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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17
    & q" r2 Q" m; z" ^5 I如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

      E+ }8 t. c1 B* ~你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    2 n1 V: s/ @7 |: Z8 E; x. w, H
    % ?4 o+ o, b) J- _" F0 v( O' {! m/ V( t+ `) P
    相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    ! {* `( V% ?/ _% e你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    : u7 e4 b  J3 E* |7 S9 y3 t7 ~3 Z爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.
    9 u  y3 ?: D/ l1 R4 e
    + E9 X9 t1 [- @
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑
    # Z4 P- f2 k- r( b
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    3 Q/ a, `$ ^! V! m/ H* z你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    + l$ f9 k1 G  M2 t) t6 v8 A
    7 ~" A2 y, E8 J' ]" W3 O提前剧透一下吧
    . c8 N5 w  l$ n+ K4 H% N5 J
    9 R: G( f9 X6 P; i$ r我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。3 J& T8 L( t8 a+ h" q5 ^- Y

    1 g0 n& r$ E+ s3 d( k% X 5 q2 ~+ F2 {7 K/ I
    为起爆后50微妙状态。* j: n: }* i+ E* J5 {# {+ m) k, @

    & D3 A3 u/ I/ Q  y图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46 % i9 l2 A. W9 J, i
    提前剧透一下吧6 P+ Z; H; [- V- t8 G

    & B, c9 r3 I7 ~/ r我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    # U, o1 y. y: L
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑
    , _6 z3 ^4 I2 g6 N% r  ]# p
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10
    ) y$ j  @; l( Z( j3 f- x看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。

    5 S6 o: ~& h# y  Q+ b7 E) @2 ^" s. G/ a. H6 n9 U+ [% }
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.1 G+ D1 j" O4 P( |* `2 ]

    # c! }; W) g1 Y- W6 u下面这个帖子也有说明
    " P2 Q3 ]' c2 I% o) @: Ihttp://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559- k7 ]  r' [" o1 C
    见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17 * F8 {" ^3 ]" C1 E& I4 ~1 @8 H
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    3 z: A% c9 o4 @# m" S* P9 ?军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。2 q, E' {# F2 w, \  O

    ( e* I0 }# e# E  i0 S# {$ J8 h0 d美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。
    * X& T5 J+ x$ m
    - A, a& p7 ]; S0 Q& Q
    5 j; [( g2 x0 u+ Z6 y我军装备的125mm 破杀两用弹' ^) w: ^/ d3 d8 Y3 Y  N5 k
    6 a8 E% ^- T0 E+ l! P7 J
    $ d# B! q0 e( A' u( S
    所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。 ; u# _# n  r1 ^

    5 h- ?/ h7 O' ]3 z/ `* x+ K! w( E# O- z- |+ B+ J$ t* S) e8 ~% |

    0 i. r8 v9 k; a- W' U# e7 n
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 ! l' a$ b+ ]) r- O
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 + f! r2 j& x7 E/ Z9 z
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。! E) ?/ K9 x$ ?% \

    * N1 \0 n( S+ W美军现役M83 ...

    3 D$ H1 P7 X" {$ V3 d+ H% o8 G& h2 W( P2 x0 w6 Y; M
    是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.! d" v- c6 t$ m
    ) y: [/ U0 p% p- p! d7 m# q/ T
    即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了., k; j& F' T2 M' I' D) i
    ) r! t# m; E/ z) g0 x/ v
    借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:# G1 V5 D* e1 F6 F
    以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.3 W3 Y  x! d, F  i* Z: V
    , u( Q! d  [' i+ [+ D
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.
    8 Y6 L# X4 p, t3 p
    1 |2 ?+ T3 P* Q5 }$ [0 W这些都会影响设计理念,研究方向等等.; X8 g2 z, b0 A6 A* }! Y2 E
    ) ~# c0 e$ k5 s# S" v
    估计各行各业都如此.7 f! W1 i1 J: X8 f5 S

    7 c+ q6 _) F& B
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑 ) u. n* B0 V$ B8 ]* c$ g4 A
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37
    0 C6 J- M1 y& L+ L' a军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    ! e9 q- s6 i9 h* K7 E
    # @. E6 a0 \! `美军现役M83 ...
    9 A0 f: d& d* e
    $ m- j8 H( f4 u. s- c: @* v5 D7 E0 a
    @njyd * P7 V7 X+ s2 x0 G4 c( ]

    + t( O% x" f( d5 ]# W' G回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.
    / D& o0 ]* N; l8 o
    ! I8 E- g6 [5 E6 p) C9 K# B3 q  N( e军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.
    1 y+ B3 U" k7 n$ K6 D
    " a* }4 L' G  T/ r. s3 K* D. g, R而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15
    % G$ ?0 w% S( l" P那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...
    - p3 j5 h- a4 N8 r3 G8 G6 F' l, g7 L

    " [+ P2 R7 `) p4 M; `$ h
    ) D+ P( g: r$ n3 B7 u8 V: T
    : J, N3 N% l$ j& D  K　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。
    2 y% ~6 L# m$ c9 T& R3 v. u% r" @　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。- W3 [5 x% X4 t3 I. E, L
    　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。
    4 V4 F- h! P4 H　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。% U0 q( `# H3 ?3 U
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 0 F1 l- L$ y4 Q8 c- {0 N
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...
      q; g  w0 {# q& t. O2 r4 q
    见我上面的答复.
      B5 D3 S9 K) B% o& w3 F7 F7 N: g' E
    你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.
    # ^* n7 z- \7 S1 ]( {5 R: M
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09 ( @& e6 d0 \) A( h$ d) {# [  p
    @njyd * U9 \0 z9 [7 N
    8 ?0 y2 Y" A! V" J: l
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...

    . e) J1 j4 ~7 s9 a8 B- W我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑
    $ N( X7 s* P; C' M, l" X$ ?* i
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22 7 m" T8 M% y& f" ]& p( Q4 z0 w
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    - n+ R% V. g8 j6 U" T# h* x3 t7 H! P. G5 Z
    你这里说的大体上是对的.4 f' }) [- R& v( Z+ T; ^- S6 _
    " t9 T% @: w4 M" a7 i" n! L% p
    不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.5 U+ j- p, u. F: h
    / B) M" {$ q4 v8 q( o, N+ ~1 G
    破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.1 h* o, d& X% i. P5 S2 d/ n. p3 P# K

    , `/ A) p- N3 }' y3 ?* ]+ Q% P但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22 2 J2 f$ m1 l; b" a$ j/ O
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    1 K9 e* q4 o! q% U3 l8 Y6 @
    央视纪录片披露96坦克打59靶车6 V) K8 P5 |: Z) u% M( _
    / a& C* V  T8 T
    - F5 n( h  W7 o3 A

    : F2 {" a% s+ D3 {7 T用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。   D& h) y: {7 i9 D& d' r

    6 x7 I  D; Q+ |+ v0 _% e3 E. S! I& Z, Q/ @' o) H1 k: y5 }
    不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。 : Q# j) N) s0 ~* b
    ( S# D0 D% ?! X- ?7 V: P
    $ g( b  \# q, Q9 D
    看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。 % O6 w" J  n0 \& X( S( r
    5 j! @  W2 A, X, A4 d  I* g! Q

    : e: d+ J3 N8 ^; W3 i* C# U+ z, r+ k0 o; {
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44
    . {& g4 x/ M" L- {. W6 f& ~央视纪录片披露96坦克打59靶车

    # i/ ~2 H6 E6 t: Y. A　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。6 P+ u8 ^) v) l0 j
    　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    9 _, Z: V  r) ^3 G$ l　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。
    ! t( ~; y  [. v$ g8 x3 F　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。6 F5 }# r/ Z. d& i& n4 V. t
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。- ^, k0 L9 O! O) s% M5 y
    　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。
    ! u3 Z8 b+ Y* x7 U$ h  S　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56 # h! w1 w2 c& {, L% z
    ...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形

    # f# C9 ]! g% y$ P视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。
    8 M" }: D9 z' j3 t( j* U
    % T' O+ J& I; P8 g; ?5 q# v
    ) v% _) o! ]8 |& B* h( T  g3 j( e这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    3 {0 \! U7 q, \* G; b% N
    8 B: h( k! e! f+ g9 r* Y0 f" v0 @ 3 F' D5 l: N8 H6 I, E
    伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。
      m3 Y  O/ v' }2 G3 o7 T& e) h$ S2 F! T# m
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28 1 T$ q5 Y; J9 d) h
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...
    % d% f4 d( L. u: C* H
    你说得很有道理。- P9 v5 c6 y" v. l( ^% r
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。, ]' R* V! N0 J- l# x, k) M8 m
    　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。5 {: l6 G& Y1 ?+ J
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。
    2 V  T7 W8 i' m; z* P　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。
      D% \8 l# l2 L1 c0 E　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    MacArthur
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑
    4 e6 G0 I1 U2 J9 {. w6 i, b
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    ' ?8 N2 }' k0 ^0 I( G- Z0 |/ }; ]...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
    ! t& w' _# X% k1 s+ f4 k5 G! q9 w, p+ z
    未必哦。。。
    / G& A( {  L: m& W- r# j0 j* \  Z* w' f7 a$ Q4 Q

    5 E/ G: V3 D" }破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。8 _" A' l/ H# a0 ]/ z+ W
    3 j8 A4 k+ B/ l) \8 @/ V9 N
    还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。2 k4 P7 k3 z; q" S. ~

    5 Q6 k/ G& B7 ?$ u& i6 i. ?& x标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。
    / \! k$ t9 Z( k4 g* \( s& B% ~. z # W8 b7 w7 m8 x2 ?0 s
    5 m, @) w, X3 E& Y# Q; `
    标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。3 ^' @' I5 T$ d  L
    ) h/ H8 l4 V  o; Z/ y# b' D) `

    1 P4 [  j( e: }7 U6 h2 A$ _4 B标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。
    + L" g9 n1 |7 ?6 _' c( B" j 5 b, ?" w; ^5 E- n

    - O# p& h3 j& d. P别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。 # B+ q$ y  l+ r3 r$ o
    5 S7 I( C  ^# v. D% q$ M2 F% q
    当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。
    $ F( D. B0 b5 l; j; C+ \/ t6 ~4 m. |& q& [( a

    % i# }9 g) d) S1 b6 N- {! e6 H  B  Z% R  k
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    MacArthur
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑
    ' }( c4 ]6 S' Q* X* s
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    / k7 Z/ a( ^! [6 [你说得很有道理。' x. N2 v7 K- i0 |$ J& T
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...
    2 [& }# Y0 ]6 p
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    2 Q( G" |/ ~! Z3 F" V. P
    4 J: n2 N* [! \& Q" H
    ) X1 G" {6 X5 M0 [9 \解说说这个是破甲弹
    , C/ c+ Z+ R$ `3 ?9 S. l8 O0 T
    . f% m  G+ t3 Y7 _看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的
    2 t" P! I+ h4 Q0 r! T* ^! s9 F5 U# G; Y, P3 v7 j5 Y+ `: r$ y
    3 |  u: o1 N. S! f- m6 m  n' z
    看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）5 q/ l3 `, t( M) k2 u1 J6 I
    2 d. m, l# v6 z6 j  r
    9 @. u6 ]2 L: O/ @% _7 j3 b6 x: g; ]
    可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。 . C+ h$ u+ H; ~" M2 ^) K; m

    . I% I, y( U( K所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。 / ?. _9 E4 n# O6 b8 V8 {: n: Z
    : @& u7 h% _9 O
    * z' Z( O2 R" ]0 }, D+ e1 r' c
    不好意思，歪不爱的楼了。。。  }% a6 r6 @9 Z" \5 P  M

    . I' g  l1 ^$ j) D6 Z9 ^

    点评

    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    39#
    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56
    ' L5 |+ Y+ k) h0 c( j忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    4 G  X5 a5 g6 |$ E
    楼就是用来歪的。, H/ b( H8 G& H0 [+ H
    破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。! @4 C4 V! S1 e& G& x" m
    　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。0 L5 v/ m5 k; T6 `$ f, Z4 Z  k, V
    　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    鳕鱼邪恶
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    [LV.8]合体
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑 6 L8 s% h6 ?1 q( b. p' l
    # X1 N4 |1 i0 J; M+ w& Y0 m8 l9 v$ x
    5 H/ q0 ^) i2 ?  z# Z
    右边这个孔，更像穿甲弹的孔；
    9 J5 o- [2 B( Y穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。+ ~- X" b4 r$ {; B" k
    上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
    * _% X) D" z- K5 N6 E0 M
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