拉金融原子弹!

搞个美国投资银行,驻守一万亿专门搞美国股市债市。 ...

美国金融的水太深了,估计没人敢趟。
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
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    [LV.Master]无

    102#
    发表于 2014-5-26 08:55:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-5-25 19:41
    美国金融的水太深了,估计没人敢趟。

    美国也不敢让一万亿来趟,申请绝无能够通过的可能。

    高盛的revenue才四百个亿,这一万亿可是25个高盛呀。美国股市总值两万亿不到,一万亿就是一多半美国股市。

    该用户从未签到

    103#
    发表于 2014-5-26 09:40:22 | 只看该作者
    赫然 发表于 2014-5-26 08:55
    美国也不敢让一万亿来趟,申请绝无能够通过的可能。

    高盛的revenue才四百个亿,这一万亿可是25个高盛呀 ...

    美国股市总值两万亿不到怕是不确,根据福布斯今年2月份的报道,美国股市总市值超过了美国GDP的125.2%——即20万亿美元。

    http://www.businessballa.com/201 ... -dangerous-1252-gdp

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    的确是16trillion  发表于 2014-5-26 09:58

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56
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    [LV.5]元婴

    104#
    发表于 2014-5-26 11:36:46 | 只看该作者
    来自外媒的消息称,美国能源信息署(EIA)近日将页岩油重地——加利福尼亚蒙特利的可采储量预测值猛砍96%。在此之前,蒙特利的页岩油储量被认为占到了美国的2/3。
      EIA说,使用现有的技术,仅仅6亿桶页岩油能够从蒙特利页岩地层中开采出来,远远低于以前曾经以为的137亿桶页岩油的量。评论人士称,6亿桶的储量仅够美国用33天。
      这一消息让美国能源业哗然。媒体纷纷用“美国页岩革命及能源的新黄金时代神话濒临破灭”来形容这一新数据。EIA对此最新的研究结果将于6月份对外发布。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 05:24
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    [LV.Master]无

    105#
    发表于 2014-5-26 11:48:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-5-25 00:33
    那看来俄罗斯天然气来了,第一个开刀的就是卡塔尔液化气。

    卡塔尔的气田中国也有参股,高的参股达50%。用那里的气也算支持自家企业。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 05:24
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    [LV.Master]无

    106#
    发表于 2014-5-26 11:57:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-5-25 04:28
    天然气一旦进入中国,管道运输成本还是比液化低吧?中国需要大量天然气是真的,但中国自己的页岩气、煤田 ...

    听一个搞页岩气的朋友比较加拿大和中国的页岩气,感叹说,上天太眷顾加拿大了。在加拿大半个月就可钻一口井,在中国差不多要3个月。所以页岩气对中国来说还有很长的路要走,没那么快取代进口。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 05:24
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    [LV.Master]无

    107#
    发表于 2014-5-26 12:01:25 | 只看该作者
    nxp 发表于 2014-5-26 11:36
    来自外媒的消息称,美国能源信息署(EIA)近日将页岩油重地——加利福尼亚蒙特利的可采储量预测值猛砍96%。 ...

    这是给页岩气降温,为撤资做舆论宣传。

    该用户从未签到

    108#
    发表于 2014-5-26 12:06:15 | 只看该作者
    nxp 发表于 2014-5-26 11:36
    来自外媒的消息称,美国能源信息署(EIA)近日将页岩油重地——加利福尼亚蒙特利的可采储量预测值猛砍96%。 ...

    前面二当家的回复讲了,这块本来就没有大公司惦记。

    天然气靠页岩,石油靠深海勘探,这是美国油气替代进口的技术路径。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-1-29 10:21
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    [LV.8]合体

    109#
    发表于 2014-5-26 12:27:19 | 只看该作者
    大卫 发表于 2014-5-26 09:40
    美国股市总值两万亿不到怕是不确,根据福布斯今年2月份的报道,美国股市总市值超过了美国GDP的125.2%—— ...

    对米国这种黑老大国家不能逼得太紧,以防狗急跳墙,毕竟它还是军事世界第一;当年次贷危机的时候中国如果真的敢抛美债,米国很可能掀桌子。所以对付米国就要温水煮青蛙,慢慢来,既让他感觉到疼又得提供吗啡。。。

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    秦出崤函,尚早,尚早……  发表于 2014-5-26 12:50
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 05:24
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    [LV.Master]无

    110#
    发表于 2014-5-26 12:48:37 | 只看该作者
    本帖最后由 Sichuluanhuang 于 2014-5-26 12:49 编辑
    晨枫 发表于 2014-5-24 23:25
    刚从一个会议回来,会上一个人在说用On Delay减少alarm chattering,而且on delay的时间设定为5分钟!也 ...


    这是说的 Alarm Management吗?好像现在挺流行这个的,说是报警太多操作工就麻木了,等于没有报警。于是想办法降低报警次数和个数。虽然出发点不错,但这边的人实诚,一说减数量,就拚了命的减,把报警的初始理由-预防事故都忘了。感觉是只要留个底,除了事故好分析原因即可。

    该用户从未签到

    111#
     楼主| 发表于 2014-5-26 12:52:19 | 只看该作者
    Sichuluanhuang 发表于 2014-5-25 22:48
    这是说的 Alarm Management吗?好像现在挺流行这个的,说是报警太多操作工就麻木了,等于没有报警。于是 ...

    是的,alarm management现在是工业界非常火的一个话题,另外就是asset management/optimization和cyber security。有些是虚头把脑的东西,有些有干货。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:11
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    [LV.Master]无

    112#
    发表于 2014-5-26 13:38:07 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-5-26 01:05
    航母数量不够的话,银行可能保不住~

    美元银行保的住,美帝航母还在。
    人民币银行要保住,TG航母还在造。
    整一个旋转门,金融货币/军力航母,哪一门突然慢/停下来,就撞玻璃了,好处是看戏的人看的很清楚,因为透明阿(美理(普世/民主/自由))
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:11
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    [LV.Master]无

    113#
    发表于 2014-5-26 13:39:27 | 只看该作者
    大卫 发表于 2014-5-26 09:40
    美国股市总值两万亿不到怕是不确,根据福布斯今年2月份的报道,美国股市总市值超过了美国GDP的125.2%—— ...

    霍霍。
    呵呵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    114#
    发表于 2014-5-27 18:46:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-5-24 14:19
    这个估算对页岩油前景没多大影响。

    本来这块就几乎没有开采,而且不影响储量。

    村长评价一下这个新闻吧:
    神话破灭:美国页岩气开采重地储量降96%
    http://www.cb.com.cn/economy/2014_0526/1062214.html
    难道美国的页岩气就是个忽悠?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    115#
    发表于 2014-5-27 23:17:03 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-5-27 12:46
    村长评价一下这个新闻吧:
    神话破灭:美国页岩气开采重地储量降96%
    http://www.cb.com.cn/economy/2014_0 ...

    下这个结论的对页岩气基本上无知。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:11
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    [LV.Master]无

    116#
    发表于 2014-5-28 01:27:00 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-5-27 23:17
    下这个结论的对页岩气基本上无知。

    求详解。另,到底是页岩气,还是页岩油。或是页岩忽悠?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    117#
    发表于 2014-5-28 01:39:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2014-5-26 08:28
    你这是在拉金融原子弹!

    搞个美国投资银行,驻守一万亿专门搞美国股市债市。 ...

    自己辛辛苦苦挣的,和人家印的对赌,不死都没天理啊。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    118#
    发表于 2014-5-28 01:41:02 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-5-27 19:27
    求详解。另,到底是页岩气,还是页岩油。或是页岩忽悠?

    最近太忙没时间。

    最简单的答案就是这块储量本来就没计算在可开采储量之内。可以在这个帖子里找二当家的回复。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:11
  • 签到天数: 2847 天

    [LV.Master]无

    119#
    发表于 2014-5-28 02:17:45 | 只看该作者
    这个协议,TG的最大收益是自己争取到起码10年(习大这10年)的战略机遇期
    自己争取是这协议都谈了10年,到临门一脚,TG还在放烟雾弹,普大帝都说被喝血还要连声感谢,谈判技巧/手腕已经超越威尼斯商人。这得归功于TG对自身实力/地位,世界局势的精准判断。
    战略机遇期则是,前面说了,有了这个协议,(现在TG北面)能源的战略安全的基本面应该算是稳定(30年)了,下面TG可以放手开发挤占南海油气岛礁。981只是开场白,赤瓜快填完了,据说美济也重新动工。一旦这些前进补给基地完工,981肯定移师南沙海域。越南真是悲剧,这次又被TG练兵(海监+海军),又不能开第一枪,不知能熬几年?
    有人会说一旦王师断了海路(马六甲),TG不就玩完?这完全是伪命题。不说中东油豪,不计三哥喜怒,不论新马印尼委身与否,海路断了,是TG先倒,还是鬼子南韩先死?有人会说王师才不管,可是道友死光了,王师就没有保护费可收了。美帝以前一再强调南海航行自由,实质就是保证TG在南海航行自由的优先权。所以现在很少提了。

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      发表于 2014-6-21 08:11
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    120#
    发表于 2014-5-28 03:02:41 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-5-27 11:27
    求详解。另,到底是页岩气,还是页岩油。或是页岩忽悠?


    哈哈,我看是美国媒体也挺无辜的。

    我找了很多美国媒体相关的报道,从来没有一家提过页岩气,结果这篇报道上来就是“美国页岩气开采重地储量降96%”写新闻稿的能不能上点心啊。气是气,油是油,页岩气革命是页岩气革命,有没有的都往一起放,这不行啊。

    大家一定要搞清楚石油有油田地质储量,以及当前技术可开采量两个概念。不可混为一谈。前者是根据地质条件大概估算的,后者是需要很多具体工作才能测算出来的,后者也是由拥有油田的相应油公司和为期干活的油服公司掌握的,eia或者其他什么政府组织估算数据都是靠publication,在早期是不可能准确的。

    加州的田是被认作为出油的,因为是页岩所以叫页岩油,这是可以通过地质成像等手段检测体积,根据岩石热成熟度等估计,问题不大。

    但是技术和经济可开采量就完全不是那么回事儿了。这块田我前面说了,行业都不是怎么看好。因为那是加州,加州有四个特别不利于水力压裂作业的地质环境特点。
    1。加州严重缺水。水力压裂目前主流就是清水压裂,所谓清水压裂绝大部分是水,另外主要就是支撑剂(主要是砂子),还有非常少量的化学剂,主要是改变水的粘性之类作用。那么在一个缺水的地方,显然清水压裂不是一个好主意。而传统技术中还有个压裂技术较酸化压裂,这基本是靠化学剂腐蚀岩石,增加孔隙率,而这种方法也并不适合页岩开采。
    2。加州处于地震带,地质断层多。大家可能听到有人说压裂会引发地震,但是这里说的却不是真的因为压裂会引发地震,压裂引发的地震是微震波,与通常大家了解的地震灾害差了很多量级。但是断层多,油资源区就不连续,断断续续,这一块那一块,上一块下一块的,这就导致钻井和压裂成本的极大增加。
    3。加州页岩致密,无自然裂缝。相比较目前已得到很大开发的美国其他页岩田,其他页岩更多是有自然裂缝的,有点类似千层饼,只是这些自然裂缝不连通,一但靠水力开裂,这些裂缝彼此连通,游离的气就可以出来的。但出油与出气还有些不同,更难些,这个不具体说。加州页岩没有自然裂缝,还是液体资源,开采难度自然大不少。
    4。加州页岩埋藏深。这个无疑会增加开采成本,但目前技术可以处理没问题。
    此外,加州的环保部门也可以预见的给开采方找些麻烦,自然也会增加开采成本。

    综上,加州的页岩油田,在现有以清水压裂技术为主开采方式下,参照目前油价,并不被行业认为是一块值得花大力气马上开发的油田。而eia所做的是几年前发布一次数据,关于加州页岩油的储量预测数据,然后不考虑技术可行性与经济性,单纯考虑油的资源含量,参考常规油田的出油率作的产量评估,这也就是个数,你要是因此被忽悠了,只能说你对石油行业的不了解。

    而最近,一些零星的测井数据出来,发现目前单井产量很低,因此根据目前测井情况颁布了技术可开采储量,仅此而已。

    几年前大家吵吵页岩气革命的时候,加州的页岩油田根本就不在计算之内,而页岩气的革命是切实发生的,它导致了美国天然气产量的大增是发生了已经几年的实事,而页岩油的开采也起步。或许加州的田在目前的油价不值得开采,但技术也会更新,没准什么时候无水压裂技术就成熟了呢?没准什么时候,油价涨得更高了,高过开采成本了呢?

    大家看新闻还是养成看源头的习惯比较好,现在有些新闻编辑很不用心,就会用些吸引眼球的标题,听风就是雨加不求甚解断章取义。

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      发表于 2014-6-21 08:11
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      发表于 2014-5-28 21:04
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      发表于 2014-5-28 15:42
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    这才是二当家的水平。这次勤奋了。要表扬。  发表于 2014-5-28 03:47

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