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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17
    : A* F/ S& R6 y4 q  z' n  O8 Q如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    8 l! b! z) r* `) q0 s; j$ Z
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
      H, |/ R/ v! ]/ `$ `3 @9 l  ^* `' e
    2 s6 ?- J3 H" V5 x: B& B
      a7 ~' Q6 Y: F; P  i相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    2 `6 E! Z4 a  Z" g7 G你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    4 \5 x0 t* a& n1 U3 t爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.! C! o5 B7 D$ o3 y
    ) `' x9 m. T7 S7 n# [: g
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑 7 n9 |% r9 [# t) L
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    2 l0 T% m; R# y你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    5 O, w6 x9 U& o
    : u, e5 c' V$ Q
    提前剧透一下吧
    ( H# {: Z6 T; q1 p" O( p( O; P; r: F  d
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    . T% j$ u7 d. \0 P' N8 p% Y' g
    4 a. Z9 O: ]( ~
    : Y4 h# e! `7 F) L为起爆后50微妙状态。
    1 H5 a  z* ?, E, g. W
    9 V! O0 |% w5 B7 D图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46 : ?" c" ]; J: a/ y4 `& ]2 b
    提前剧透一下吧' P9 `/ }8 t& o. y! K( Q

    * e4 v* K7 ^4 Q* o我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    6 a6 [, v2 a7 P
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑 $ H+ `1 S6 Z# n$ T
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10 * q! P" I! w2 u' ^0 i2 J- K
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
    # U' N2 b; h) V4 z0 |; M

    1 u, |3 b" F. i  r2 X9 p- g$ T6 x那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.
    ( j, m9 T5 C0 h; X, r2 Z, K
    / h5 ]* }8 U2 W8 v( _下面这个帖子也有说明/ [' y$ x5 @# G/ }: F: d" h  x
    http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559" r1 A9 w& P9 O* d3 v& u7 j8 ~
    见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17 9 ^; O; [; L" O. R
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    ; |& x5 {+ w. M$ o' u; F军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    5 @7 M4 r8 `# B  x8 |! e8 i5 n, i* n1 Z) G" Z
    美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 ) g$ u  R: }3 P/ N3 p8 {% }5 D5 S

    + Q8 Z9 ~) E& p* }  z* S
    ) p$ Y8 F+ T  M3 G我军装备的125mm 破杀两用弹4 h$ A7 o4 A! @5 K' p# M* j+ {

    . X: A  ^. D- m$ l6 ]  `) N4 {" R" Y$ |& S. J1 J! \3 x# N2 d, v0 a
    所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。 ! ]+ K# U  v: [
    ; X4 K: F% e0 S8 s
    ) c. s7 {% S9 T4 o5 i8 v! k

    6 s; A; \$ n# d& s
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 . {: m3 v" R6 j' l
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37
    ' P% y. [/ |& w' V! \, Z' L# X军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    ) l% T# n0 m8 G, N# Y7 t* `; f6 G4 R. J& {4 ]7 j& d& f* _
    美军现役M83 ...
    4 S7 F5 ~* Y* Y. d: {4 b: _
    4 ?# l, D/ o* h% s# F$ r4 U
    是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.
    2 [' o  E* g( U! h1 m& _, C5 g1 Q+ @* Y3 d* B$ P% ?
    即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.
    % a! a# A7 [6 D- s& }0 V1 ~/ C& @$ t& @4 t8 F- D
    借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:
    - B% P0 g; p4 I+ P! M/ q, `以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.
      _5 n2 o8 P/ r, D3 c; }7 O# |$ z0 x) P  Q, B$ W( I* S
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.3 q& S1 U! \6 j* n/ }  q4 p& J- ]
    * F' h, x7 I" y  p: p
    这些都会影响设计理念,研究方向等等.  c3 Z+ }: X2 v2 G2 p3 y. S
    8 }1 b9 P+ m5 W, a; o2 J  y) c
    估计各行各业都如此.
    / m  V& w1 v' O  O1 w
    9 s) S$ }! S: z2 A6 g. ]: }; D
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑
    0 k4 }) Q3 j0 [6 J# I  m0 p7 k
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 2 f1 g) Y! e) k/ K% g5 n# M
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    " ^& v1 G3 C% t( L  a$ @+ ?, ?* s4 m
    5 h' g; x1 ?* ~  U美军现役M83 ...

    ' d5 q/ E5 L& X8 R, x# Z" M" _4 x$ K, b/ j% u5 z
    @njyd 0 M, Q! Q4 @& |' H" v# a. i$ r" r
    ) H0 x, J  W+ S' b9 e- A2 I9 Z3 w
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.
    " o! O2 B! E: }8 N4 e0 l, a6 t# ]* k9 A- |8 W
    军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.
    3 }9 c) g/ `# }2 `& e4 J
    ; R8 g( q: K7 H. I而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15
    ' H' @3 y( y- x7 W0 \! w" o8 v那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...
    4 F/ M  ?& p/ T7 [
    ' ]) }+ t- {3 y9 E( D" \) C' C
    2 I; Z) i0 m4 J% {: n: W

    * Z, L- F" X% k. b- O. z0 v3 ?　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。
    % U) m2 N- W0 V! v) j　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。
    " \; o9 p2 a+ K; L　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。
    , T& m* U4 W/ Q* t+ ?' N　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。1 r0 L  H! t+ f# D1 Y) m- n
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 7 B* H) G) ^( n: Y% h
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...
    # q5 K  }! N, e( [$ k4 K  ~8 k
    见我上面的答复.
    ) ^; o0 [: E' H% l
    . _% r/ _; e2 C; s你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.9 q* Y: o1 [3 S* `) z
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09 # b2 a6 c( m! R9 f/ q( l
    @njyd ' p6 n' t3 v8 e  B/ u6 C
    & i* T9 {, M  q% q& X9 ?! P$ x) Q
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...
    : r2 c/ O1 C* d9 F
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑
    % g( A! D( I5 }# Y+ \' O
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22
    9 L5 K- r$ O( I2 |我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    % F. h3 y* l9 d- f% g8 ~
    ' R& u1 p5 O# n; x7 `% D
    你这里说的大体上是对的./ \0 M; u8 l0 J1 F% s$ C- F
    7 P; m8 Z, N( v4 i" D: y
    不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.
    2 z* J% V0 n/ g( _8 X/ H4 O, h; j2 o: K4 [5 M4 [4 A* b9 q" Y1 [
    破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.& ^  t9 r( I3 f+ U* A: ^

    ! f! M5 x- H$ x: J但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22
    0 ^/ U$ i) x' |  |- B我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    # [1 C8 z8 e; G+ T* Y6 n* W
    央视纪录片披露96坦克打59靶车% A* \" H+ D; c: {

      z# f. G/ i* k
    9 n8 j) d9 s# a" ^
    7 N2 G3 _' |8 F2 \7 t$ a: u用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。
    3 `8 C  I4 q# B3 i$ i) Y2 x7 N & i/ H& l. h; ]
    . V. Z) C2 t9 V8 K/ |6 Y8 [0 ?
    不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。
    * Y; ^" r3 _) H7 O% B: M3 Q8 P
    - ~! }1 |2 o) e3 }( j/ i, G
    6 ~) \3 v. \) E7 Z- o  n! D  }/ e看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。
    , |9 O/ _' i, u2 y5 b/ E0 r. p/ Y, S
    3 {/ B6 l, t, {0 l# X
    3 j0 ]1 l/ `" O( I6 D1 x
    ) K4 x- |9 ^1 A6 t
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44
    + Y% b' q9 V1 h) |0 q2 t' P9 V央视纪录片披露96坦克打59靶车

    . d# ^4 t! X0 P6 O　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。
    6 _7 D1 M! m7 t* O- `2 {* k7 j2 z　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    8 m4 O) C& ~) b9 m6 R5 X& Z# N% R　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。7 m3 E- a+ y( v1 c' s
    　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。
    - Q1 C- S, F1 E# b" [) C% @　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。
    ; f3 H" m* T! W　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。
    * d2 j8 C( z; X　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56
    1 M* {# y% z. m( A$ x2 O, p, h...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形
    4 X) l+ b. ?5 G: ^5 n
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。
    3 d7 v6 h) `/ q2 o% J0 a# S4 A) B2 D$ J

    / b* Y; n! h! q& J6 e8 H, o这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    ( v# y6 h8 p7 N8 N3 X
    % Y; t+ ~1 s5 w3 x& {2 V$ t; L
    " m8 Z  \4 I; p# z, T& D  j伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。
    9 x9 L. R; B6 d& S
    ) N/ L$ T9 P; ?& C5 E: q0 L# P
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28 1 Y' _: l7 E  p4 H/ O+ H
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...
    . @$ C0 {9 _# S  z! C8 j3 z+ X
    你说得很有道理。
    % @) a' p4 r! O俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。
    5 k( w% u* m* g) D4 j7 b/ d8 O. U　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。) }2 E/ v) M& Z  S5 W# w) a
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。5 h' B6 W8 o  F6 s  X' f# U
    　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。" R6 i4 U# T$ H- Q
    　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑
    " Z* B0 `4 ~4 w8 X2 [
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    0 P" |  w8 R  S...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
    5 A2 s: {5 v3 t8 u( Q
    未必哦。。。 + M6 w# C+ F) k/ V5 Z
    : X/ j% e8 m& [" g  ]6 e& g- D7 u' n
    $ p, n" Y/ z( r% V$ X
    破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。  h$ G( C+ x6 V- O; V

    8 Z& O- ?" X7 b8 G( B) O还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。
    ( P% ?* F7 [3 ]1 c
    ; b* O( r: a9 t标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。 4 i9 G- n; w, S
    - `: ~" [2 }( C& N4 r# k4 K
    ) E1 \" t1 {1 B3 I9 H5 }4 n0 D
    标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。
    4 y7 x2 C* S& \9 Q
    6 K  U" j/ g1 X! {: `3 f  A4 |0 ~# ~
    标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。
    8 v% b$ F; |9 R4 n) K+ H ! q; [  C7 n6 d- W, c; _

    4 }4 o: r+ h2 i2 M8 N1 |$ e别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。
    7 _# {# ~3 S7 e  b. O& [( K( f
    : `& e1 q2 J3 @2 w当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。 9 z* {. I/ o; \  {

    - }/ ~, H9 k9 l8 M; v
    ; ]! L" x5 p2 ?  w8 y
    6 W  q9 C% ^. Q
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑
    * W# E# ]8 b- F- E$ c) o! v
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 ; ~7 h9 u  c$ m5 ?/ [/ v0 k
    你说得很有道理。, r4 @2 n, u& W' ^. z3 Y
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...

    6 o& C3 L# Q' P& p2 I! D忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    . X! \9 }9 `1 W/ I. W, ]7 j+ R  U9 F" x% |3 @

    ( _' K: y8 l' B1 B" z解说说这个是破甲弹5 H: |) \6 e# Q" g* [
    4 t7 B( x" e0 E# l/ |
    看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的9 V7 l! Q& V, M: C

    + E1 \0 H6 M' V* C7 U/ R: e% V& ?% j6 k) ~
    看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）8 s" A* V" a  d* y
    " q4 I# }! ?' t2 k: b% c1 b

    4 F, l. K4 h& @; @% a可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。
    3 J" w5 e/ z$ D6 D2 P& z* t/ `+ o+ f6 |# ?  E
    所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。
    9 O: M" G# a+ K3 }+ A( K/ u0 [, Z5 b1 j# o- ~
    " R$ ?9 L0 A# l% w3 c) K
    不好意思，歪不爱的楼了。。。7 s7 W$ d  k! |
    ; R/ p3 Z- J( ^* L/ ~4 J, t2 m

    点评

    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56
    : B4 X- G+ p" X  U$ c! Z忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
      Q; F9 W/ S& A$ Q1 o
    楼就是用来歪的。
    3 d, J8 Z1 i0 @2 O; N* F: m破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。
    ( V- a/ p0 T' T* v! f. Y　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。0 d7 J1 O$ l4 W, }# f5 L: T
    　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑
    3 I0 r" B8 u( S' [
    ) r; A( ^; W0 {$ [+ I8 ?, X4 ], _5 `* }
    右边这个孔，更像穿甲弹的孔；" O4 ^' B% f) b5 F$ W% k, y/ V& e
    穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。
    : ~' N3 |- o4 _  u. x' H上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
    5 E* ^* D  U8 _( C- Y$ Y* K
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