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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17
    & }% @8 ]9 a& \, `- N) d如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    $ F" z& `0 R! O% m/ v; Y# |你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    # l" Q1 V4 o0 e' n9 C  G5 U2 U& U& q+ ^/ d4 F7 }

    # r1 @4 ]( e, g+ H相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 1 v2 F( t6 u2 \
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    ; `" z1 F; ~( `4 Q2 V4 K# M爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流." K5 n" x" y! |1 Y2 I& P
    8 p% B8 S5 J3 _, D& P* W
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑 $ E6 m& V; M( f; [9 j
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 $ F( Z, Y  X0 d/ j  z. U
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    3 `: P2 y' v% M7 t, t
    * l# y2 ^( g$ R3 H# y提前剧透一下吧6 j" `1 J/ l8 C$ a- L1 w" k

    + I. h; J# T/ s% G我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。$ \  o  s8 Y5 {

    ) A8 r) [  m" R$ x5 h3 t9 @8 b8 D
    & P" K+ F$ u, g* x5 D4 U3 L为起爆后50微妙状态。
    0 c% K% u  P  H5 d) k1 i, L9 G7 Z; M$ l  j/ o- j! Z
    图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46 ; G! w& b) n5 _# Q8 @! c
    提前剧透一下吧
    6 m6 R- M5 w  L) u
    / Q7 I& v! M( z* z$ V  F我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    7 |% Y0 |; d. r. x# L# A3 w
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑
    , C2 H3 ?" G4 Q7 ~! O- D* w+ G
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10
    8 P2 c- Y1 z- c8 q看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
    4 f3 \% H2 J  n  J& B( W

    $ G9 D& M  _" c  ]5 Y% c% \) @7 ~" e. D那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.! M6 Y0 z. r( Z, W# o. A
    ( M! v6 N. G- s1 r
    下面这个帖子也有说明: r! z6 b) z. l* f$ n
    http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559. G7 e# R2 j) P+ V% E9 n
    见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17
    # b7 {2 q) }0 E  Z如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    1 G5 B* y3 i/ C! U军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    / a8 i6 y) C3 {2 J  k8 n" t+ `& Q: n5 q6 A
    美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。
    ( t, x* W6 B& y, k 6 c( N" R" @* x5 Y, A, x

    3 W0 H8 Y' s+ }我军装备的125mm 破杀两用弹' }1 E; w* B1 A5 V/ z

    * ^, V6 o" b# d2 U$ L/ U% }8 c3 c3 x$ U4 c& G0 n
    所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。
    + Q2 S' i& ^! }! E
    1 Z# a2 {# ^+ c% @' h' d1 }7 I# x1 I2 O- t
    ) T8 H( R8 c1 R2 ^
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 6 e/ C  [0 q: |0 z3 j: k, _
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 6 q. G  K& H/ O/ G" V. i$ v: c
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    - K9 u; |' P' X. g5 }% y! P) X% ~
    . ~3 j$ {- x6 h7 o3 l7 }美军现役M83 ...
    4 T* _% G$ U& n( R0 K2 t/ z
    6 S/ P  h: e( @0 n) {4 [
    是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.
    $ q( G$ Q: v) H* N# `
    " K6 g1 P9 X7 w0 I即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.+ M/ ~/ z9 ?: l. p6 P9 H& ]+ |

    + H7 \3 {$ G* u3 q" {( K# H# ?; y借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:
    : L6 Z4 }* I0 Q5 E3 P. q; a以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.
    2 t' Y8 n$ Y2 }0 K$ B+ e
    , X* G/ _2 F$ z8 P  B4 ~% {; x7 ?他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.
    ! N3 g+ B9 j* z& o% S6 \# \9 U. d; k, n4 o; I. }+ f' K
    这些都会影响设计理念,研究方向等等.$ b: K. g6 S6 E* A3 e/ t
    5 X% ~' ?8 z$ E% i2 G) _
    估计各行各业都如此.
    ( x/ l: v; B. w8 \# h# X( z: |( n5 w" x7 b' ?7 D
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑
    - c1 d5 i0 k1 N9 K! ]% q5 Y3 K
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37
    / K2 j5 m) M5 |  @0 u2 W( A" R1 `军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。$ {( t( F# B* S) h
    ' W& z3 W2 j3 I. O" o
    美军现役M83 ...
    6 Y/ B. j% G# n- h1 f

    * r0 I/ V% E, c' Y9 M' k@njyd 5 h. w, w6 A9 Q

    7 I- |- Z$ _3 [6 P' o6 c/ o回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.  M7 \. Y* d* F4 W
      A! P! f9 l% g6 f6 N4 J+ o
    军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.
    ' E+ W0 C! c, T9 ~+ [1 u
    8 U. N2 ~+ g% C# j( H3 Y而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15 ) a0 }6 D3 i. e! E
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...

    3 h  U. m8 O. c& f7 e: O, T: \1 L% b: |9 v
    + q/ }+ {3 W9 [1 Z4 R- i

    : D7 s" U: A& f: s& c- D& v: D  `　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。' D' }  \6 i2 D4 a
    　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。
    + \2 p$ x$ ~" v& O0 i& ]! x　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。
    $ V4 E" J5 \% q　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。
    ' P: k$ m) ~* P" d) ~, ^' ?
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 ; q+ u% C2 f0 @. k; \/ y
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...
    - j8 S8 p1 O4 Q' h7 o+ c
    见我上面的答复.1 S& t. W" _3 f6 E
    5 d8 z- m0 o! e, }7 S+ e
    你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.3 X* D5 `& V5 P
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09 9 F% }" Z' i8 J, U4 h1 i! }
    @njyd ( e0 [! |+ H6 k* [; N2 X' q! ^4 y
    ' F7 \% b) L8 O; G& }' O
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...
    1 H2 k& R+ Y3 i  r! l* ~3 f* x
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑
    / v/ y: g' p" o/ s1 K  U
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22 : m6 Q+ E- A. c/ |
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    ! X# Z2 y& a% f; N# m  T

    7 a- e- ^9 H; g9 i3 N( Z你这里说的大体上是对的.
    & P) m1 E1 B, N: [! q, ?7 B5 P  E+ L
    不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.
    2 d3 t" ?7 u8 C* Y+ m. p% t* \5 i* _, T! z# L( K! T+ D
    破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.
    2 }& [# E% T+ h% T! r/ G3 l4 i5 g2 {2 i$ {% x, |% r
    但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22
    & e4 O7 L! |0 W) R$ T% t* b6 H8 G我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    0 G5 a+ ]$ |0 Z7 S6 i. Y央视纪录片披露96坦克打59靶车' A# z; r0 ~0 C

    : ?# q% _3 z( V2 D8 ?& ^& u+ g9 u7 T $ p; A/ m! G$ H* O! m% u& D6 O
    7 Z: \, m7 i, Y6 m( Y/ o
    用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。 4 v, r  d5 H6 m+ B( s8 a" ?# e

    % E) N' }$ ^1 }8 ~( R$ K- m: u: K. r$ _5 s' m
    不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。 9 |6 A# C9 k  Q- h! J/ G

    ( [( S$ x2 h" e4 V/ i
    1 z" b; `1 {; R1 ]$ X5 Z看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。
    1 h/ q# Z. B4 j5 W& O3 R 0 V' \/ L' ^0 A$ O. e
    % r  H- j/ u% l" v) H

    1 ^$ G! `# c( h  p: p& L
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44 ; K. ~7 M+ x5 h& i
    央视纪录片披露96坦克打59靶车
    , }' n/ Y. P3 Q- j
    　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。+ E- `7 J1 _* X1 V+ `  n( r
    　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
      X% Y8 t% j. D1 i! }6 g　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。
    : B7 E9 O8 v  |7 L7 C# B　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。. M7 Z( @8 K8 ?/ G
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。2 _  {, M- l  P- {* G; Z. ?/ ?
    　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。
    3 ~4 L1 p6 V3 i/ h+ B& a　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56
    % j% I0 ?: Y& [+ _' R) i...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形

    + S* y" o3 G- [8 ~) R  m1 `8 y+ a视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。/ M: ~0 p) K3 G  F; i3 Z# q
    ! w" y. p2 I5 b  |) E, Q. b9 v* M

    ' p. c6 x) A9 [0 f这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    ! s* O, Q) Y. ?: e1 ?1 `
    2 M, e2 e( m) E% y/ `# L9 e ! J8 C* U" t7 E; x$ p
    伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。 ; v! m' o, i# c& _5 t) b  V

    9 c! @5 R& q0 C
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28
    + n& s4 ?; Z: W- U8 a0 t视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...

    - J2 d$ k  R4 Q/ D! l你说得很有道理。
    # D( s; K9 D! s# ^俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。! b  g; s/ U: G+ d2 |- o
    　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。3 T' S; p2 f! e% c
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。& |  @, M2 t7 Y; M; ?/ w. S  n+ G- ^
    　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。0 a- q2 X" ]1 \3 m
    　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    MacArthur
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑 ; v" b; M4 ]- R8 c* R- |9 v
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    ) q5 }& C0 l  K, p2 K9 J...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
      Z9 S, t6 n- y9 d  ]; V
    未必哦。。。
    7 x0 e& g; g) Q: O4 f
    ) S& M/ W# ^# H+ T1 L4 s0 f$ l5 s2 r3 L1 E7 C0 d1 q2 K
    破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。8 d- h. H' j' |$ t  O
    * |/ \+ V- L) f& i! F
    还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。2 i. ]/ F# t# G

    & k% b# a3 V) [1 z) O标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。 & y7 _- p( u8 ~. ]+ k
    ; r  u  W$ Q. E; p
    0 i6 p$ g- a  R+ _% D. T+ U
    标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。
    & R' f& z. ^7 b. q/ E + d( f* G$ l- `5 U9 ], R! H8 @
    0 l/ t. o$ S5 a9 ]. ^
    标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。
    * r# r- `, @0 b# I& {/ P : ?  |4 H) h$ b* ]$ m

    ' q8 W4 m+ d& [( x0 ~别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。
    8 G; v0 g9 v. s) Y
    , V4 j- H4 {" S; a0 m$ ?当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。
    , Z- [: [: j; J5 [( Y# @5 N2 {6 W) d! s0 u" l  ]) U3 a' G3 f

    : G9 ~2 ?, a( G  N
    5 {/ u& r# `/ x( u, `
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑 " U+ D; I  z2 w0 U" v
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    / O7 b  I: V' h0 s* e" z你说得很有道理。
    1 I7 g" s% H4 `9 p2 o5 Q- o* b俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...
    - F1 C# T% U* T5 H
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    % g% `$ H1 @8 |: N; q: u# m
    . `' C) ^  Y: m8 K$ j6 Z4 N3 S) g9 ~2 ?* Y2 f: X6 ?8 \9 Z
    解说说这个是破甲弹
    $ k+ q6 R! J$ A+ r4 b1 p
    3 e* @, g/ U' ^8 J6 `, X看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的
    ( ]9 Y7 s  `! `  C& b9 X9 {: D# z$ U" L# K

    , p, U" o& P( @7 J% i9 Y/ O3 E; i看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）0 F! [0 i, W1 v, [

    * B4 ~2 v! U" k" O2 v( d  S
    " a! q# k3 ~3 p1 ~可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。
    # ^+ N7 r5 `) q9 _2 L; b, C7 i' w; k8 \$ z. }8 k
    所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。
    % U) ?" S8 c3 S- w' o
    - g" a" \" F# Y- O( e8 j2 K
    - \5 T: `2 u; A  E5 n" ]不好意思，歪不爱的楼了。。。+ S/ Y- X. ?# [& {+ N/ I$ g4 f

    8 l. @" }3 i5 Z: c# {- E9 i' \

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    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56
    / W. S6 e$ `3 o/ }7 A忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    4 e( }+ U. W2 X. a8 b9 }0 z4 @8 R
    楼就是用来歪的。
    ( {/ [4 H2 F5 r* y破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。
    ) v; U% ]9 h* O* W* ?　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。( L0 y- U! d7 P; D, f/ ]/ z0 l
    　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑 ( @% ^% S. n5 L* Y4 T
    ! w! X3 i; U2 P& {7 @# ?$ {
    $ _1 D5 U: ]$ j0 {) t
    右边这个孔，更像穿甲弹的孔；
    + ?; i/ G0 c" r2 f7 X" N, h/ s穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。
    , ?( \* ~3 A9 A4 }% R上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
    # }- i# Y; }+ \% o, S; o$ z7 E
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