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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17
    , b8 J& `* i; T# W; ~7 Q0 r如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    ; B, W1 D1 W: j( A' M你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？3 g: ?9 d3 `0 {; d
    / @, _& C$ t/ }" E' [' r6 B5 s
    + V: G* l" d: E6 E
    相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 " ~: {3 I- u! @- ~1 e2 F: S4 C. r
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    7 \  g: V; P6 d) t0 o爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.; S+ j' V( j8 o; S

    , @7 I! C* b; r* Q& d
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑
    $ c+ Y% n+ [+ q$ N/ p0 l
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    ; K: o! C! }/ w, W你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    3 }' Z) E5 C0 F! ~- T
    9 w! N& q+ d/ h, A提前剧透一下吧
    3 Y% f2 g7 d) e0 ~) B* Q
    % a. z. |. D# q$ |$ A9 z我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    ' Z1 D8 R% G/ J/ ?+ j4 H5 [1 ~
    4 Y: }, o4 u5 u
    + K5 ~2 w6 E( l! X+ Q为起爆后50微妙状态。
    " s# l- q# A  x( c) y4 ^& @
    3 Q0 C8 C' b3 V$ _# N0 E图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46
    5 Z1 @: o1 ?# ]  ^. b, X3 D0 L提前剧透一下吧
    & l9 v7 P" I3 z+ T! z- P* M: C; Y7 E, ^$ I2 K, U
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。

    . \# k( e+ B" z/ _; d$ V0 m看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑 4 W( }& c# z+ n7 J" V
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10 ; u, P0 F5 h8 W2 ^  W. Y+ I0 f
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
      N0 v: G. E; Y9 [
      \! I/ Y, l+ [3 O6 R
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.# V4 R- G, o, ?0 G
    * `1 A1 C! D  Y1 G3 C+ i5 L2 i& s- d
    下面这个帖子也有说明1 ^7 M$ q0 o1 Q$ e: I1 F
    http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559
    + N' \& N) n8 E0 s$ N: L' U) A6 A见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17 # x! C- I2 |5 O
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    % T% e5 F7 S9 W$ M1 ^/ M军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    4 y+ ]. c( o& |! j
    % \/ l# I% t$ p8 R% X5 |美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。   ^% l/ s, O: T6 p1 Z& M6 r

    2 `3 C  V) y" t9 ~+ W# o$ `) ~/ L
    + J) @2 V9 V% R我军装备的125mm 破杀两用弹+ @% y  L/ v) b! T

    / r& `6 I6 [" B" ?% [& `* m5 l
    - V3 B0 P# ~" ~所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。 . X! `  |! J) n& Y3 i- S2 z. p

    ( s- w! x, L( p9 j( o6 d5 u' N5 K( y1 p. V; r( W) i- F5 @

    . D: y8 j! M% P4 s! c) g/ K
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 ; `) S& l  t  G
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37
    % F6 B4 x2 _1 X军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    ( ?4 @: D* Y- E& ~; V9 F  m0 X% n" C8 P$ p0 y
    美军现役M83 ...

    6 `+ n' X9 n( S9 Q3 m- u* Z* Y( X/ p4 ]0 z" N3 l. ^
    是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.- w0 ]; u, @7 E3 M; H
    8 |5 T; E" @1 L- G) z: Y( @5 @8 ?
    即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.; s" k2 h: F  F) n

    + P" ~5 [1 k% O4 X# m借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:
    / }  p: ]. J- ], h. j- i2 J+ }以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.0 x; {) k4 R; b
    ; f& b) A% P- G' ?& c$ W" S. H
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.
    , X. B8 T" a# Z& d8 d$ [- j4 Z" Z4 F. l
    这些都会影响设计理念,研究方向等等./ ?7 w5 q; b# o3 {

    # u* B( L$ i# X# w0 D7 T估计各行各业都如此.
    $ l; V0 j4 _" D, r1 {+ k. r- r# g! R) z% |! c" P2 ]
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑 4 E6 T  u( f! Z, C
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 * C# ^9 J& ~! @* v! y0 S
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    # M  P  ]' P! [8 a- O
    8 b9 n) o; ^' N8 ]  Q$ H: {& T美军现役M83 ...

    * J, H' T. r2 `
    % F  w* N! L/ Q- L  ^# o! l@njyd 4 Y% q5 X' f8 L" J2 F  |! Z
    $ B  {8 [/ Y. }7 {  E9 ?6 H& w4 C
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.
    4 S' A  g2 W7 W! e' S2 G% E. |: N9 Y8 d
    $ q! _5 i) g# T; K军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.
    - k; O$ q! h3 c2 L0 ]
    1 ^0 S' E6 B; L( L而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15 ( {% }+ E% K# z
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...

    7 e) D; ?  g  W" k  L& ^! c9 g5 d' I
    + ^7 _8 a! g0 R7 s
    7 T* t7 N6 X, w- y/ I" Q9 p
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。
    1 ]" n7 _0 {7 V- E  M9 \' @　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。
    4 a* g8 ?  b8 h- @　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。
    * ]4 u+ D% @0 t. A: r1 v" `　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。
    8 c# O" D% I+ \1 ?& B, h, J
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 1 }1 x( ^1 c% h4 b& _0 `& g
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...
    5 K0 I$ N( c$ f& G
    见我上面的答复.  B# {1 m  ]- t: V1 F  q

    ; ?  Q  U8 e- ^# V1 U你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.5 U1 A0 O" a  V- X: }
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09 2 G/ C/ k. [6 _
    @njyd
    3 Y. r6 a# g' Q# E, B  @! h
    6 A1 m" p3 E8 S  b# K1 F0 ?回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...

    * N6 a* _; e2 S7 }# _4 v我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑 0 R  |4 o! {- `) ~
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22 6 o+ r: A: e! B( Q
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    3 A5 E! F  o% i
    9 P7 w; Y' R8 T" S/ G, Q
    你这里说的大体上是对的.
    % H' m# y. I6 [# f' a
    & S( {: r$ u3 E4 _不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.
    3 b, a4 l" z! j
    3 a& J! J6 B- {+ @" Q" j破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.
    2 C: l, z2 @$ y, C8 u7 d9 g
    5 u8 w4 W3 Q& F. t- [但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22 ' r1 D) W( \. N' d' A; W
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    0 |( P8 i  ~) K0 D央视纪录片披露96坦克打59靶车. T" g# V+ m" z
    & C9 t8 W6 _5 U. b- _
    ) ~7 J$ ~& |* v! k! S7 h4 \9 E$ e- [

    . C3 }+ ^. I0 t7 W" q( j, u用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。 $ @/ y; [+ D- X5 }# b+ ~
    ( `- a6 L# `; p1 k) J

    $ m7 t7 v6 ^' T. V* [- J+ ~$ P* N不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。
    & {: f# i( A* e9 I6 k: k8 |% Y0 f 1 J/ ~0 q0 `3 E

    4 C! W4 G1 j! }3 u8 {: @看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。
    $ L! t& Z; ]% \! ]
    , L  P) o9 M. K; W6 e/ {# V5 }7 I4 ]2 i' s  A& m/ e1 X; y7 l
    1 @- l) Z# p3 D7 D/ k
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44 . m. v2 w' a: S" L
    央视纪录片披露96坦克打59靶车

    ( @  z. e6 s' P$ X) z* Q　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。
    ) a  K$ k9 |; W, g4 j& a　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    9 V) p( ?+ C3 C8 R# ~9 F, T) H/ S　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。7 J% G8 o$ t  C4 o3 v8 U5 e3 H
    　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。6 z1 {% A% C2 a$ D
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。
    3 d4 E1 _  d( Q8 U$ \6 a. \0 @　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。
    7 S/ Q+ R3 e5 M  K. ^  [" N　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56
    5 s1 Z4 f! l9 g6 m5 D...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形

    2 {" n6 e3 T0 v$ N: _8 F* A视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。
    : B; |& S/ b: H. J  g$ Z# U: @2 P) R6 N* L+ f9 _

    ' B" m9 G! N# S* }1 }1 n, c这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，" U* v- _0 h. q6 J% M7 H# V

    # i+ |5 i, L* I' K: S* S" [ 3 s: p3 r8 i9 K- V  ~+ T
    伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。
    ! B& v# R0 d0 p
    3 H0 }/ o9 M, O# @- K
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28 ) _6 h& [3 f/ \2 J* E2 X
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...
    7 E  i2 x3 s4 |; w; H
    你说得很有道理。' O% d2 Z2 H/ l6 P8 w8 |
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。
    2 {( W4 X! I" j　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。
      M$ N4 E, a, y+ U/ k: e2 e3 E　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。1 q* |( ]& L" L& O' H. Y
    　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。
    ! c% e4 l( @+ l3 W5 R9 I- ], q; X　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    MacArthur
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑 " l' N3 V) s  S7 {4 P
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 . G( G* w. M2 @
    ...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
    * K8 [7 y$ Y+ \' X8 t6 X
    未必哦。。。 ; G0 d$ c/ x1 K! E' y& D
    5 l& N7 l; Z+ O8 q8 g7 g- l) z

    + j5 I% z/ b8 x* r: X. a7 c破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。$ Q9 d" }9 T; l( {

    6 {% [* z6 _2 q- }还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。% D+ O& \- ~3 K! e8 b5 W

    0 l4 h) F& `. ]" J0 g1 S9 D: I标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。   i7 P- ]3 z1 F" V

    & L& O$ r. n% B  s3 @
      z, O; P1 b/ U标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。
    : F! d! s' V: m" z ( u+ y9 V& J; m! M9 x

    - d9 S* T5 i" d5 [( f! Z1 h0 ?5 Q% x标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。
    " V% G) B4 C( I! U( b; e ) U# R! p( ~  A0 t' d4 J+ J, y
    - `. G3 W8 v5 a" u' @# C
    别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。
    5 P4 n$ K/ m7 h' d8 @
      a3 v; k) b+ G( i当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。   U9 @6 J+ ~* Q) O
    8 B& C1 k; F+ ~4 k; w) M
      O6 y+ @: `, Q) x1 l) @5 \

    4 F# W/ j3 r3 q. V8 e
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    MacArthur
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑 ) j. W  y- T* [& W; v- g9 K
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 ) E; M6 T3 I- g* @8 v! j  L) R
    你说得很有道理。" B7 s7 T3 v/ b% t0 c8 x$ H
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...
    % e, P: C8 b0 I5 ~3 |( y
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    ; m: B3 V* Q* n: d2 J& b* h3 T1 A8 G' A- z& d/ l6 w/ r/ Y0 e
    ! Q8 u( N2 u+ d8 h( L
    解说说这个是破甲弹
    0 `* m# |: U# Y0 @) l% @  B8 m$ `3 A. F
    : H' }  q. C; i! E看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的
    ' F1 n. X5 M& x  p% X" J: G9 q9 b% S% c% A) z9 c/ b$ Q& B
    . `( S3 Y: y7 ~9 h6 U- V" d- [( O
    看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）
    ) C6 J' J% k& W7 F5 \
    1 ~% e+ s+ D: a( H! [4 }) g# C* ^+ [% ~/ Z. {6 h
    可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。 : V- }! z# w+ m1 |, T

    % H5 W0 h. z# A' a9 k8 c所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。 ' |3 E, k' g; ^" Z

    4 n5 G; C: {: f( w4 c. z" ~' J$ p* U6 g
    不好意思，歪不爱的楼了。。。8 m) H# I) L1 y, \4 H! v

    4 K2 x0 W2 n% I. a2 `$ C$ E

    点评

    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56
    0 V" e6 {: Z* I9 P忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    0 O6 r4 {2 ^1 z
    楼就是用来歪的。
    / i( d# J" D! C破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。
    , x' K, ]2 M! m! u　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。
    6 w+ z6 u  d" D1 q7 G　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    鳕鱼邪恶
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    4 天前

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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑
    % A7 |0 n7 M0 F4 a7 ~4 R
    ( f+ r' K* P, |7 L+ a( S( ^0 H3 ]' P' r1 B% d
    右边这个孔，更像穿甲弹的孔；' m) W  R) N) s% V+ S
    穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。
    1 h4 P1 H# E' q0 f% O! }+ n, R上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
    / K1 N% U! T) ?3 S7 @7 M, Q$ K+ @
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