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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17 , u5 m" `" T# g& }/ n
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    4 q4 v, S, }$ H3 }4 r; I: f你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    # H  R% C1 u( V0 C) F; t6 z4 n7 P+ E4 p! o# M9 s. V# l6 Y
    3 b- X# J) f& P5 g/ ]" g
    相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 + @" e: H6 n5 w
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    1 _0 ~. E3 c) G* k# d爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.4 ^2 {0 g# u0 [- s+ N2 z. J( v
    1 u( g+ [! ~0 _, {
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑 - Y' O5 a) H* {
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 6 [6 a9 S$ u- t; l' N0 _, n
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    ; w* [( `6 e" q9 P! T
    9 A  [9 l0 H. q0 B提前剧透一下吧
    5 P5 e* v$ D: r0 E' F9 Z. n7 K" z; ^; O9 i6 Q8 h
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    / I2 S" ^  b. P7 h! d
    ; q& p. ?* x: @+ ?
    7 M3 S/ g6 L. i) U为起爆后50微妙状态。. _; b$ Y, }* ]- u! v# t& Y; E
    7 b: w& Q# u: H) {) P, S& M" Q
    图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46
    0 j: l4 Q; E/ J' U2 w提前剧透一下吧
    5 v. H. g2 O4 V4 o; \) `+ ]
    8 P6 v4 y+ E! z4 J5 _  P# e我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。

    $ o- `% h; F4 R' s6 [" ?看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑
    0 n! h% C3 z3 w, d
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10
    % C, b7 d) m, e: R看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
    8 X4 T2 }5 ~( H3 f
    ( A) H% g1 k0 v; ^) [3 H
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.
    , _0 W0 l1 Y! F& U, I* Q- c( M
    7 g+ C! K' W% h$ O  v% \$ U8 ?下面这个帖子也有说明
    ) s( p. u7 F2 q' r, ehttp://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559: w, @' r# T% H) v
    见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17
    - R3 v) b- G. B& q如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    3 X, A3 W1 `2 K- D& k军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    . @; r- @8 h5 D& f
    . u$ p/ j/ J4 c" z6 |1 S; h/ X1 i1 h美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 . [1 y2 z0 k4 {9 [) A& \6 m
    2 g0 q* `3 A3 \
    : J: E& H/ B9 D% O; `3 D' Z0 Z% k
    我军装备的125mm 破杀两用弹) Q" o2 g' W) M7 y8 z; I5 j6 H
    % g" ]4 M4 w1 B0 `( o
    ; j" K( R! ?' d
    所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。 ( q) Q( a+ {0 b6 _

    , T6 J. c/ F" Z* }* @5 L
    7 s6 o! Z( T# A- w
    0 E; L4 [. q% t8 c/ U
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 5 {" q4 k& P9 x  i1 \
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37
    % L' r. e, C9 {: h* `$ `8 z) n) x7 a5 }! c军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    4 `. U$ K( P, W- Q# ]- X
      _* k1 g7 c; }7 e% Y美军现役M83 ...
    ( l2 A5 \' W' @& Z7 `0 t

    ( }: J# V/ F" ], x6 J9 E/ P9 }$ |0 c- |: S9 S是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.% x5 _0 E  H# T* z/ z

    - c0 G: q7 v( |9 t  K6 E: A即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.3 a: U2 B! l! @0 t5 _! R, k! B( M) g

    ( ~* S  x4 J; k. J. F+ s! \借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:
    2 G: \( \5 R( P! Z# N, j以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.
    0 V  d: G4 @" Q' q. w# Y3 E5 \$ f3 q4 C; Z; {
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.
    # N+ ?/ x" m& y% b5 v9 f
    ' [; R2 D7 N; A( |: b: z! ~+ G/ f这些都会影响设计理念,研究方向等等." ]! t  Y9 d+ F; D

    5 {7 n5 U7 F9 n$ y' y' Z1 {* o估计各行各业都如此.* n, u. s( _3 U0 T
    1 {3 c' I+ a. a0 W3 s
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑
    3 k2 @2 `* H1 g. F
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 $ O3 [& N: h% f0 i) H" z( ^
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    / `- B$ e; O3 @+ S; T1 L5 b$ Z% l8 x) y6 _3 _: m" u3 h0 ^4 R* G
    美军现役M83 ...
      u' V( g0 n0 Z  Y1 K3 w
    & I$ M5 v& ~+ P- h, u2 E$ S
    @njyd
    : o, L) V2 s! w8 d! j0 d6 l5 U' V9 Q0 |7 C. `/ c) p# r8 _1 e$ j( b
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.- \( `7 ?' i0 U  t' |

    3 A# r& C! r4 L* v! w- x9 K军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.. j: a$ o+ N# _" ^
    ; }" K$ V  i8 W+ G  V0 `
    而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15 # [/ J- V  A3 E) C9 ^7 V! A
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...
    ) Q' E* D- S& m! R8 I2 S& V
    : y9 ~  ?. T5 B. k) s8 C

    $ v1 Z" g, S/ ~" c1 g. u* W0 h8 i5 y+ b$ T8 N/ f% w
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。% S/ f) Y  x" \4 w0 c/ ^
    　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。
    / y* ^6 @) q3 ^5 [1 c2 M　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。
    0 g5 a1 @$ V; q) N　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。
    & f" |2 F! Q2 w
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 - j" \3 W6 z) J( X' x3 J, H, y4 w
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...

    9 ]9 b3 H+ x% d( ?: r' Q& Z1 @, S见我上面的答复.
    8 B. G" K2 h- z* b% O
    " _; u# ?& g2 z# [你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.) D$ X0 k% |) y4 b
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09 0 z% N/ p% C0 U2 W& K) x) w9 t0 U
    @njyd
    7 `+ E$ _/ O% G: B. ]1 P6 C) b( g7 X+ H9 C5 t- n
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...

    6 H) n; X% u' P! O" `: l我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑
    8 g7 O* x% k+ d8 @; M
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22
    ) |, v, E, J. N' X1 ^+ f' Z/ B我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    0 k  ~2 c: p7 p! H
      e! ^8 ]6 V& h' H% X你这里说的大体上是对的.
    " S1 D5 i6 {. m  }9 B2 i: b# p1 D. m/ g
    不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.1 S5 w7 k7 W1 n3 o% ^$ X
    . c/ Y* K. `: s$ \/ G) f
    破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.
    ! G# b4 z1 h+ l, m7 l* p+ ]: T/ D0 z9 ?6 f" `1 s7 `
    但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22
      E7 Y) M( }7 N+ _- V3 W: A  a2 _我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    ) u& }* z7 y" j! Y- {& n( ^) B
    央视纪录片披露96坦克打59靶车/ e% F5 O! A/ [

    # @% f9 h: }9 H1 h % c$ y: R* E1 U. b9 w, h

    2 m+ a% W2 S+ u: q* G- y$ i用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。 % f! Q/ n2 e  u2 A. F' `
    & _8 F0 _: q  Z6 C  A- E8 q

    + S- b/ o: B6 l' _3 m" B不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。 ! O; W4 u# E6 W' D/ i) U' a

    ' k" C) H3 n. k* p" V
    + p) g* l! ~- @  F7 p- o看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。
    , b; z! m/ w# `# E( p( c( W
    3 e* l9 n( g+ P0 d4 h. l8 S* z6 j5 W$ o
    % u8 q  z$ O& a0 a; E  t1 H7 }3 n
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44 * f( h; i1 _- N. i9 s; s, q8 C7 A
    央视纪录片披露96坦克打59靶车

      B% h' j' K8 S　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。+ k1 }9 ^* V1 \! L" x* t3 {
    　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    3 ~; G* r$ g+ b　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。
    ( d0 r/ H6 T( J6 r0 ?$ q　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。" m, `/ W' }6 ^8 x3 R0 ?* W
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。2 v9 X7 n8 R, ?: C: F  v
    　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。) f& {. R4 O# h
    　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56
    ( H  Z6 v' E8 r1 F9 [5 {9 G...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形

    ( _$ ?$ T  e# f! v$ e$ f视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。6 h% S1 ^% T+ @' H: @
    " g6 N8 Y9 h& ]: m& {2 ?) v+ L

    + p1 j1 y- p% H; P3 ^这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    . T9 y( j3 E5 {3 f" c$ W4 [5 y1 _  Z) R) B. b  G

    6 V2 J' d4 ?2 u伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。
    9 K5 s4 Q) i5 m
    1 I6 d* B( `. ^! s1 c5 \
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28
    4 R/ N" Q0 I3 s/ q视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...

    # `4 `! l, h% W& |7 u) v你说得很有道理。6 a- {  O) c7 c3 y( y
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。5 @/ X8 D2 D+ g! g1 y1 K/ k
    　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。. z" u( t& n+ I" a4 ?+ z
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。
    " G  O& s4 G4 B) [　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。
    , H  @) s) [* d4 |: y0 Q　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑 + e9 F$ w" r$ o6 o* u4 V
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 & w  S; M! p: H. h4 o$ ]; {
    ...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
    . b, l! w! G% w# K+ z
    未必哦。。。
      h& N5 z4 X1 ^8 l0 L9 U  n# d" m, D) K# \8 a2 H; P

    ; s( F- t, T. f5 G* y1 d. F" G破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。! f7 G- U7 G* z, [

    8 ]8 w+ X/ p% O0 K1 w# z9 C还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。
      E0 a. j; F% ^' K
    " j9 g) g- ?% W+ R8 d标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。
    ; W" {2 h' |1 x3 O) v: Y9 f* e
    & C9 }1 S1 g% y3 S2 Q3 ]4 e8 ~& J" u) @7 O6 J
    标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。
    - X' f2 H* g2 _  P
      \. s* w' I0 ^' B6 k9 V4 R
    9 M# y& Q) d. J; P* Z/ y标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。 " a* k' z" O! x

    % T- d2 b5 T* N, s- }* j8 |* ?: W- |
    别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。 5 y  O9 C. O5 K4 p

    / K7 v% l! \5 K" f( U- }当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。 ; D6 r1 @1 V3 y3 B
    - l/ L  Y. W1 V2 [7 K) C
    2 J9 f5 e( a$ A& \( Q
    0 y+ F  Y4 Y9 ?
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    MacArthur
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑 0 h) r( x: J4 w
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 % I; z( }( T' P9 P' g: |2 F! P
    你说得很有道理。
    4 b8 m3 _, F6 l. B俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...

    0 ]  d, A6 n% n! n3 N忽然发现CCAV又胡说八道了。。。! _% i5 _2 b5 |. [

    - U/ Y3 k$ s8 E, \
    + e( Z7 A" s1 y+ U1 n" x6 Z+ J7 A解说说这个是破甲弹% `4 C) L, U2 {* i) N/ ~) {: B, Y2 ]  e/ `
    - `& j  }' D% r0 `
    看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的
    & O6 c8 B) }  q& L4 @
    # X/ y3 ?- t4 u0 X) U6 y- x& A& t, R1 P( D8 x9 j0 P' i& u+ o+ q. C
    看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）
    ( m, b" e9 ]1 d1 Q: o5 Q - z4 U6 k( y3 F) F1 {
    , E5 ?/ p. P" V. d/ a4 b
    可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。
    . W6 S/ n$ k2 p6 D4 I  J* z& m1 y
    $ f+ ^' W/ X2 S, l* I- D. d0 w. `所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。
    * S+ d  X7 w' A9 H9 K( z6 G; f4 @% e2 a1 T& R5 i0 w- o& v

    3 z" a( x7 `: O不好意思，歪不爱的楼了。。。
    9 w! L- R7 W2 H% S" A: m+ S
    : a8 ~/ L( A$ y

    点评

    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56
    . N( Q7 c5 w! i. e' ?* ]0 Q忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    2 ]" j+ n' V8 R7 R+ H: w5 P
    楼就是用来歪的。
    * ?! Z4 U* F. @9 ], y& U' v' e破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。
    0 c2 k" _! a# m0 T( M　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。
    / A$ s- k5 e! u/ f9 `# Q$ s　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑 - {2 P0 P& c" B6 F: N) ~) N3 I
    ( v  f- Y/ [: Z. ~  v
    6 i# N. \( I# {1 {6 v8 o. K
    右边这个孔，更像穿甲弹的孔；% v  D4 P' p( A* l9 F/ w
    穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。
    4 c! k! I- B& O上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
    9 e' @* |; K6 D9 ~  Q6 ^
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