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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17 & D6 n1 z+ o& F" L  m( m4 ?
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    % n( J2 e) H; D* i5 k4 h你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    : }* A" f" D* Y, L: W
    9 L& P9 @+ |/ [, W, a! W0 }. d6 X4 P
    相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    ; r% m. Q6 G# X! e* k你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    9 \: O# U9 ~# ]2 n4 @
    爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.- ~* O! `1 b- l8 J3 z1 O2 {$ g
    / J0 J" Q4 i  P- ?- r; x2 ^# W6 O1 d
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑 7 X: s) B0 y$ _/ p4 f1 j. ?1 e
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 4 O# T! j$ K$ W7 a# q
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    ! @. }8 {% U+ B; j/ {9 F" Q$ q
    # s1 v) k+ b4 e$ H4 C
    提前剧透一下吧' l) B6 i1 w0 J0 L# `( r1 l

    9 u' E" m7 j2 O5 {8 O: ]+ J我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。! R$ L) v/ k+ e: }6 }) }

    , ]0 e( `8 i' Y
    . Z" x( j) N9 L, [" S为起爆后50微妙状态。
    6 d- L- g/ \) X. Y- \& S
    % r$ N9 E" |9 a/ E图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46
    2 Y( h. U# p; p" h  Z6 \提前剧透一下吧$ K! f! e. e. ^1 t" \. A

    , Q5 `# e) M# E* N% U; ]" w我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    " `0 q+ G) h: G/ O% Q2 R% [
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑 / p# a7 w& Y& P$ q6 g# f
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10
    ; O' X6 j; V+ Z3 ^' o看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。

    8 |: R2 \  F* H9 r
    6 m) [. u6 P1 u6 S那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比., q/ V0 F4 f, u

    + b4 P; e+ _8 h& `5 J0 c  J下面这个帖子也有说明
    * J* N$ h2 `" V( B4 g4 f5 X( Z$ U; Ihttp://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559
    9 j' `+ b# r' \见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17
    $ ~9 ~0 ?+ C4 a! d5 V% G如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    & Y3 s6 g+ o1 Q5 V, j* @. N
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。( g1 t$ s$ z; {+ X3 S# n4 A  y- W

    " R" J0 P( t# L* e& G) }美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 5 X5 ?: |8 M8 I! a6 ~

    # @* D, ]; p9 g( [7 l# u/ y1 i$ p
    5 n) Z  _( O: c( g; o  ^9 X/ U我军装备的125mm 破杀两用弹
    ! |" N; p  H+ R! J& M 6 O, o2 B% J: y# G# Z

    : v/ l- w3 l0 s所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。   {$ s; q2 b8 T- W! _+ v4 z

    ' j0 j* X9 a" ]8 u5 C/ E9 }4 n9 f4 B6 W* p9 ]1 o) x2 v# u2 v

    8 i7 c$ J# N. J3 t; {
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 / Q" S& t' d8 `# v5 j
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 ' L" M, T2 b$ C
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    $ D$ H+ w1 D7 K2 J, o# M$ }; ~7 r
    ( P. Y/ d! I( t1 t& e7 W  M美军现役M83 ...

    $ @7 E0 w' X; R; S9 T! z5 u& e% U* h% L  L4 H
    是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.' T" I3 s: y) n) W) ^. _5 Z
    ( ^) ~+ R# d" B0 }* Y
    即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.
    ; T+ u4 C, B! Y  R# h
    + G4 p) p* i) c/ N4 U9 A- @借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:( y+ v7 Y4 z( C. w( h, [
    以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.) F% R% _1 e# {6 M$ Z6 Z) s
    * o- p- Y. B, p* Z- T6 B
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.0 S# T6 l& E1 [
    4 S5 U; v& v6 ~' j
    这些都会影响设计理念,研究方向等等.
    + R) b6 m/ Y" w0 T& f8 D9 H3 }3 {7 A# G1 \5 X  p- {9 M
    估计各行各业都如此.
    5 v! B+ L. Z8 z7 p2 c0 o3 ]) q& v* I
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑
    7 q0 P1 R  k$ f9 t( f
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 ) ?3 Y9 @2 B' z3 c" g
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。2 L4 R: J2 I0 ]2 t
    4 {8 {# L3 n6 F5 o: v1 t/ J
    美军现役M83 ...

    8 n; u3 s2 \7 @" J' T, i$ a. v% y+ g$ F- o/ f
    @njyd / S/ X. q! [- L6 H  ~: k

    ; B$ h- ^$ @2 o/ I, d5 v: H回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的., H3 j4 J/ F$ G' K; u; I% n
    * H) e/ J- f  P& r
    军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.
    ' h3 u  _; B' E6 g3 I2 S( m0 n1 `: _/ A$ W
    而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15
    , j. `3 A4 ~% k  T! j那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...
    6 Z5 O) c6 G' g& K4 `
    : z% V9 q7 ?0 D; G' l
    ) }0 Q6 h, U4 M

    / Y) M5 M$ i6 m　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。4 Y( B0 M0 ]' o" i4 }1 L& \
    　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。
    % o  D% [$ d: S4 M1 L: f: `　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。( `9 m9 T  e6 I( J# R! r4 ^
    　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。
    9 w; j2 D* c: ^
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 ! ]- m  L1 p5 o
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...

    8 W0 ~- _" H& W9 X3 m7 X" L% w5 f: `见我上面的答复." n& R1 Q( i3 f' J( m; p% Y2 Z; H
    ) s, e% o9 f* P4 h% N
    你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下., Q6 Y9 j; h# r+ x( g: C& ]" L8 N
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09
    3 r8 S$ S, V- w0 E- ?) P7 Q@njyd & o8 c& O4 a7 p8 @
    1 B3 h" ?+ A" j. q' u; ^" F. l
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...
    % o' B% Q: l+ f6 P2 C# T; k
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑
    / c; x$ G) S) N) h8 `
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22   y# l4 j, u% U. Q/ a4 }9 C
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    $ k, K, v4 @' ^% H5 L; S+ n$ H/ S( o. A8 l
    你这里说的大体上是对的.
    . A- `! t# D! F
    . z9 s# M* b5 ]0 ]  _1 r; m7 P不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.
    ( g8 ^$ m! `: b) j$ Y. A1 ?2 x/ E
    破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.
    : Q, p# V5 J+ b- S; H8 F0 e& ~! j  O+ x* h& n. m) w7 i
    但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22
    1 u7 Z5 y- o; a9 |0 x( C* m我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
      g7 U% c6 N7 Z
    央视纪录片披露96坦克打59靶车6 |/ y* Z6 P% K$ x
    - ]9 m8 ]4 x2 _: Q+ K

    : l' ~$ C0 B1 ~! s; I5 ]2 \
    5 W6 D) H5 w+ h用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。 3 c, y+ d, }  R  X$ n+ \1 _
    4 V' {6 O+ E7 `" f$ W
    % A* ~- U" p  O# y' q
    不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。
    1 B0 e6 S+ _1 S5 ]' D/ h 2 r1 `1 q+ j3 G6 s$ }0 J
    - b) K  T" Q! C2 Q
    看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。 . N9 \2 t5 m. ]7 ^- G

    1 ~0 @# J  j3 B7 y# p# G! C& N0 L
    ; Q  K" @! q4 J  R( U1 K* Q$ D5 W9 B3 l3 r+ Q- E7 y" W  [2 x
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44
    + [. J8 M) k( i7 R2 V央视纪录片披露96坦克打59靶车

    3 C& t; D, Y; G! B# J' H　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。
    ; n/ K, E# K* A2 F/ O, v9 _3 w　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。4 V5 }6 q0 h/ z8 ^! c
    　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。
    6 e0 x. m" A3 l  a( a. ~* a　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。  W$ A; V) y: e% A8 W
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。  O3 ]! T0 W! p, A. e" x% B" u2 W, B
    　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。
    , N- R: s2 P: B$ M) K2 h　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56
    & }4 ?# y2 E* F...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形

    + \- U8 K7 r7 l- V3 H1 A" P视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。0 t0 c% m; K2 e  U' x- z
    2 f  Q, D9 Z) E/ l  k* [( c
    # r. X7 T/ Z. x! Y$ S( J  K
    这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    $ Z2 O6 [+ X  M8 |/ O5 Y
    1 c( P7 `" n0 O1 y% ~/ v( T7 S
    ! A1 A1 Q% Y5 j9 n9 w9 F伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。 - U3 ?. A* |7 @5 Y! M
    5 V! @/ n  x5 `: h9 N) \4 Y
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28 ) o0 E. P1 q) X% p$ ~
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...
    $ E2 m) W0 n3 Z$ w2 o& |8 V) e
    你说得很有道理。
    7 y% X6 v$ R7 j% W8 O; ?2 S俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。
    % T3 T3 E/ e; w% ]  Y: k　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。, I8 h7 i8 {8 g1 E8 Q) [) _
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。7 H9 A( I1 k/ f4 {5 X" o
    　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。
    8 s- a1 K4 F' h" ?' O  b　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑 7 |/ T) x$ }, M6 k
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    , g; S' b- L6 x+ Z" r, N9 u1 X...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细

    - F5 G9 s1 c3 [+ F' @未必哦。。。 + m8 q: j0 l  @$ w

    . B" r/ J2 B1 Q- e" M' I7 d- B* y7 I- G+ w2 p3 }% O8 h
    破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。3 |2 x8 s" C3 Y! X6 ^

    ; K# Q/ h4 ?( |还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。: {# R6 E; ~9 n/ |

    ) H& p6 B; @0 O标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。 4 W2 M- |. E( [+ H9 z4 r
      _  h: v7 A4 m
    4 v3 l: O2 b! g+ C4 H
    标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。
    : g7 _0 i: |; a( q8 E
    & Q2 K& S2 p/ G8 M0 c; L* w" Z0 f9 p/ S. R8 c  j* F7 t" U
    标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。 / }8 w4 E4 ~3 O: F: i" |' }

    & W; a- a5 }2 A# m& ~, T1 ?
    ) J) g) g6 `1 o. Q2 k8 u! D别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。 7 `5 R) A1 y; E8 O) ?! b1 r* D9 @

    & |3 `$ M2 y. H9 z- i5 e1 f* M, l当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。 ) O, J% ]) h8 k; s+ q

    - X7 R( m# b: O, k
    9 z: U! S3 X2 D6 X) j/ W+ M/ [6 ~4 c& Z
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    MacArthur
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑
    6 o2 ^4 C0 i, Q: k$ s
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28   r/ [# V& \" O4 u3 A1 o+ |6 m
    你说得很有道理。
    ( T$ z: M9 f0 R) \8 y: a俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...

    ; m# v: {" A- i% X' C& r5 G忽然发现CCAV又胡说八道了。。。! q6 ]6 p4 }* q" h( e, F$ t: y
    ! C% y+ M5 p2 x7 {$ K5 J6 o
    % O8 J9 m: |( e  ^0 K; x1 Q7 U+ G3 G
    解说说这个是破甲弹
    ; r; v8 J+ n7 Y' h% h8 Z' g* `7 Q) f9 ^8 G, W( K+ I
    看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的
    , L7 ^9 {8 n3 A9 p8 m- k8 [; _& B
    & |. d7 N% G/ m! o5 j
    + g( C" f" S$ n8 T6 p: s2 D% e看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）4 Z' J' ?' _0 o- t3 |( L$ G6 }0 C

    4 m4 o5 y3 Y1 K6 U5 E; {0 c
    & R0 j2 J/ `- [* s: T9 @, }0 g可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。
    0 [5 L# k! p9 W
      N& n( t$ q1 P. Y$ T所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。 . B- L8 a/ @& C! ?  }/ q

    , h, Q5 X% V! u# b9 l! u7 t' i; D$ V0 l
    不好意思，歪不爱的楼了。。。
    , [( Q6 z( z8 ^  w1 d7 h- R- ?! s1 s

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    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56 - H, w8 @9 a2 n
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    . @$ M# m7 F9 y' o+ t8 ?
    楼就是用来歪的。
    % d) y% @" `9 @4 w破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。
    % _% {, h6 i. y　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。( N+ L, x2 _: r: M7 R3 Q) K
    　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑
    5 d5 p- P6 B' \) i1 _# ?# u) x* s( F# Z' d  A/ ]

    , L. s% b, Q- F" {8 `右边这个孔，更像穿甲弹的孔；# S+ j! F7 x/ M0 H: @) p9 b
    穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。/ t6 L6 w/ \- L* {" C5 k! F: F
    上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
    , c9 J2 U* g& X$ A* E1 S
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